Perussuomalaiset

[Stratman]

Kuten @BitterX tuossa jo aiemmin mainitsi, niin ongelma ei ole "medialukutaito" ja normaali kriittisyys, vaan se että populistiliikkeet pyrkivät oman valtansa maksimoimiseksi nakertamaan ihmisten uskoa täysin kestävällä tavalla toimiviin journalistisiin tahoihin sekä tieteeseen. Syynä luonnollisesti että oikein toimiva journalisti kirjoittaa myös ikävistä asioista ja tieteeseen ei kuulu populistien halpahintaiset yksinkertaiset helppoheikkiratkaisut monimutkaisiin ongelmiin, kuten esimerkiksi ilmastonmuutokseen.

Ongelma johtaa näiden täysin luotettavien toimijoiden ennakkosensuuriin väkivallan tai häiriköinnin pelossa, jolloin populistisen tahon vääristynyt sanoma saa enemmän valtaa. Luonnollisesti pahimmillaan tuo touhu voi johtaa myös toteutuneisiin väkivallantekoihin, kun populistipaskiainen levittää vihollisekseen kokemiensa henkilöiden yhteystietoja ja joku helppoheikkien sanomaan mieltynyt käy sitten kolauttamassa kohteelta hengen pois, koska tulkitsee että tätähän häneltä uskovaisena toivottiin. Luonnollisesti populisti pesee kätensä touhusta jo ennen mahdollisia seuraamuksia, ihan lämpimikseen vaan maalitti.

Hyvä kirjoitus. Rydman kritisoi suomalaista mediaa ja toimittajia väärän tiedon levittämisestä. Vaikka olisi sitä mieltä, että asioista on nostettu liian iso kohu niin onko media valehdellut? Eli kertonut perussuomalaisista ministereistä valheita? Kyllä Purran sanomiset olivat hänen omiaan ja aika sanatarkasti oikein niihin on viitattu. Myös Junnilan teot olivat hänen tekemiään. Samalla on hyvä muistaa, että myös Lindtmanin, Valtosen, Arhinmäen ja viimeisimpänä tämän rottakaverin jutut ovat niin ikään nostettu esille.

Ei kaikkea median sanomaa pidä ottaa absoluuttisena totuutena, mutta trumpilainen tapa leimata kaikki eri mieltä olevat fake newsiksi tai luusereiksi lisää vain vastakkainasettelua. Siinä vaiheessa kun uskotaan netin syväkurkkuja enemmän kuin valtakunnan mediaa ollaan jo aika syvällä salaliittolandiassa.

 

[mikko600]

Sattumaa varmaan taas.

Linkki: https://twitter.com/willerydman/status/1681680210725416962?s=46

 

[ADX_03]

Vähän kyllä huolestuttavaa, kun joka puolella nykyään nähdään ”nasseviittauksia”.

 

[mikko600]

Itsekin voisin liittää sinulle tähän kuvan joka menee jotakuinkin "Pellekone, tästä se menee täysille" mutta pelkään että minut leimataan natsiksi.

En uskalla.

Ottakaahan välillä happea noiden natsisyystösten kanssa...

Eli Junnila käytti tuota vahingossa? Tietämättä merkitystä?

 

[mikko600]

Vähän kyllä huolestuttavaa, kun joka puolella nykyään nähdään ”nasseviittauksia”.

Ei niitä nähdä kuin siellä missä niitä on. Ihan sama mitä teikäläiset toistelee itselleen.

 

[ADX_03]

Ei niitä nähdä kuin siellä missä niitä on. Ihan sama mitä teikäläiset toistelee itselleen.

En kyllä ole persulaisia, mutta vähän omaan silmään menee hoopoksi tämä, kun jokaisessa sanomassa jokaisella persulaisella on mukamas joku nasseihin liittyvä viittaus. Nasset on näköjään taas muodissa hetken hiljaisuuden jälkeen.

 

[mikko600]

En kyllä ole persulaisia, mutta vähän omaan silmään menee hoopoksi tämä, kun jokaisessa sanomassa jokaisella persulaisella on mukamas joku nasseihin liittyvä viittaus. Nasset on näköjään taas muodissa hetken hiljaisuuden jälkeen.

Mua lähinnä naurattaa vain toi idiotismi kun pitää väkisin pistää natsiviittauksia viesteihin jne. Siis esim. nyt Rydman. Ei lainattu kirjoittaja. Noihin kun helposti tartutaan ja käy selväksi minkä kanssa leikitään.

 

[mikko600]

Niin mitä käytti?

Opin uutta, "Honk honk" onkin Heil Hitler. On tämä kyllä melkoinen pellemaailma... mahtaa olla raskasta kun natseja löytyy kaikkialta eikä tarvitse edes olla Helsingissä (natsikulkueet ikkunan alla, anyone?).

Enköhän mä tiedä yhden tai toisenkin asian natsisyytöksistä. Edellä vastasinkin tarkemmin.

 

[mikko600]

Missä se Rydmanin natsiviittaus oli?

Mä mietinkin kuinka nopeasti alkaa tyhmän leikkiminen. Jesh. Eiköhän tää ollut taas tässä.

 

[Höylis]

Nyt ollaan syvässä päässä ja vähän turhan kauan veden alla kun pepet ja kohta varmaan ok käsimerkit otettu esiin.

 

[mikko600]

Kiitos tästä. Arvasinkin että eihän siellä taustalla mitään päivänvaloa kestävää ole niin nappasit itkupotkuraivarit ja hävisit kuin pieru saharaan.

Yllättäen pulu ja shakkilauta perään. Ihan yleisesti tuo termi on varsinkin jenkkien oikeiston ja mm. uusnatsien koiranpilli. Myös mun saamat vastaukset kertovat paljon, joko te esitätte tyhmiä tai sitten tuo persujen ja oikeiston ”ähäkutti”-vastaus tuntuu jotenkin fiksulta. Kuten aikaisemmin tänne kirjoitin, ihmisten tyhmyys vituttaa ja ääripäiden myötä tuo tyhmyys on arvostettua nykypäivänä. Kuten nyt esim. teikäläisen kaikki argumentit.

 

[PetriVaris]

Vähän kyllä huolestuttavaa, kun joka puolella nykyään nähdään ”nasseviittauksia”.

Tämä. Jaksamisia kaikille natsijahtajille ja twitter-poliiseille. Kirsi Piha -trophy jaossa.

 

[otus]

Tämä. Jaksamisia kaikille natsijahtajille ja twitter-poliiseille. Kirsi Piha -trophy jaossa.

Jaksamista myös persveikoille uhriutumiseen. Varmasti helvetin raskas laji. Tuleeko siitä muuten miehinen olo?

 

[Individual]

Tämä. Jaksamisia kaikille natsijahtajille ja twitter-poliiseille. Kirsi Piha -trophy jaossa.

Rylle Widman ainakin tuntuu näkevän pikku-ukkoja joka paikassa. Ilmeisesti ministerin toimi jättää tuohon hyvin aikaa. Tai sitten ei.

 

[Moderaattorit]

Tämän hetken taso ei vahvista edes mutasarjaa. Suosittelemme siis vahvasti nostamaan pelin tasoa, sikäli kun oletettavasti kukaan teistä ei halua nähdä omaa nimimerkkiänne seuraavien pelikieltojen listauksessa.

Moderaattorit

 

[Osmo Rapeli]

Politiikkaa, journalismia ja tiedettä ei saakkaan mitenkään niputettua samaan lokeroon.

Politiikkoja ei tiede ja tilastot kiinnosta jos ne eivät tue poliitikon ennakkoasenteita ja mielipiteitä. Esimerkiksi vasemmistolainen ei tilastollisilla tosiasioilla ja nykyisillä hyväksytyillä taloustieteiden opeilla päätään vaivaa, kun hän huutaa että Suomessa ”rikkaat eivät osallistu talkoisiin”, vaatien lisää veroja ”rikkaille” ja lisää tulonsiirtoja ”köyhille”. Häntä ei tilastot kiinnosta Afrikasta ja Lähi-Idästä tulevan maahanmuuton ongelmien kohdalla. Liittyvät ne sitten seksuaali- ja muuhun rikollisuuteen, tai epätoivottuun vaikutukseen Suomen julkiselle taloudelle. Ihan yhtälailla vihervasemmisto ammentaa kannatuksensa tiede- ja tilastovastaisuudesta, siinä missä oikeistopopulitkin monen asian kohdalla, mutta tätä taas ei kovin vaarallisena pidetä. Ei, koska se on politiikkaa, ja politiikassa on kyse ensisijaisesti tunteisiin vetoamisesta.

Melko kunnianhimoista julistamista niputtaa kaikki vuosikymmenet ja monen kirjon hallitukset sekä poliitikot yhteen tosiasioista ja opeista - saatikka että niputat lukemattomat tieteenalat yhteen. Ei ole kovin rehellistä ottaa taloustiedettä esille ilmastonmuutoskeskustelun verrokiksi, kun ensinmainitussa tulevan ennustaminen on huomattavasti äärimmäisen konsensukseen päätynyttä ilmastotiedettä vaikeampaa. Sanoisin kaukaa haetuksi spinnaamiseksi. Raiskaustilastojen tilastointitavan harmaat alueet on todettu vuosikausien väittelyn jälkeen niin suuriksi, että koko kansallisuusväittely näyttäytyy turhana - itse raiskausongelmaa poistamatta. Jne., jne. Liian monta ongelmaa näkemyksessäsi.

On kyseessä sitten ollut Natoon liittymättömyys, jalkaväkimiinat, Nord Stream, tai Kekkosen diktatuuri, niin kansakuntamme valitut päättäjät ovat tehneet hyvin kamalia ja vaarallisia päätöksiä tässä median ja virallisen totuuden kyseenalaistamattomuudessa. Ja usein tiede ja objektiiviset faktat ovat olleet näistä päätöksistä kaukana. Minä näen, että olemme menossa paljon terveemmälle polulle nyt, jossa isoista asioista saamme oikeasti debattia ja erilaisia näkökulmia, eikä mikään yksi virallinen totuus jyrää soraääniä allensa, niin kuin täällä tapana on ollut.

Neljä "vaarallista päätöstä" jotka kaikki sattuvat liittymään Venäjään? Aika suppea katsanto "tieteen ja objektiivisten faktojen vastaisia" päätöksiä. Entä miten tämä perussuomalaisia puoltaa? Toisekseen medialla oli kyllä kaikki nämä vuodet omat charlypasternakit ja hannasmithit intoilemassa Natosta, joten mihin väitteesi lopulta edes perustuu? Jalkaväkimiinojen kohdalla taas niiden teho on yksi hikinen pieru enimmäkseen siviilien jalkaan.

Puolustat nyt "debattia ja erilaisia näkökulmia", kun käytännössä iloitset perussuomalaisten äänekkäästä tasapainoharhasta, jossa mielipiteet ovat samanarvoisia koko tiedemaailman kanssa.

 

[masaman]

Hyvä kirjoitus. Rydman kritisoi suomalaista mediaa ja toimittajia väärän tiedon levittämisestä. Vaikka olisi sitä mieltä, että asioista on nostettu liian iso kohu niin onko media valehdellut? Eli kertonut perussuomalaisista ministereistä valheita? Kyllä Purran sanomiset olivat hänen omiaan ja aika sanatarkasti oikein niihin on viitattu. Myös Junnilan teot olivat hänen tekemiään. Samalla on hyvä muistaa, että myös Lindtmanin, Valtosen, Arhinmäen ja viimeisimpänä tämän rottakaverin jutut ovat niin ikään nostettu esille.

Ei kaikkea median sanomaa pidä ottaa absoluuttisena totuutena, mutta trumpilainen tapa leimata kaikki eri mieltä olevat fake newsiksi tai luusereiksi lisää vain vastakkainasettelua. Siinä vaiheessa kun uskotaan netin syväkurkkuja enemmän kuin valtakunnan mediaa ollaan jo aika syvällä salaliittolandiassa.

Kyllähän Rydmanin pitäisi pystyä myös muuten väitteensä perustelemaan, kuinka on sen nyt tehnyt.

Oleellista on ns. musta tuntuu linjan muuttaminen "tässä faktat" väitteisiin.

Niin kuin edellä mainitaan, niin missä ne väärät median nostamat väitteet olivat?

Henkilökohtaisesti ihan sama, mutta tämmöinen Rydmanin esittämä muka-hassuttelumainen uhrautuminen lähinnä naurattaa.

Kriisiviestinnän aakkoset on kyllä kaikkea muuta kuin hallussa...

 

[Timbit]

Tuli tämmöinen vastaan, PS:stä tämä toki lähtenyt liikkeelle, mutta on huomattavasti laajempi aihe. Mitä mieltä olette? Journalismi | Media-alan vaikuttajat huolissaan yhteiskunnallisen ilmapiirin kiristymisestä

Oma henkilökohtainen kokemukseni paikallista lehteä, eli Aamulehteä, kohtaan on sellainen, että ei sitä voi olla kyseenalaistamatta. Lehden yhteiskuntarakenteita koskevat jutut on tungettu täyteen mitään tarkoittamattomia termejä, jolloin juttujen sisällöstä ei tahdo saada selvää. Ja lehti tekee sen tietoisesti ja tarkoituksella. Se siis valehtelee. Se on tiettävästi myös erittäin yliherkkä toimintaansa kohdistetulle kritiikille.

En tiedä, onko Aho lehden toiminnasta huolissaan. Siitä olen aika varma, että persut ovat siihen syyttömiä.

 

[Snakster]

Mielestäni ei ole vakavia seurauksia, jos kansalaiset alkavat kyseenalaistaa mediaa. Paljon vakavampia seurauksia on sillä, jos kansalaiset eivät kyseenalaistaisi mitään mitä heille suolletaan. Eihän joku Iltalehden kolumni ole mikään absoluuttinen totuus, vaan yksittäisen ihmisen kirjoitus, niin kuin tämä minunkin viesti tänne jatkoaikaan. Ja täälläkin oletan ja toivon, että joku kyseenalaistaa minun viestejäni. Eihän muuten synny mitään keskustelua.

Ei sinun kirjoituksesi Jatkoaikaan millään rinnastu Iltalehden toimittajan kolumniin muun muassa siitä syystä, että sinä (ainakaan tietääkseni) et ole Jatkoaikaan kirjoittaessasi ilmoittanut sitoutuvasi journalistin ohjeisiin, kuten Suomessa ainakin suurimpien ja vakiintuneempien medioiden toimijat ovat. Tästä sitoutumisesta seuraa taas sitten se, että jos joku toimittaja toimii vastoin näitä ohjeita, hänen toiminnastaan on voi tehdä kantelun julkisen sanan neuvostoon. Sinä voit tänne aika huoleti kirjoitella palstan sääntöjen puitteissa mitä tahansa paskaa, kuten aika pitkälti teetkin, ja vastuu on yksinomaan lukijalla.

 

[Petri1981]

Ei sinun kirjoituksesi Jatkoaikaan millään rinnastu Iltalehden toimittajan kolumniin muun muassa siitä syystä, että sinä (ainakaan tietääkseni) et ole Jatkoaikaan kirjoittaessasi ilmoittanut sitoutuvasi journalistin ohjeisiin, kuten Suomessa ainakin suurimpien ja vakiintuneempien medioiden toimijat ovat. Tästä sitoutumisesta seuraa taas sitten se, että jos joku toimittaja toimii vastoin näitä ohjeita, hänen toiminnastaan on voi tehdä kantelun julkisen sanan neuvostoon. Sinä voit tänne aika huoleti kirjoitella palstan sääntöjen puitteissa mitä tahansa paskaa, kuten aika pitkälti teetkin, ja vastuu on yksinomaan lukijalla.

Ensinnäkin, se, että kirjoitan Jatkoaikaan, ei automaattisesti tarkoita, että en olisi vastuussa sanomisistani. Keskustelupalstojenkin säännöt ja ohjeet edellyttävät, että jäsenet kunnioittavat toisiaan ja noudattavat hyvää keskustelutapaa. Vastuullinen viestintä on tärkeää missä tahansa ympäristössä.

Toiseksi, vaikka en olisikaan ammattimainen toimittaja, vastuu omista sanoistani ja niiden vaikutuksista säilyy silti. Jokaisella kirjoittajalla on vastuu omista viesteistään, riippumatta siitä, missä ne julkaistaan. Myös sinulla on oikeus haastaa minut oikeuteen, jos koet sen kirjoitusteni vuoksi tarpeelliseksi. Tämä olisi hyvä jokaisen ymmärtää.

Lopuksi, vaikka en toimisikaan journalistin ohjeiden alaisuudessa, en tarkoituksellisesti kirjoittaisi "paskaa" tai loukkaavaa sisältöä, ihan niin kuin ei toimittajakaan tee kirjoittaessaan kolumnia. Silti siellä on ruudun takana ihan tavallinen erehtyväinen ihminen, niin kuin minä tai sinä, jonka kirjoittamista ohjaa valtavasti erilaiset ennakkoasenteet ja mielipiteet. Mikään journalistin ohje ei näitä ennakkoasenteita ja puolueellisuuksia toimittajalta pysty poistamaan.


.

 

[Analyzer]

Itse toivon, että tulevaisuudessa persuissa johtopaikoille nousee tätä nuorisoketjua Bergbom, Vigelius, Rostila. On heissäkin räväkkyyttä, mutta asiallisesti esitetyssä paketissa. Kokemusta vielä lisää, niin aineksia on.

Lainaan tyylikkäästi itse itseäni.

Eilen A-studiossa mainitsemani Joakim Vigelius oli puhumassa maahanmuutosta. Todella tyylikäs esiintyminen 26 vuotiaalta Vigeliukselta. Malliesimerkki siitä miten maahanmuuton ja maahanmuuttopolitiikan ongelmista tulee puhua.
Katselusuositus.

Näille fiksuille ja asiallisille nuorille kavereille persujen tulisi ymmärtää antaa tilaa ja näkyvyyttä sen sijaan että kaiken maailman janimäkelöitä ja ja leenameriä laitetaan edustamaan erilaisiin paneeleihin. Toki tämä johtuu heidän asemastaan puolueessa, mutta on paljon tilaisuuksia ja tapahtumia mihin voi laittaa nuorempia nousevia kykyjä näiden myötähäpeää aiheuttavien tapausten sijaan. Se on järkevää imagollisesti, edistettävien asioiden kannalta sekä myös siksi, että persut on nuorten keskuudessa vihreiden ohella Suomen suosituin puolue.

Ennenkaikkea on tietysti toivottavaa, että tämä nuori polvi syrjäyttää leenameret ennen pitkää puoluejohtopaikoiltakin.

 

[penaz]

Lainaan tyylikkäästi itse itseäni.

Eilen A-studiossa mainitsemani Joakim Vigelius oli puhumassa maahanmuutosta. Todella tyylikäs esiintyminen 26 vuotiaalta Vigeliukselta.

Kauneus on katsojan silmissä. Minusta Vigelius oli niin vastenmielinen tyyppi, että suljin läppärin. Sen sijaan tykkäsin kuunnella turkulaisen Kokoomuksen kaupunginvaltuutettu Mohammad Azizin mielipiteitä A-studiossa. Hän suorasanaisesti tuomitsi Orpon hallituksen maahanmuuttopolitiikan.

 

[Analyzer]

Kauneus on katsojan silmissä. Minusta Vigelius oli niin vastenmielinen tyyppi, että suljin läppärin. Sen sijaan tykkäsin kuunnella turkulaisen Kokoomuksen kaupunginvaltuutettu Mohammad Azizin mielipiteitä A-studiossa. Hän suorasanaisesti tuomitsi Orpon hallituksen maahanmuuttopolitiikan.

Itse asioista voi olla mitä mieltä haluaa, mutta lienet kuitenkin samaa mieltä, että Vigelius on aika paljon pätevämpi valinta keskustelemaan maahanmuuton ongelmista ja edustamaan persujen kantoja kuin esimerkiksi vakiokasvot Tavio, Meri ja Mäkelä.

 

[penaz]

Itse asioista voi olla mitä mieltä haluaa, mutta lienet kuitenkin samaa mieltä, että Vigelius on aika paljon pätevämpi valinta keskustelemaan maahanmuuton ongelmista ja edustamaan persujen kantoja kuin esimerkiksi vakiokasvot Tavio, Meri ja Mäkelä.

En osaa vastata, kun jo muutaman lauseen jälkeen Vigelius alkoi ärsyttää minua niin paljon, että suljin läppärin.

 

[Mojo]

En osaa vastata, kun jo muutaman lauseen jälkeen Vigelius alkoi ärsyttää minua niin paljon, että suljin läppärin.

Mitäpä sillä sisällöllä väliä, tärkeämpää on se, että kuka sanoo.