Perussuomalaiset

[hablaa]

Ensimmäiseen: erikoisruokavalioinen ei voi. Sellaista ruokavaliota ei taida olla, jossa kasviksia ei pysty syödä. Tai no vakaumuksellinen lihansyöjä lienee ihan todellinen ilmiö, mutta varmaankin huomattavan marginaalinen.

Eikä tarvitse edes olla vakumuksellinen lihansyöjä ettei punainen liha käy:

Alfa-gal-oireyhtymä – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Oireyhtymä on punkkien levittämä. Ne leviää yhä pohjoisemmaksi, kun samalla keskimääräinen lämpötila nousee. Joten, jos haluaa puolustaa pelkkää lihadieettiä (sitten pitäisi syödä myös paljon sisäelimiä, sekä omata geenit että voi tuon käyttää hyödyksi, toivottavasti löytyy inuiittejä suvusta), niin kannattaisi myös myös tukea toimia ilmastonmuutoksen ehkäisemiseksi.

 

[Alejandro]

Kulttuurisotaa nähdään nykyään kaikkialla. Ei tulisi itsellä pieneen mieleenkään alkaa mesoamaan juhlien tarjonnasta missään ainejärjestöbileissä, häissä tai muuallakaan.

Tämä kyllä ärsyttää. En ymmärrä miten ihmiset jaksavat vängätä nykyään niin helvetisti jokaisesta asiasta.

 

[Snakster]

Voi sitä lihaakin lähtökohtaisesti jokainen syödä.
Olenko minä ihmisvauva, koska en syö kasvisruokaa?
Pitääkö minun syödä ruokaa, josta en pidä, ja joka saa minut oksentamaan?
Kaikki eivät pidä kaikesta.
Minulle on ihan sama mitä kukin syö, mutta sitä tasapuolisuutta näissä jutuissa ei välillä ole.

Olet aikuisvauva, ei kahta sanaa. Kun kerran kysyit.

 

[Nahkasohva]

Tynkkyselle toki helppo naureskella ja kerätä peukkuja, mutta kyllä tässäkin asiassa hänellä on oma pointtinsa eli se että pienen vähemmistön mukaan menty tässä asiassa.

En usko, että ylioppilaskunnan juhlissa kasvissyöjät ovat mikään pieni vähemmistö.

 

[Kelpie]

Tynkkynen tekee tuossa mielestäni oikein. Jos satasen illallislipulla ei saa itselleen mieluisaa ruokaa, niin kannattaa jättää tilaisuus väliin. Ja jos oppilaskunta olisi halunnut, että tarjolla on myös lihaa, niin se olisi onnistunut helposti. Oma astia vaikka paikalliselta metsästysseuralta ostetusta riistalihasta tehdylle muhennokselle, niin asia kunnossa. Oppilaskunta teki valinnan, samoin Tynkkynen.

 

[Noppa10]

Varmaan, koska lähtökohtaisesti jokainen aikuinen syö kasviksia. Paitsi ehkä aikuisvauvat, jollaisia olen itse tavannut tasan yhden aiemmin. Kaveri ei todella pystynyt syömään lainkaan esim. parsaa, jota oli aivan uskomattoman maukkaana tarjolla eräässä japanilaisessa ravintolassa. Näkisin, että ongelma tuossa ei ole tarjolla oleva kasvis, vaan aikuinen ihminen, joka ei kasvista pysty syömään.

Edelleenkin lähtökohtana lienee, että kasviksia voi jokainen syödä. Vakaumuksellisia lihansyöjiä ei liene niin paljoa, että tarvitsisivat erityisesti annoksia, joista kaikki kasviperäinen on poistettu.

No jaa, itselläni on melkoinen inho kasviksia kohtaan (toki ruuanlaitossa tulee paprikaa ja sipulia tungettua sekaan), ja olen mieluummin sitten syömättä kokonaan (jos siis tarjolla vain kasvismättöä). Ei se mielestäni tee minusta tai kenestäkään muustakaan ihmisestä aikuisvauvaa, jos hänellä on erilaisia mieltymyksiä kuin muilla.

 

[zet]

En usko, että ylioppilaskunnan juhlissa kasvissyöjät ovat mikään pieni vähemmistö.

Vaikka tässä viimeiset vuodet on hehkutettu ja markkinoitu kasvisruokavaliota ja peloteltu lihansyönnin vaaroista, niin silti edelleen hyvin pieni vähemmistö suomalaisista on oikeasti vegaaneja tai edes kasvissyöjiä. Voi toki olla, että tuossa ainejärjestössä on hyvin suuri tilastollinen vääristymä, mutta en jaksa millään uskoa että enemmistöksi nousevat missään tapauksessa.

 

[Creed Bratton]

No jaa, itselläni on melkoinen inho kasviksia kohtaan (toki ruuanlaitossa tulee paprikaa ja sipulia tungettua sekaan), ja olen mieluummin sitten syömättä kokonaan (jos siis tarjolla vain kasvismättöä). Ei se mielestäni tee minusta tai kenestäkään muustakaan ihmisestä aikuisvauvaa, jos hänellä on erilaisia mieltymyksiä kuin muilla.

Tässähän tää keskustelu menee vituilleen, kun jokainen tuntuu määrittelevän kasviksen omalla tavallaan.

Jos sä ja tää toinen sankari oikeasti inhoaisitte kasviksia niin silloin jäisi syömättä esim peruna tai pasta. Leipään ette oletettavasti myöskään koske.

 

[Ronikki73]

Ensimmäiseen: erikoisruokavalioinen ei voi. Sellaista ruokavaliota ei taida olla, jossa kasviksia ei pysty syödä. Tai no vakaumuksellinen lihansyöjä lienee ihan todellinen ilmiö, mutta varmaankin huomattavan marginaalinen.

Toiseen: jos et aikuisena pysty lainkaan syömään kasviksia, sanoisin, että olet.

Kulttuurisotaa nähdään nykyään kaikkialla. Ei tulisi itsellä pieneen mieleenkään alkaa mesoamaan juhlien tarjonnasta missään ainejärjestöbileissä, häissä tai muuallakaan.

Minä en ole mitään vatun kulttuurisotaa käymässä täällä, puhun ihmisten ruokatottumuksista.

Olet aikuisvauva, ei kahta sanaa. Kun kerran kysyit.

Kiitos, se ettei syö kasviruokaa, tekee ihmisestä ihmisvauvan.
Minun siis pitää syödä ruokaa, mikä saa minut voimaan pahoin?
Kiesus, mitä ihmisiä.

No jaa, itselläni on melkoinen inho kasviksia kohtaan (toki ruuanlaitossa tulee paprikaa ja sipulia tungettua sekaan), ja olen mieluummin sitten syömättä kokonaan (jos siis tarjolla vain kasvismättöä). Ei se mielestäni tee minusta tai kenestäkään muustakaan ihmisestä aikuisvauvaa, jos hänellä on erilaisia mieltymyksiä kuin muilla.

Kyllä minäkin tänään spagettikastikkeen tomaattimurskasta tein ja sipuliakin sinne laitoin, jauhelihan kera toki.
Tämä ketju on kyllä täynnä ihme vänkyröitä. Nähdään kulttuurisotaa joka puolella. Pysyn poissa täältä.

 

[Noppa10]

Tässähän tää keskustelu menee vituilleen, kun jokainen tuntuu määrittelevän kasviksen omalla tavallaan.

En minä vissiin määritellyt kasviksia millään lailla..?

Jos sä ja tää toinen sankari oikeasti inhoaisitte kasviksia niin silloin jäisi syömättä esim peruna tai pasta. Leipään ette oletettavasti myöskään koske.

No joo, peruna ja leipä kieltämättä harvoin ruokavaliostani löytyy. Pastaa tosin tulee käytettyä. Mutta mitä merkitystä sillä on kenellekään muulle, vaikka noita söisinkin, mutta muu kasvispuoli ei uppoa?

...

@Timbit osui tuossa naulankantaan, että Sebuhan teki ihan oikean valinnan tässä. Olisi toki voinut tehdä sen vähän pienemmällä volyymilla, mutta silti.

 

[Nahkasohva]

Vaikka tässä viimeiset vuodet on hehkutettu ja markkinoitu kasvisruokavaliota ja peloteltu lihansyönnin vaaroista, niin silti edelleen hyvin pieni vähemmistö suomalaisista on oikeasti vegaaneja tai edes kasvissyöjiä. Voi toki olla, että tuossa ainejärjestössä on hyvin suuri tilastollinen vääristymä, mutta en jaksa millään uskoa että enemmistöksi nousevat missään tapauksessa.

Meillä on selvästi eriävä käsitys siitä, millainen on hyvin pieni vähemmistö. Kasvissyöjien kanssa samaa kokoluokkaa olevia vähemmistöjä Suomessa ovat esimerkiksi suomenruotsalaiset ja maahanmuuttajat. Heitä – varsinkaan jälkimmäisiä – kuitenkin hyvin harvoin kutsutaan "hyvin pieneksi vähemmistöksi". En kutsuisi heitä "hyvin pieneksi vähemmistöksi" enkä edes "pieneksi vähemmistöksi" vaan vain "vähemmistöksi".

Ainejärjestössä epäilemättä lienee suuri tilastollinen vääristymä, koska ainejärjestöissä enemmistönä useimmiten ovat nuoret naiset eli juuri se ryhmä, jossa kasvissyöjien ja vegaanien osuus on huomattavasti keskimääräistä suurempi.

Edit. lisäys

 

[Jymäkkä]

Kärpäsestä härkästä taas. Itse en ole kasvissyöjä enkä sellaiseksi muutu kuin totaalisen pakon(lihan tuotannon lopetus) tai massiivisen järkisyyn(lihan hulppea hinta joskus tulevaisuudessa) edessä. Ei ole silti mikään juttu minulle syödä useinkin ihan kasvisateria. Ja varsinkin erilaisilla vastaanotoilla voi kyllä sopeutua tarjontaan ja kunnioittaa isäntäväen valintoja ja ehkä arvojakin.

Sanottakoon silti, että pikkuisen erikoinen valinta kyllä myös tuolta juhlatoimikunnalta. Ei minusta ehkä sellainen tilaisuus, johon tuo luontevasti sopii.

 

[Noppa10]

Meillä on selvästi eriävä käsitys siitä, millainen on hyvin pieni vähemmistö. Kasvissyöjien kanssa samaa kokoluokkaa olevia vähemmistöjä Suomessa ovat esimerkiksi suomenruotsalaiset ja maahanmuuttajat. Heitä – varsinkaan jälkimmäisiä – kuitenkin hyvin harvoin kutsutaan "hyvin pieneksi vähemmistöksi".

Niin, tässähän se jutun pointti onkin. Todennäköisesti Sebullakin. Ei noiden vähemmistöjen takia olla rajattu enemmistöltä mitään pois, vaikka nuokin (vähemmistöryhmät) otetaan huomioon erilaisissa asioissa.

On se jännä, että jos jossain bileissä ei ole tarjolla kasvisvaihtoehtoa, niin koko internet täynnä pöyristelijöitä, mutta kun joku pöyristyy lihavaihtoehdon puutteesta, se on aikuisvauvailua ja naurettavaa...

 

[Tami Talk]

Varmaan meni kaikilta juhlat pilalle, kun Sebastian ei osallistunut.

 

[hablaa]

On se jännä, että jos jossain bileissä ei ole tarjolla kasvisvaihtoehtoa, niin koko internet täynnä pöyristelijöitä

On. Se ois oikeasti jännää. Onko tästä tarjolla jotain esimerkkiä, ihan europarlamenttia myöten? Otetaan mielellään vastaan. Yksittäinen huutelija netissä ei kelpaa. Yleensä ollaan sitten vain menemättä jos meininki ei tunnu omalta, näin ainakin itse toimin.

 

[zet]

Meillä on selvästi eriävä käsitys siitä, millainen on hyvin pieni vähemmistö. Kasvissyöjien kanssa samaa kokoluokkaa olevia vähemmistöjä Suomessa ovat esimerkiksi suomenruotsalaiset ja maahanmuuttajat. Heitä – varsinkaan jälkimmäisiä – kuitenkin hyvin harvoin kutsutaan "hyvin pieneksi vähemmistöksi". En kutsuisi heitä "hyvin pieneksi vähemmistöksi" enkä edes "pieneksi vähemmistöksi" vaan vain "vähemmistöksi".

Ainejärjestössä epäilemättä lienee suuri tilastollinen vääristymä, koska ainejärjestöissä enemmistönä useimmiten ovat nuoret naiset eli juuri se ryhmä, jossa kasvissyöjien ja vegaanien osuus on huomattavasti keskimääräistä suurempi.

Edit. lisäys

Asia kunnossa. Joka tapauksessa kuvasit itsekin kasvissyöjien määräksi noin 5%. Se on joka tapauksessa pieni määrä suomalaisia, vaikka kääntelisit miten päin. Minun on joka tapauksessa hankala kuvitella montaa muuta asiaa missä mentäisiin tuon 5% mukaan ja jätettäisiin tuo loppuosa huomioimatta. Ja se oli se Tynkkysen (ja minun) pointti. Vähemmistön mukaan mentiin tässä asiassa.

 

[Nahkasohva]

On se jännä, että jos jossain bileissä ei ole tarjolla kasvisvaihtoehtoa, niin koko internet täynnä pöyristelijöitä, mutta kun joku pöyristyy lihavaihtoehdon puutteesta, se on aikuisvauvailua ja naurettavaa...

Joskus harvoin näinkin päin. Jos esim. iltapäivälehdessä on juttu vegaaniravintolan konkurssista (näitä on muutamia ollut), kommenttiosio suorastaan räjähtää lällättelijöistä. Viestien pääsisältöä tarvinnee tuskin mainita. Jos taas samaisessa aviisissa on juttu jonkin "tavallisen" ravintolan konkurssista, kukaan ei syöksy kertomaan, että konkurssin syynä olivat ravintolan ruokalistalla olleet liharuoat.

 

[Ann Arbor]

Tietoista hämmennystä Tynkkyseltä sanoisin. Voi olla, ettei hän kyseisiin kekkereihin aikonut mennä muutenkaan, mutta sometöräyksellään sai taas ilmaiseksi pärstänsä otsikoihin ja ydinkannattajansa tyytyväisiksi ja juuri nyt tälläkin palstalla kohta toista sivua jatkuva keskustelu lienee juuri sitä mitä hän toivoo.

Sebuhan ei halua suomalaismeppien tyypilliseen tapaan unohtua Brysseliin, joten eri tempauksia tulemme varmasti vielä näkemään, etenkin kun oppipoikansa Tiku ja Taku pyrkinevät vähitellen mestarinsa saappaisiin astumaan.

 

[Tadu]

En ymmärrä miksei voi syödä kasvisruokaa, jos kerran muutenkin syö kasviksia esimerkiksi sen lihan kanssa. Vähän kuin voisi syödä kurkkua leivän ja makkaran päällä, mutta salaatissa kurkku on vastoin omia arvoja.

 

[Ann Arbor]

En ymmärrä miksei voi syödä kasvisruokaa, jos kerran muutenkin syö kasviksia esimerkiksi sen lihan kanssa. Vähän kuin voisi syödä kurkkua leivän ja makkaran päällä, mutta salaatissa kurkku on vastoin omia arvoja.

Monelle ateria on "vajaa" ilman lihaa. Yhtä lailla moni lihatuotteita mielellään syövä kokee itsensä jopa nurkkaan ajetuksi, kun "vegeä" on viimeisen n. 15 vuoden aikana promotun enenevissä määrin vähän siellä sun täällä ja lihantuotannon ongelmia tuodun esille myös yhä enemmän. Vastareaktio tähän kaikkeen on ihan ymmärrettävä ja oikeistopopulistit ovat varsin tehokkaasti osanneet näiden ihmisten pelkotiloja hyödyntää.

 

[Tadu]

Monelle ateria on "vajaa" ilman lihaa. Yhtä lailla moni lihatuotteita mielellään syövä kokee itsensä jopa nurkkaan ajetuksi, kun "vegeä" on viimeisen n. 15 vuoden aikana promotun enenevissä määrin vähän siellä sun täällä ja lihantuotannon ongelmia tuodun esille myös yhä enemmän. Vastareaktio tähän kaikkeen on ihan ymmärrettävä ja oikeistopopulistit ovat varsin tehokkaasti osanneet näiden ihmisten pelkotiloja hyödyntää.

Kyllä minäkin kotona laitan lihaa lähes jokaiseen ruokaan, mutta jos jossain tilaisuudessa on tarjolla kasvisruokaa, niin tottakai minä nyt sitä tietenkin syön.

Kyllä pidän myös mieslapsena jos tulee joku ”yök-reaktio” jos ruoasta puuttuu liha, tai esimerkiksi kana on korvattu tofulla tai vastaavalla.

 

[Nahkasohva]

Asia kunnossa. Joka tapauksessa kuvasit itsekin kasvissyöjien määräksi noin 5%. Se on joka tapauksessa pieni määrä suomalaisia, vaikka kääntelisit miten päin. Minun on joka tapauksessa hankala kuvitella montaa muuta asiaa missä mentäisiin tuon 5% mukaan ja jätettäisiin tuo loppuosa huomioimatta. Ja se oli se Tynkkysen (ja minun) pointti. Vähemmistön mukaan mentiin tässä asiassa.

Pienehkö osuus se ehkä valtakunnan tasolla onkin, joskaan tuskin ainejärjestössä.

Asia voidaan toki kääntää myös toisin päin: kuinka suuri on sellaisten ihmisten osuus, joille kasvisruoan syöminen on jonkinlainen ongelma? Lieneekö heitä edes puolet suomalaisista? Ainejärjestöläisistä ei varmasti ole. Heitäkin voi siis pitää eräänlaisena vähemmistönä.

Meillä on duunin pikkujouluissa ollut nyt kaksi vuotta putkeen tarjolla ainoastaan kasvisruokaa. Hyvin harva on asiasta valittanut (muutamia toki on ollut), vaikka sekasyöjien osuus työpaikkamme henkilöstöstä lienee vähintään 80 %.

 

[Creed Bratton]

En ymmärrä miksei voi syödä kasvisruokaa, jos kerran muutenkin syö kasviksia esimerkiksi sen lihan kanssa. Vähän kuin voisi syödä kurkkua leivän ja makkaran päällä, mutta salaatissa kurkku on vastoin omia arvoja.

Tätä mä koitin aiemmin vähän jo alustaa omalla viestilläni, mutta sää sen paljon paremmin osasit sanoittaa.

Jos miettii esim pasta-annosta niin jonkun carbonaran korvaaminen pelkällä kasvisannoksella onnistuu helposti.

Vähän tuntuu, että osalla vaan menee samantien näkökenttä huuruun, kun käy ilmi, että kyseessä on KASVISruoka. Jos puhutaan vaikka pizza margheritasta tai pasta all’arrabiatasta niin huuru pysyy poissa.

Itsehän olen sekasyöjä, mutta huomannut voivani paljon paremmin, kun jättää punaisen lihan pois.

 

[Ann Arbor]

Kyllä minäkin kotona laitan lihaa lähes jokaiseen ruokaan, mutta jos jossain tilaisuudessa on tarjolla kasvisruokaa, niin kyllä minä nyt sitä tietenkin syön.

Kyllä pidän myös mieslapsena jos tulee joku ”yök-reaktio” jos ruoasta puuttuu liha, tai esimerkiksi kana on korvattu tofulla tai vastaavalla.

Kasvisruokaa kategorisesti maun takia, tai määrittelemänsä ravitsevuuden takia vierastavia on varmasti jonkin verran. Yhtäältä eri ruokavaliot ovat myös politisoituneet ja moni saattaa kokea "pakollisen kasvisruoan" jonkinlaisena "woken ilmentymänä" ja tässä mielenmaisemassa Tynkkynen menestyy.

Itse syön oikein mielelläni myös kasvisruokaa, mutta varmasti tässä maassa on monta "Esa-Pekkaa" ja "Ulla-Maijaa", joille lihan puuttuminen aterialta tai esim. vegaanisten maidonkorvikkeiden yleistyminen on ahdistavaa. Suomi ei niin liberaali maa ole, kuin ensisilmäyksellä voisi veikata.

 

[Andromeda]

Kehtaakin Tynkkynen valittaa ruuasta. Jos ei maistu, niin ei maksa ja on hiljaa. Meille jo lapsena opetettiin, että ruuasta ei saa valittaa vaan kaikkea pitää maistaa.

Mutta niinkuin persuilla aina, niin tämäkin on kohdennettua näille aaseille joiden toivotaan täkyyn tarttuvan.