Naisasiat

  • 7 487 740
  • 26 542

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Eikös settiin kuulunut vielä se muki, ilman sitä ei onnista, jos haluaisi ihan vimpanpäälle vetää voisi laittaa ekstrana vielä miehen hoivapakkauksen kynsisaksineen yms. no, ehkä tää ois jo flaksin maksimointia.

Verbaalisesti lahjattoman kirjoittama ruona*) taisi sisältyä tähän. *) Piti kirjoittaa runo. Tuli niin hieno typo, että jätetään näkyviin.

Katsoin eilisen jakson. DI:n kompastuskiveksi näin naisena sanoisin sen, että hän selkeästi alkoi hermoilla eikä osannut olla rauhallinen ja itsevarma paineen alla. Sellainen tekisi ulkomuodollisesta adoniksestakin epäseksikkään ja -haluttavan.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Katsoin eilisen jakson. DI:n kompastuskiveksi näin naisena sanoisin sen, että hän selkeästi alkoi hermoilla eikä osannut olla rauhallinen ja itsevarma paineen alla. Sellainen tekisi ulkomuodollisesta adoniksestakin epäseksikkään ja -haluttavan.

Minä itseasiassa en tätä kys. ohjelmaa ole nähny, kuulopuheiden varassa ihan, mutta olisi tää elämä meille miehille litsaria molemmille poskille, kun pitäs olla herkkä avoin ja tunteensa näyttävä, mutta oikeasti itsevarma oman tiensä kulkija. Toisaalta toinen on niin sexyä ja toisaalta toinen, kuka helvetissä pystyy olemaan moinen kameleontti?

Tähän tyhmä kysymys, onko naisille olemassa moisia kaksoisstandardeja? Onneksi mä oon niin vanha, että muistelen vaan helgaa kylvyssä ja senkin muistan varmaan väärin.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Tähän tyhmä kysymys, onko naisille olemassa moisia kaksoisstandardeja? Onneksi mä oon niin vanha, että muistelen vaan helgaa kylvyssä ja senkin muistan varmaan väärin.

Pitää olla itsenäinen, omillaan toimeen tuleva ja työssäkäyvä. Samalla pitää olla luonteeltaan pehmeä ja miehen päätöksiin sopeutuva, sillä mies on perheen pää ja aivot. Urheilun katsomisesta ei saa nalkuttaa, mutta sekään ei kyllä oikein sovi, että nainen katsoo urheilua. Ainakaan jääkiekkoa, telinevoimistelu ja taitoluistelu voivat olla vielä suvaittavissa. Täytyy osata vaihtaa autonrenkaat ja tehdä tasa-arvon nimissä muitakin "miehisiä" askareita, mutta silti täytyy näyttää laitetulta ja kulkea hameessa ja korkokengissä mielellään myös kotona. Naisen kyyneleet ovat ahdistavia ja ärsyttäviä ja pelottavia, mutta kova nainen on miehekäs ja ainakin feministi, ehkä jopa miehiä vihaava lesbo.

Edit. Tässä on hymiö ja vähän kieltä poskessa. Osassa noista onnistun ja osassa en. Miellytän sitten niitä joita miellytän, kun kaikkia ei kuitenkaan voi, vaikka millainen olisi :) En osaa ottaa asiasta stressiä tai olla katkera.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Edit. Tässä on hymiö ja vähän kieltä poskessa. Osassa noista onnistun ja osassa en. Miellytän sitten niitä joita miellytän, kun kaikkia ei kuitenkaan voi, vaikka millainen olisi :) En osaa ottaa asiasta stressiä tai olla katkera.

Hienosti laitettu! Vaikka en mää ole koskaan naiseltani edellyttänyt yhtään mitään muuta, kun että tykkää musta, loppu on kimppaduunia, että se notski pysyy, jos vaan toinen puhaltaa, niin sammuuhan se. Kyllä mä tunnustan olleeni muutaman kerran hiukan katkera, kun jonkun mun mielestä hienon daamin kanssa ei sitten natsannutkaan, mutta stressiin en ole näiden vuoksi sortunut. Näinhän se myös tosiaan on, kaikkia ei voi miellyttää, eikä kannata edes yrittää. Toivotaan nyt kuitenkin, ettei tää dippainssi liian sielulla ottanut nokkaansa ja vielä julkisesti, julmalta kuulostaa se. Toivottavasti on myös jotenkin kartalla sen suhteen, mitä hourupäitä julkisuus nokan eteen tuo väistämättä, nimimerkillä been there, seen that. Tässähän avainasemassa on sitten, kuinka ammattimaisesti tuotanto osaa tämmöisen ottaa huomioon ja antaa sparrauksen. Itselle tuli jotain lässyttelyä, josta oli osin jopa hyötyä, mutta välillä oli kun Fellinin elokuvassa konsanaan -))

Se tuossa kyllä mieleen tuli, kun tuon kysymyksen esitin, että aiempia miekkosten purkauksia täällä lukeneena en ole kokenut niiden olevan niinkään kaksoisstandardeja vaan rehellistä alistamista tyyliin kumarru huora niin otan sinut ja sitten leikkaat mun varpaankynnet ja keität kahvit. Siihen päälle sitten jotain keksittyjä selityksiä, että tämä on lajityyppistä olemista ja ainoa tae onneen ja harmoniaan, muu on sodomiaa tai jotain muuta kauheeta mitä raamatussa mainitaan. Näitä lukiessa on ihan aidosti käynyt säälittämään ne naisraukat, jotka tuohon verkkoon joutuvat tai sen jopa valitsevat ja on kyllä ollu myös pikkuinen häpeän puna oman sukupuolen puolesta, tyyliin facepalm.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Hienosti laitettu! Vaikka en mää ole koskaan naiseltani edellyttänyt yhtään mitään muuta, kun että tykkää musta, loppu on kimppaduunia, että se notski pysyy, jos vaan toinen puhaltaa, niin sammuuhan se.

Kiitos, ja kuin myös :)

Unohdin muuten listaltani pari oleellista asiaa. Sängyssä on hyvä olla aktiivinen, intohimoinen, kommunikointiin kykenevä ja taitava niin teknisesti kuin toisen kehon lukemisessakin, mutta silti on huono asia, mikäli ei ole neitsyt ja kokematon tavatessaan Miehen ensimmäistä kertaa. Muutenkaan parisuhdehistoriaa ei oikein saisi olla, vaikka niissä olisi voinut oppia tärkeitä asioita vaikkapa arjen jakamisesta ja riitojen selvittelystä, sekä oman toiminnan vaikutuksista toiseen konfliktitilanteissa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Loppujen lopuksi riittää, että kumppanuus toimii, kun alkuhuuma loppuu. Pelataan samassa tiimissä ja tietysti petiasiat toimii puolin ja toisin. Kumpikin hoitaa tonttinsa ja ei mokaile liikaa. Kuunnellaan toista ja hellyyttä peliin. Pienet eleet ja vähän kosketusta piristää arkea. Keskustellaan ja kunnioitetaan. Tehdään yhdessä kivoja asioita.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kiitos, ja kuin myös :)

Unohdin muuten listaltani pari oleellista asiaa. Sängyssä on hyvä olla aktiivinen, intohimoinen, kommunikointiin kykenevä ja taitava niin teknisesti kuin toisen kehon lukemisessakin, mutta silti on huono asia, mikäli ei ole neitsyt ja kokematon tavatessaan Miehen ensimmäistä kertaa. Muutenkaan parisuhdehistoriaa ei oikein saisi olla, vaikka niissä olisi voinut oppia tärkeitä asioita vaikkapa arjen jakamisesta ja riitojen selvittelystä, sekä oman toiminnan vaikutuksista toiseen konfliktitilanteissa.

Juu mää tossa kanssa aloin pehmittämään neitiäni, että yövuorosta pitää tulla verkkiksissä ja seksihaluja puhkuen ja pullaa on leivottava ennen kuin nukkumaan saa mennä, varovaisesti olen alkanut netin syövereistä katsastella sopivaa varpaankynsien hoitosarjaa miehisen miehen naiselle, se vaan vähän huolettaa, että kun äiteinpäivänä setin lykkään kouraan ja sanon, että thaikkulassa tää on automaatio ja siellä on maailman onnellisimmat ja sivistyneimmät ja tasa-arvoisimmat naiset, saattaa joutua meneen ihan juoksemalla sinne thaikkulaan asti, no, onhan siellä lämmintä ja saa varpaankynnet leikkautettua. Riittäsköhän muki ja vitonen jonkun mauttoman ilmaiskortin kera paluttamaan balanssin? Ite saa kyllä leipoa kaakut ja muut ja poika saa kantaa makkariin, kun mää otan soffalla kaljaa ja odotan kynsihoitoa.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Minä itseasiassa en tätä kys. ohjelmaa ole nähny, kuulopuheiden varassa ihan, mutta olisi tää elämä meille miehille litsaria molemmille poskille, kun pitäs olla herkkä avoin ja tunteensa näyttävä, mutta oikeasti itsevarma oman tiensä kulkija. Toisaalta toinen on niin sexyä ja toisaalta toinen, kuka helvetissä pystyy olemaan moinen kameleontti?

Teräsmies?

Tähän tyhmä kysymys, onko naisille olemassa moisia kaksoisstandardeja? Onneksi mä oon niin vanha, että muistelen vaan helgaa kylvyssä ja senkin muistan varmaan väärin.

Naiselle riittää ne pari roolia, jotka eivät ole edes ristiriidassa kun toimivat yleensä eri tilanteissa ja menevät parhaimmillaan aika sujuvastikin limittäin.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Hienosti laitettu! Vaikka en mää ole koskaan naiseltani edellyttänyt yhtään mitään muuta, kun että tykkää musta, loppu on kimppaduunia, että se notski pysyy, jos vaan toinen puhaltaa, niin sammuuhan se.

Tämäpä oli alistunut avautuminen, jännä juttu sinänsä että muuten pitäisi elämässä olla intohimoisia tavoitteita mutta parisuhteen (naisen) suhteen... rakkaus tulee ja vie voiton. Nykyajan herrasmiesmäisyys lienee feministien tahtiin nyökyttelyä. Ja kuitenkin ne naiset vasta vaativatkin, mitä tasa-arvoa.

Se tuossa kyllä mieleen tuli, kun tuon kysymyksen esitin, että aiempia miekkosten purkauksia täällä lukeneena en ole kokenut niiden olevan niinkään kaksoisstandardeja vaan rehellistä alistamista tyyliin kumarru huora niin otan sinut ja sitten leikkaat mun varpaankynnet ja keität kahvit. Siihen päälle sitten jotain keksittyjä selityksiä, että tämä on lajityyppistä olemista ja ainoa tae onneen ja harmoniaan, muu on sodomiaa tai jotain muuta kauheeta mitä raamatussa mainitaan. Näitä lukiessa on ihan aidosti käynyt säälittämään ne naisraukat, jotka tuohon verkkoon joutuvat tai sen jopa valitsevat ja on kyllä ollu myös pikkuinen häpeän puna oman sukupuolen puolesta, tyyliin facepalm.

Jep jep. Oletko kuullut että maailmassa on erilaisia kulttuureita ja ihmisiäkin? Mielestäni saat olla rasisti jos haluat mutta voisit olla niin myös rehellisesti, muuten sinunkin tarvitsee näköjään henkilöidä asiat tarpeettomasti.

Tähän ei ole vielä vastattu joten kysyn uudestaan: miten se on alistamista kun nainen itse jopa vaatii moisia? Toki tähän ei tulla järkevää vastausta saamaan koska edeltävässäkin kappaleessa piti jo turvautua naurettavaan olkiukkoiluun.
 
Loppujen lopuksi riittää, että kumppanuus toimii, kun alkuhuuma loppuu. Pelataan samassa tiimissä ja tietysti petiasiat toimii puolin ja toisin. Kumpikin hoitaa tonttinsa ja ei mokaile liikaa. Kuunnellaan toista ja hellyyttä peliin. Pienet eleet ja vähän kosketusta piristää arkea. Keskustellaan ja kunnioitetaan. Tehdään yhdessä kivoja asioita.

Jälleen kerran joku sai parisuhteen kuulostamaan enemmän elossa pysymiseltä, kuin elämältä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tämäpä oli alistunut avautuminen, jännä juttu sinänsä että muuten pitäisi elämässä olla intohimoisia tavoitteita mutta parisuhteen (naisen) suhteen... rakkaus tulee ja vie voiton. Nykyajan herrasmiesmäisyys lienee feministien tahtiin nyökyttelyä. Ja kuitenkin ne naiset vasta vaativatkin, mitä tasa-arvoa.

Tuota, jos sallit hieman henkilökohtaisen kysymyksen? Olen ymmärtänyt, että sinun mielestäsi naisen paikka on visusti hellan ja nyrkin välissä ja jollain toisella vuosisadalla kuin nykyisellä, mutta miten ovat nuo käytännön kokemuksesi näistä nykyaikaisista feministisistä hirviöistä tai noin yleensä naisista? Missä määrin olet törmännyt elämässäsi näihin alistaviin (ja turhautuneisiin kun ei alistettuihin) naishirviöihin?

Mitä nyt yleensä tulee tähän ikuisuusaiheeseen niin kiltteyttä ei ole, jos ei uskalla olla muuta kuin kiltti (vaikka mahdollisesti haluaisikin). Arkuus ei ole kiltteyttä. Jokaisen henkilön sukupuolesta välittämättä tulisi tuntea itsensä ja olla oma itsensä - yleensä tämä ei johda mihinkään äärimmäiseen niin hyvässä kuin pahassakaan, mutta kuitenkin tiettyyn särmään, särmikkyyteen.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Unohdin muuten listaltani pari oleellista asiaa. Sängyssä on hyvä olla aktiivinen, intohimoinen, kommunikointiin kykenevä ja taitava niin teknisesti kuin toisen kehon lukemisessakin, mutta silti on huono asia, mikäli ei ole neitsyt ja kokematon tavatessaan Miehen ensimmäistä kertaa. Muutenkaan parisuhdehistoriaa ei oikein saisi olla, vaikka niissä olisi voinut oppia tärkeitä asioita vaikkapa arjen jakamisesta ja riitojen selvittelystä, sekä oman toiminnan vaikutuksista toiseen konfliktitilanteissa.

Nämä tällaiset jaksaakin vasta huvittaa.. Ensin oletetaan tietty kuvio, ja sitten ihmetellään sen vastaisia ristiriitoja.
Eli, kuvaamasi asiat eivät edes ole ollenkaan väistämättä ristiriidassa keskenään.

Lyhyesti todettuna on kyllä sääli että Suomessa ei opita parisuhdekulttuuria ja tulokset onkin kaikkien nähtävillä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jep jep. Oletko kuullut että maailmassa on erilaisia kulttuureita ja ihmisiäkin? Mielestäni saat olla rasisti jos haluat mutta voisit olla niin myös rehellisesti, muuten sinunkin tarvitsee näköjään henkilöidä asiat tarpeettomasti.

Tähän ei ole vielä vastattu joten kysyn uudestaan: miten se on alistamista kun nainen itse jopa vaatii moisia? Toki tähän ei tulla järkevää vastausta saamaan koska edeltävässäkin kappaleessa piti jo turvautua naurettavaan olkiukkoiluun.

Jaapa jaa, en tiennytkään, että jos nauran laji ja rotukumppanini puusilmäisyydelle, sen voi tulkita rasismiksikin. Voisi kai sitten jo esittää kysymyksen mikä enää ei ole rasismia? Nauroin kylläkin yleisesti, en henkilöidysti kenellekään.

Että erilaisia ihmisiä ja kulttuureja, enpä ole ennen moista kuullutkaan, huhhuijaa!

Alistamista tapahtuu aina, jos toinen osapuoli on alisteisessa asemassa toiseen nähden ja tämmöisessä länkkäri - thaikku asetelmassa ei liene edes tarve kysyä onko sitä. Lopulta ihan meitinkin lutuurissa työnantajaansa alisteiset duunarit tekee vaikka mitä kärrynpyöriä vakuuttaakseen tarpeellisuudestaan, eikä varmasti omasta halustaan kulttuurisena perintönä.

Lässyttämällä saa paskankin näyttämään kullalta, mutta tuskin menee kaikille läpi ja kaiken aikaa.

Näin se jatkuu naurettava olkiukkoilu, jos heittelee ajattelematta näppikseltään mitä sattuu.

Kulttuureja muka, pah.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Tuota, jos sallit hieman henkilökohtaisen kysymyksen? Olen ymmärtänyt, että sinun mielestäsi naisen paikka on visusti hellan ja nyrkin välissä ja jollain toisella vuosisadalla kuin nykyisellä, mutta miten ovat nuo käytännön kokemuksesi näistä nykyaikaisista feministisistä hirviöistä tai noin yleensä naisista? Missä määrin olet törmännyt elämässäsi näihin alistaviin (ja turhautuneisiin kun ei alistettuihin) naishirviöihin?

Juuri edellisessä viestissäni totesin olkiukkoilun naurettavuudesta ja heti latelet perään lisää... No ymmärrän tuon sikäli että teillä ei vaan oikeasti ole aiheesta kovinkaan laajaa perehtyneisyyttä.

Kokemuksiin: Suomi.

Mitä nyt yleensä tulee tähän ikuisuusaiheeseen niin kiltteyttä ei ole, jos ei uskalla olla muuta kuin kiltti (vaikka mahdollisesti haluaisikin). Arkuus ei ole kiltteyttä. Jokaisen henkilön sukupuolesta välittämättä tulisi tuntea itsensä ja olla oma itsensä - yleensä tämä ei johda mihinkään äärimmäiseen niin hyvässä kuin pahassakaan, mutta kuitenkin tiettyyn särmään, särmikkyyteen.

Niin itse olen ollut aina naisia kohtaan hyvin kunnioittava, avannut ovea, lähestynyt asiallisesti sata kertaa sadasta, huomioinut kehuilla ja huulenheitolla silloin kun niiden paikka on ja ylipäänsä antanut tilanteiden mennä luonnollisesti eläen omaa elämääni. Naisten reaktiot ovat vaihdelleet naurusta epäuskon kautta kaukana pysymiseen keskeisenä elementtinä ollen hiljaisuus. Kunnes...

...törmäsin elämässäni aasialaisiin naisiin. He taas suhtautuvat kaltaiseeni hyväkäytöksiseen mieheen käytännössä täysin päinvastaisesti: avoimen lämpimästi, hymyillen usein itse ensin, ymmärtäväisesti luonnollisella huumorilla ja ennenkaikkea... naisellisesti.

Missäköhän olisi ratkaiseva syy, minussa vai naisissa?!
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
...törmäsin elämässäni aasialaisiin naisiin. He taas suhtautuvat kaltaiseeni hyväkäytöksiseen mieheen käytännössä täysin päinvastaisesti: avoimen lämpimästi, hymyillen usein itse ensin, ymmärtäväisesti luonnollisella huumorilla ja ennenkaikkea... naisellisesti.

Missäköhän olisi ratkaiseva syy, minussa vai naisissa?!

Jaa, mikähän olisi syynä? Kovasti varmasti tietävät paikkansa Aasiassa ja kolmannessa maailmassa ja Suomessa eivät enää (joskus kyllä tiesivät, voi niitä ihania menneisyyden aikoja) - naiset voivat täällä käyttäytyä huonosti, pukeutua rumasti, olla epäkohteliaita, itsekkäitä, mitenkä sen nyt sanoisi, vapaita... Ongelmasi ei ole mikään feminismi, ateismi tai juutalais-bolsevismi ja mitä näitä on. Ongelmasi on liberalismi.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Jaa, mikähän olisi syynä? Kovasti varmasti tietävät paikkansa Aasiassa ja kolmannessa maailmassa ja

Heh, hieno vanha kunnon kolonialistinen asenne sieltä puskee suomalaiseltakin esiin. Kerrassaan vastenmielisiä ilmaisuja ja kaiken lisäksi totaalisen virheellisiä.

Myönnän toki että omassakin tekemisessä oli myös varmasti jonkin verran liikaa myötämielisyyttä. Feminismi vaan on niin aivopesevä syöpä että sitä on hankalaa vastustaa täysin sisältäpäin.

Suomessa eivät enää (joskus kyllä tiesivät, voi niitä ihania menneisyyden aikoja) - naiset voivat täällä käyttäytyä huonosti, pukeutua rumasti, olla epäkohteliaita, itsekkäitä, mitenkä sen nyt sanoisi, vapaita...

Malliesimerkki väärästä vastakkainasettelusta. Ikäänkuin olisi taas nuo pari äärivaihtoehtoa.
Muutenkin suorastaan etoo lähtökohtainen vapauden sitominen talouteen. Kuvaamasi asiat eivät tosiaan edes ole mitään vapautta per se, vaan juurikin liberalismia. Kaksi eri asiaa! Minun mielestäni köyhemmissä maissa ollaan vapaampia, noin pääsääntöisesti. Vähemmän em. mielenhäiriöitäkin jotka lienevät oireita valintojen sijaan.

Ongelmasi ei ole mikään feminismi, ateismi tai juutalais-bolsevismi ja mitä näitä on. Ongelmasi on liberalismi.

Niin ja näin, itse aika liberaalina tyyppinä tietysti mielellään väittäisin vastaan, imo tuossa painaa enemmän ne kulttuurierot joissa nuokin ovat tekijöitä... jos tarkastellaan ihan pohjoismaita niin löytyy jo paljon eroja. Vaikka näin naisasioissa se vaan tuppaa menemään niin että liialliset vapausarvot sotivat naisten luonnollisia rooleja vastaan (esim. sinkkuus vs hedelmöittymisaika). Miehilläkin, mutta eri tavoilla ja vähemmän dramaattisin seurauksin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Heh, hieno vanha kunnon kolonialistinen asenne sieltä puskee suomalaiseltakin esiin. Kerrassaan vastenmielisiä ilmaisuja ja kaiken lisäksi totaalisen virheellisiä.

Myönnän toki että omassakin tekemisessä oli myös varmasti jonkin verran liikaa myötämielisyyttä. Feminismi vaan on niin aivopesevä syöpä että sitä on hankalaa vastustaa täysin sisältäpäin.

Kuule, olet niin kaukana sellaisesta keskustelusta, jota pidän rationaalisena, etten tiedä onko tästä suurta hyötyä. Anyway, kannatan systeemiä, jossa ihmiset voivat valita tiensä ja olemuksensa ilman, että heille asetetaan etukäteisiä ja irrationaalisia rajoituksia ja jopa rangaistuksia. En osaa sanoa, miten feminismi tähän suhtautuu - ehkäpä radikaaleimmat essentialistiset näkemykset pitävät naisia jotenkin miehiä parempina, ja haluaisivat rajoittaa valinnan vapautta tällä perusteella. En vain ole kiinnostunut tälläisistä sukupuoli-yleistyksistä - olen kiinnostunut yksilöistä.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Kerropa enemmän, että mitä tällä meinaat?

Miehet ovat vastuuttomampia kuin ennen ja omaavat myös enemmän vapauksia. Pelaavat pleikkaria päivät pitkät kaljaa samalla toisella kädellä kitaten. Moni ostaa varaston täyteen viikonlopuksi.

Perheessä ja parisuhteessa naisen rooli on kuitenkin se ydin, sanoisinko jopa moottori. Silloin kun tuo perusydin alkaa heikentyä kuten on parhaillaankin käynnissä ei mies voi korvata tekemisellään sitä roolia vaan peli on ihan tilastollisestikin liian usein menetetty jo ennen kuin se alkoikaan. Noin yhteiskunnalliselta kannalta kuin myös yksilöiden. Ei ole miesten etu että naiset ovat vapaampia eikä lopulta naistenkaan. Miehet turhautuvat ja keskittyvät pleikkariin naiset taas jäävät sinkkupyörän unelmiinsa. Vastareaktioita on jo: miehistä ja japanilaisista on tullut haluttomampia.

Perusongelma tässä on se että sukupuolten luonnolliset roolit hämärtyvät. Mieti jos miehille annettaisiin jo neuvolasta lähtien naishormonia ja naisille mieshormonia pelin tasaamiseksi? Tämä on nykytilanne, ihan LGBTXYZ-vastalauseista huolimatta.

Toki ongelmat ovat toistaiseksi lähinnä paikallisia (Suomessa eniten sinkkunaisia Euroopassa, Kiinassa valtavia määriä ylimääräisiä sinkkumiehiä jne.) joihin löytyy lääkkeitä esim. maastamuutosta mutta noin ison mittaluokan ilmiöt tuntuvat jossain vaiheessa ja esim. Suomessa tuollaiseen yhteiskuntakokeiluun on tuskin varaa... Itse linkitän nämä myös kasvaneisiin mielenterveysongelmiin vaikka siinä varmasti vaikuttaa se kuuluisa liberalismi yms. yleensäkin.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Kuule, olet niin kaukana sellaisesta keskustelusta, jota pidän rationaalisena, etten tiedä onko tästä suurta hyötyä. Anyway, kannatan systeemiä, jossa ihmiset voivat valita tiensä ja olemuksensa ilman, että heille asetetaan etukäteisiä ja irrationaalisia rajoituksia ja jopa rangaistuksia. En osaa sanoa, miten feminismi tähän suhtautuu - ehkäpä radikaaleimmat essentialistiset näkemykset pitävät naisia jotenkin miehiä parempina, ja haluaisivat rajoittaa valinnan vapautta tällä perusteella. En vain ole kiinnostunut tälläisistä sukupuoli-yleistyksistä - olen kiinnostunut yksilöistä.

Olet siis jonkinlainen ultraliberalisti... kenties jopa solipsisti? Vaikeahan sitä on rationaalisesti keskustella maailmasta/yhteiskunnasta jos ei tunnusta edes sen olemassaoloa. (lihavointi omani)

Minua kiinnostaisi kuulla miksi yleistykset eivät pidä paikkaansa ja toiseksi miten rationaalista keskustelua voidaan käydä vain yksilöistä ja miten pitkälle? Ongelmallista on sekin ettet kerro tarkemmin mikä on mielestäsi irrationaalista ja miksi. Noin on luultavasti lähinnä vain, mikäli oletamme nykyiset (Suomen) yhteiskunta-arvot oikeiksi? Puhumattakaan siitä että analyysi on aika selvästikin väärässä - yhteiskunnassa ja jopa meillä yksilöinä on aina omat myös "irrationaaliset" rajoitukset ja oletukset. Sinä tunnut kuvittelevan että eläisimme jotenkin vapaampaa aikakautta.

Tuossa mitä kuvasit on kyllä oma dilemmansa. Itse olenkin liberaali konservatiivi. Tunnustan tietyt lähtökohtaiset vanhat arvot pitäen kuitenkin tiettyjä vapausarvoja (etenkin itselleni) merkittävinä.
 
Miehet ovat vastuuttomampia kuin ennen ja omaavat myös enemmän vapauksia. Pelaavat pleikkaria päivät pitkät kaljaa samalla toisella kädellä kitaten. Moni ostaa varaston täyteen viikonlopuksi.

Perheessä ja parisuhteessa naisen rooli on kuitenkin se ydin, sanoisinko jopa moottori. Silloin kun tuo perusydin alkaa heikentyä kuten on parhaillaankin käynnissä ei mies voi korvata tekemisellään sitä roolia vaan peli on ihan tilastollisestikin liian usein menetetty jo ennen kuin se alkoikaan. Noin yhteiskunnalliselta kannalta kuin myös yksilöiden. Ei ole miesten etu että naiset ovat vapaampia eikä lopulta naistenkaan. Miehet turhautuvat ja keskittyvät pleikkariin naiset taas jäävät sinkkupyörän unelmiinsa. Vastareaktioita on jo: miehistä ja japanilaisista on tullut haluttomampia.

Perusongelma tässä on se että sukupuolten luonnolliset roolit hämärtyvät. Mieti jos miehille annettaisiin jo neuvolasta lähtien naishormonia ja naisille mieshormonia pelin tasaamiseksi? Tämä on nykytilanne, ihan LGBTXYZ-vastalauseista huolimatta.

Toki ongelmat ovat toistaiseksi lähinnä paikallisia (Suomessa eniten sinkkunaisia Euroopassa, Kiinassa valtavia määriä ylimääräisiä sinkkumiehiä jne.) joihin löytyy lääkkeitä esim. maastamuutosta mutta noin ison mittaluokan ilmiöt tuntuvat jossain vaiheessa ja esim. Suomessa tuollaiseen yhteiskuntakokeiluun on tuskin varaa... Itse linkitän nämä myös kasvaneisiin mielenterveysongelmiin vaikka siinä varmasti vaikuttaa se kuuluisa liberalismi yms. yleensäkin.

No jaa, voihan se olla joillain noinkin. Itse olen päivät pitkät duunissa ja kotosalle en juuri jaksa keskittyä edes pleikkariin. Tosin eihän mulla edes ole sellaista, mutta aina sitä jotain mukavaa puuhaa löytyy, jos vaan jaksaa. Kaljaa toki tulee vedeltyä vapaapäivinä, joskus runsaastikin, mutta niinhän tässä maassa on tehty satoja vuosia. En siis täysin ymmärrä, että mitä tai ketä kohtaan tässä ollaan miehenä "vastuuttomampia", kun kuitenkin käyn duunissa, maksan verot, en ole vaikeuksissa lain kanssa ja hoidan asiani suht hyvin?

Jotenkin hankalaa siis ymmärtää, että miksi susta on ongelma, ettei ihmisiin enää kohdistu "pakkoa" tai painostusta väen vängällä löytää puoliso, muuttaa yhteen, perustaa perhe ja olla ns "onnellinen" tätä kautta? Joskus vuonna maitolaituri kai munkin olisi pitänyt kokea syvää häpeää siitä, että olen yhä yksin tässä iässä, enkä halua uhrata aikaani ja mielenterveyttäni pari- tai perhejutuille. Siitä niitä mainitsemiasi mielenterveysongelmia vasta pukkaisikin, jos pitäisi hampaat irvessä ja kyynel silmässä olla täyttämässä jonkun "roolin" asettamia vaatimuksia vastoin tahtoaan.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
No jaa, voihan se olla joillain noinkin. Itse olen päivät pitkät duunissa ja kotosalle en juuri jaksa keskittyä edes pleikkariin. Tosin eihän mulla edes ole sellaista, mutta aina sitä jotain mukavaa puuhaa löytyy, jos vaan jaksaa. Kaljaa toki tulee vedeltyä vapaapäivinä, joskus runsaastikin, mutta niinhän tässä maassa on tehty satoja vuosia. En siis täysin ymmärrä, että mitä tai ketä kohtaan tässä ollaan miehenä "vastuuttomampia", kun kuitenkin käyn duunissa, maksan verot, en ole vaikeuksissa lain kanssa ja hoidan asiani suht hyvin?

Jotenkin hankalaa siis ymmärtää, että miksi susta on ongelma, ettei ihmisiin enää kohdistu "pakkoa" tai painostusta väen vängällä löytää puoliso, muuttaa yhteen, perustaa perhe ja olla ns "onnellinen" tätä kautta? Joskus vuonna maitolaituri kai munkin olisi pitänyt kokea syvää häpeää siitä, että olen yhä yksin tässä iässä, enkä halua uhrata aikaani ja mielenterveyttäni pari- tai perhejutuille. Siitä niitä mainitsemiasi mielenterveysongelmia vasta pukkaisikin, jos pitäisi hampaat irvessä ja kyynel silmässä olla täyttämässä jonkun "roolin" asettamia vaatimuksia vastoin tahtoaan.

Tilastojen mukaan ennen ihmiset olivat vähemmän onnettomia. Tai vähemmän avoimia siitä tms.

Ex-pääministerin mukaan olisit väärässä. Myös Suomen valtionvelkakellon. Tulevaisuuden ihan jo lähivuosikymmenien huoltosuhde on sen verran rankasti alavireinen että uusia työntekijöitä tarvitaan valtavasti, ulkomailta niiden tuonti voi olla vain osaratkaisu.

Toisaalta tilastojen mukaan sitoutuneessa parisuhteessa elävät ovat myös yleensä onnellisimpia...

Venäjällä kehitys on mennyt sellaiseksi että naiset hakee miehiä ulkomailta kun omat juopottelevat katuojissa. Suomessa tilanne muistuttaa tuota, naiset menevät etelään tai jäävät kokonaan sinkuiksi eli vanhoiksipiioiksi. Ei niinkään yleistyksiä vaan liian suuria ilmiöitä sivuutettaviksi.

Valtaosa ihmisistä maailmassa uskoo kuten minä: ihminen tarvitsee vierelleen toisen ihmisen. Muu on poikkeusta.
 

TQoFE

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK, FREE SCHOLL!
Nämä tällaiset jaksaakin vasta huvittaa.. Ensin oletetaan tietty kuvio, ja sitten ihmetellään sen vastaisia ristiriitoja.
Eli, kuvaamasi asiat eivät edes ole ollenkaan väistämättä ristiriidassa keskenään.

Luithan pari aiempaa viestiä ja ymmärsit, että kyseessä oli JypFabun kysymykseen hieman kieli poskessa kirjoitettu vastaus, jossa on kuitenkin totuuden siemen?

Tuosta totuuden siemenestä esimerkiksi sen verran, että harva taitaa täyttää kaikkea tuota tai etenkään boldattua kohtaa ihan ensimmäisestä kerrastaan lähtien. Tai en sitten tiedä, onko yhdeksän kymmenestä aasialaisnaisesta tuollaisia luonnonihmeitä (tai valehtelevat neitsyydestään...), mutta siihen vääntöön lähteminen sinun kanssasi ei kiinnosta.

Sängyssä on hyvä olla aktiivinen, intohimoinen, kommunikointiin kykenevä ja taitava niin teknisesti kuin toisen kehon lukemisessakin, mutta silti on huono asia, mikäli ei ole neitsyt ja kokematon tavatessaan Miehen ensimmäistä kertaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Tilastojen mukaan ennen ihmiset olivat vähemmän onnettomia. Tai vähemmän avoimia siitä tms.

Niin, esimerkiksi elossa pysymisestä oli jo paljon iloa: Suomessa 1800-luvun alkaessa n. 40-50% ikäluokasta oli kuollut ennenkuin pääsi edes 15 vuoden ikään, ah niitä ilon ja konservatiivisuuden aikoja! Anyway, tilastot ovat tietysti mukavia ja tuovat paljon tietoa, mutta väittäisin että tälläisessä ihmissuhde-asiassa empiirinen kokemus antaa myös paljon hyödyllistä informaatiota - oikeastaan olin sitä hakeakseni aiemmin, eli miten paljon sinulla on ihan suoranaista kokemusta parisuhteessa elämisestä? Jos sallit tälläisen henkilökohtaisen kysymyksen!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös