Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 800 425
  • 6 485

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Pieni kertaus Jatkoajan keskustelun nurjasta puolesta. Ote yksi.

Keskustelu Jatkoajassa lähti perjantaina normaalisti tästä viestistä. Tilanne kuitenkin eskaloituu aika äkkiä.

Pari viestiä myöhemmin Ebrahim on umpihullu. Seuraavaksi tämä keskustelija on Valvonta- ja sortokoneiston ajaja. Sitten mielisairas. Seuraavaksi tulee rasisti. Sitten Ideologialtaan sairas.

Tähän väliin vähän kuin pyyhitään noiden edellisten olemassaolo.

"Jokainen ihminen joka väittää tuntevansa jotain uhkaa ja pelkoa pelkästään kuullessaan tai lukiessaan sanan "n-------i" välittämättä yhtään missä kontekstissa, sävyssä tai muussa tarkoituksessa se on, ja alkaa meuhkaamaan jotain "turvatonta tilaa" naurettavalla feikkiteatterilla ja tekopyhyydellä, ansaitsee kaiken mahdollisen vittuilun maailmassa."

Seuraava sivu ja taas mennään.

"Renaz Ebrahimi alkoi sitten leikkimään tummaihoista? Vittu Joo, hän menisi täysin suomalaisesta muutenkin ja veikkaan ettei häntä ole haukuttu Neekeriksi.

Renaz olisi voinut todeta, " Esko, minua loukkaa n sanan käyttö missä yhteydessä tahansa" Nyt Neekeri sana meni ihon alle sanana, Renaz kun ei itse ole Neekeri vaikka haluaisi. "


Perään tämmöistä.

"Mitä tämä kyseinen henkilö edes olisi ilman uhristatustaan? Nythän se tuo hänelle uraa ja kuuluisuutta, eli etuoikeuksia mistä moni tavallinen suomalainen nainen ei nauti. Ymmärtääköhän Ebrahim tämän?"

"Tämä Ebrahim kovasti mainosti ihonväriään ruskeaksi, vaikka ihonvärinsä puolesta hän menisi ihan hyvin valkoisesta. Toki uhriutumisen kannalta tämä oli varmasti ihan hyvä liike."


Väliklousaus edellisille kokemuksille, boldaus omani:

"Oli oikein hyvä, että Ebrahimi kävi näyttämässä väkensä todellisuutta telkkarissa ja ohjelma on noussut nyt myös isommaksi puheenaiheeksi. Jokaista johanneskoskea ja matiasturkkilaa kohtaan on kuitenkin kymmenen sellaista, jotka eivät ole olleet asiasta oikein mitään mieltä suuntaan eikä toiseen, mutta nyt näkevät ja lukevat kuinka kammottavasta ryhmästä wokessa on kyse."

Instassakin varmaan woke asialla ks. kuvaliite. Naureskellaan vähän sille turvallisuudelle.

Mitä mieltä? Bileet ovat jatkuneet sen jälkeen pari päivää.
 

Liitteet

  • Näyttökuva 2021-11-22 230136.png
    Näyttökuva 2021-11-22 230136.png
    135,3 KB · kertaa luettu: 248
Viimeksi muokattu:

Håkanhead

Jäsen
Suosikkijoukkue
Altavastaajat
Pieni kertaus Jatkoajan keskustelun nurjasta puolesta. Ote yksi.

Keskustelu Jatkoajassa lähti perjantaina normaalisti tästä viestistä. Tilanne kuitenkin eskaloituu aika äkkiä.

Pari viestiä myöhemmin Ebrahim on umpihullu. Seuraavaksi tämä keskustelija on Valvonta- ja sortokoneiston ajaja. Sitten mielisairas. Seuraavaksi tulee rasisti. Sitten Ideologialtaan sairas.

Tähän väliin vähän kuin pyyhitään noiden edellisten olemassaolo.

"Jokainen ihminen joka väittää tuntevansa jotain uhkaa ja pelkoa pelkästään kuullessaan tai lukiessaan sanan "n-------i" välittämättä yhtään missä kontekstissa, sävyssä tai muussa tarkoituksessa se on, ja alkaa meuhkaamaan jotain "turvatonta tilaa" naurettavalla feikkiteatterilla ja tekopyhyydellä, ansaitsee kaiken mahdollisen vittuilun maailmassa."

Seuraava sivu ja taas mennään.

"Renaz Ebrahimi alkoi sitten leikkimään tummaihoista? Vittu Joo, hän menisi täysin suomalaisesta muutenkin ja veikkaan ettei häntä ole haukuttu Neekeriksi.

Renaz olisi voinut todeta, " Esko, minua loukkaa n sanan käyttö missä yhteydessä tahansa" Nyt Neekeri sana meni ihon alle sanana, Renaz kun ei itse ole Neekeri vaikka haluaisi. "


Perään tämmöistä.

"Mitä tämä kyseinen henkilö edes olisi ilman uhristatustaan? Nythän se tuo hänelle uraa ja kuuluisuutta, eli etuoikeuksia mistä moni tavallinen suomalainen nainen ei nauti. Ymmärtääköhän Ebrahim tämän?"

"Tämä Ebrahim kovasti mainosti ihonväriään ruskeaksi, vaikka ihonvärinsä puolesta hän menisi ihan hyvin valkoisesta. Toki uhriutumisen kannalta tämä oli varmasti ihan hyvä liike."

Väliklousaus edellisille kokemuksille, boldaus omani:

"Oli oikein hyvä, että Ebrahimi kävi näyttämässä väkensä todellisuutta telkkarissa ja ohjelma on noussut nyt myös isommaksi puheenaiheeksi. Jokaista johanneskoskea ja matiasturkkilaa kohtaan on kuitenkin kymmenen sellaista, jotka eivät ole olleet asiasta oikein mitään mieltä suuntaan eikä toiseen, mutta nyt näkevät ja lukevat kuinka kammottavasta ryhmästä wokessa on kyse."

Instassakin varmaan woke asialla ks. kuvaliite. Naureskellaan vähän sille turvallisuudelle.

Mitä mieltä? Bileet ovat jatkuneet sen jälkeen pari päivää.

Jos tämä on pahinta mitä Jatkoajasta löytyy tähän aiheeseen liittyen, niin voimme kaikki olla todella ylpeitä itsestämme!
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Jos tämä on pahinta mitä Jatkoajasta löytyy tähän aiheeseen liittyen, niin voimme kaikki olla todella ylpeitä itsestämme!
Niin tuon toisen keskustelijan puolustelija jatkaa sitä samaa yksittäisiin sanoihin tarttumista, eikä katso sitä missä yhteydessä sanaa käytetään.
Enemmän tässä oikeasti pelottaa se toinen n-sana, jota ei enää ole mutta sen perilliset sekoilevat senkin edestä se on oikeasti vaarallinen asia.
Sen sijaan tämä yksittäisiin sanoihin tarttuminen on enemmänkin todella pienen vähemmistön mielensäpahoittamista asiasta, jota suurin osa ei ole oikeasti edes kokenut.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Niin tuon toisen keskustelijan puolustelija jatkaa sitä samaa yksittäisiin sanoihin tarttumista, eikä katso sitä missä yhteydessä sanaa käytetään.

Kyllä tuossa aika selkeästi kysytään miltä kokonaisuus näyttää, jos se ei tullut selväksi. Ja lisäksi tarjotaan se yhteys eli ne kokonaiset viestit linkkinä.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
En ole lukenut ja siksi kysynkin sinulta, onko keskustelu ollut hedelmällistä ja onko viimeisessä sadassa viestissä esitetty paljon uusia, tuoreita mielipiteitä.

Tuskinpa on. Normisettiä siis.
Olen viime aikoina pelannut sählyä enemmän kuin vanhan kehoni kannalta olisi viisasta, vaikka maajoukkuetie on lopullisesti kiinni. Aika typerä tapa kuluttaa elämää sekin, mutta enpähän ole kadulla mummoja potkimassa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Instassakin varmaan woke asialla ks. kuvaliite. Naureskellaan vähän sille turvallisuudelle.

Mitä mieltä? Bileet ovat jatkuneet sen jälkeen pari päivää.

Hemmetin ikävä asiahan tuo on, että tuolla lailla laittomasti uhkaillaan. Rikollistahan tuo on. Valitettavasti tuo on silti lähes väistämätöntä, kun olet noin repivä hahmo aikamme polttavissa kysymyksissä, sillä niin paljon ääliöitä kun meihin ikävä kyllä mahtuu. Mm. Päivi Räsänen on kertonut saavansa jatkuvia tappouhkauksia. Näihin usein woke-väen kanta on tosin ollut, että oma vika. Mielestäni kenenkään ei tuollaista tarvitsisi sietää, ja helpoimmalla nämä henkilöt varmasti pääsee, kun jättää sen inboxin omaan arvoonsa.

Muut lainaamasi viestit ovat taas niitä keskustelijoiden mielipiteitä, joihin sinä tai muu woke-väki ette voi puuttua, vaikka kuinka haluaisit. Paitsi ehkä yhden viestin kohta "ansaitsee kaiken vittuilun maailmassa". Sitä ei Renaz tietenkään ansaitse. Mitä tässä siis pohjimmiltaan vastustetaan: Sitä, että joku yrittää päättää mitä sinä saat sanoa tai miten sinun tulee ajatella. Insta kuvaliitteen kaltaiset laittomat uhkaukset ovat toki asia erikseen. Rikollisuutta tulee kaikkien vastustaa, tietenkin.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tuosta Ebrahimin ja Valtaojan keskustelusta on sanottu jo ketjussa kaikki mahdollinen ja mahdotonkin.

Totean vaan vielä sen, että tuota Ebrahimin edustamaa ideologiaa vastaan on ehdottomasti löydyttävä selkärankaa ja uskallusta, jotta tuollaiselle meiningille voidaan sanoa ei.

Tervettä ei ole tuossa se, että Valtaoja ajetaan häpeäpaaluun, vaan se, että Ebrahim ja hänen kaltaisesti ajattelevat ihmiset oppisivat tunnistamaan omien ajatuskyhäelmiensä ja toimiensa vihamielisyyden. On erittäin helposti havaittavissa, että hänen tapansa puhua ja toimia ajavat vain meitä ihmisiä entistä enemmään erilleen. Lokeroihin, poteroihin yms. Eli tekee voimakkaasti itse juuri sitä, mitä vastaan väittää taistelevansa.

Tällainen ehdottomuus on usein nuorten ihmisten hommia, ja hyvä olisi, että ikääntyessään oppivat näkemään oman ajattelunsa ongelmat. Monillehan meistä käy niin, että ikä jalostaa terveempään suuntaan.
 

axe

Jäsen
Paitsi ehkä yhden viestin kohta "ansaitsee kaiken vittuilun maailmassa". Sitä ei Renaz tietenkään ansaitse.

Kirjoittajana haluan tarkentaa: Renaz Ebrahimi yleisesti ihmisenä ei ansaitse kaikkea vittuilua maailmassa, mutta siinä yhdessä tilanteessa niin tekee. Ihan vastaavasti niin kuin Neymar yleisesti ihmisenä ei sellaista ansaitse, mutta sitten kun hän joukkueelleen rankkarin hankkiakseen filmaa kampitusta ja kierii naurettavasti neljätoista kertaa akselinsa ympäri pitkin nurmikkoa, silloin hänelle saa siitä vittuilla ja kuuluukin. Pitää call-outata, niin kuin se termi kuuluu!

Ja tähän eräältä asiakirjoittajalta vakava tahallinen väärinymmärrys ja sellainen feikattu pöyristyminen, että ihan oikeastiko tässä verrataan nyt jalkapalloa ja maailman pahinta asiaa rasismia toisiinsa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Hemmetin ikävä asiahan tuo on, että tuolla lailla laittomasti uhkaillaan. Rikollistahan tuo on. Valitettavasti tuo on silti lähes väistämätöntä, kun olet noin repivä hahmo aikamme polttavissa kysymyksissä, sillä niin paljon ääliöitä kun meihin ikävä kyllä mahtuu. Mm. Päivi Räsänen on kertonut saavansa jatkuvia tappouhkauksia. Näihin usein woke-väen kanta on tosin ollut, että oma vika. Mielestäni kenenkään ei tuollaista tarvitsisi sietää, ja helpoimmalla nämä henkilöt varmasti pääsee, kun jättää sen inboxin omaan arvoonsa.

Muut lainaamasi viestit ovat taas niitä keskustelijoiden mielipiteitä, joihin sinä tai muu woke-väki ette voi puuttua, vaikka kuinka haluaisit. Paitsi ehkä yhden viestin kohta "ansaitsee kaiken vittuilun maailmassa". Sitä ei Renaz tietenkään ansaitse. Mitä tässä siis pohjimmiltaan vastustetaan: Sitä, että joku yrittää päättää mitä sinä saat sanoa tai miten sinun tulee ajatella. Insta kuvaliitteen kaltaiset laittomat uhkaukset ovat toki asia erikseen. Rikollisuutta tulee kaikkien vastustaa, tietenkin.

Kiitos @Petri1981 kattavasta vastauksesta. Keinotekoista lokerointia "woke-väestä" Päivi Räsäsen tappouhkauksia hyväksymässä ja samanlaisesta suhtautumisesta keskustelijoiden mielipiteisiin en kyllä näe kovin järkevänä. Woke-väki on nyt viimeisin jenkeistä opittu muotisana, jolla pyritään nollaamaan ja alentamaan esimerkiksi rasismin ja syrjinnän vastustajia. Tätä ennen vastaava oli mm. hyvesignalointi. Nyt mennään tällä ja välillä ikivihreillä (vai pitäisikö puhua ikipunaisista) taistolaisvertauksilla.

Totta hemmetissä tuollaiseen voi ja pitää puuttua ja ihan ilman mitään väkiä. 1-2 noista näin itse raportoinnin arvoiseksi. Tämä nosto ei ole kuitenkaan mitään moderointia, vaan keskustelunavausta siitä miten voimakkaasti Ebrahimin kaltaiseen yksilöajatteluun reagoidaan. Ja mistä se kumpuaa, ja mihin se johtaa, etenkin kun nyt nähdään juuri päinvastoin uhkakuvia jostain dystopiasta.

Loppujen kohdalla voi siis sitten viestistä riippuen miettiä onko siellä miten argumentoitavaa vai voiko vihjaista, että mielisairaaksi kutsuminen on aika perseestä, tai että nyt taisi ohjelma olla aika perseestä. Siis ilmankin mitään keinotekoista woke-lokerointia eli wokerointia. Woikerointia wokeroinnista? Woek tokkiisa.

Yle laittoi rasismia kokeneen kokemusasiantuntijan ja tähtitieteilijän analysoimaan sosiaaliaihetta/yhteiskunta-aihetta prime time -aikaan ja tulos on se, että toisen argumentointia palkitaan tuossa lainauksissa olevilla tavoilla. Kun aiheena oli joku woke ja cancel-kulttuuri, niin minusta tuo kokonaisuus näyttää juuri siltä mitä yritetään kritisoida. Toinen keskustelijoista koitetaan pyyhkäistä olemattomiin hänen mielipiteidensä takia.

Onko se rasismia, naisvihaa, vai mitä epävarmuutta? Ei se ainakaan tervettä keskustelukulttuuria ole.

Tervettä ei ole tuossa se, että Valtaoja ajetaan häpeäpaaluun, vaan se, että Ebrahim ja hänen kaltaisesti ajattelevat ihmiset oppisivat tunnistamaan omien ajatuskyhäelmiensä ja toimiensa vihamielisyyden.

Valtaoja on ajettu häpeäpaaluun? Valtaojaa on kohdetu vihamielisesti? Tällä palstalla ainakin juuri päinvastoin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Wild-Chester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Pieni kertaus Jatkoajan keskustelun nurjasta puolesta. Ote yksi.

Keskustelu Jatkoajassa lähti perjantaina normaalisti tästä viestistä. Tilanne kuitenkin eskaloituu aika äkkiä.

Pari viestiä myöhemmin Ebrahim on umpihullu. Seuraavaksi tämä keskustelija on Valvonta- ja sortokoneiston ajaja. Sitten mielisairas. Seuraavaksi tulee rasisti. Sitten Ideologialtaan sairas.

Kumpi on vakavampi diagnoosi, umpihullu vai pähkähullu?

En aivan ymmärrä mikä tässä keskustelussa esittää "nurjan puolensa". Kun osallistuu julkiseen keskusteluun kuten Ebrahim, altistaa itsensä kritiikille. Ebrahim edustaa ideologialtaan vasemmiston äärilaitaa, joten jos häntä luonnehditaan umpihulluksi tai rasistiksi, se on mielestäni vielä melko kilttiä eikä millään tavalla pilaa keskustelua.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Toinen keskustelijoista koitetaan pyyhkäistä olemattomiin hänen mielipiteidensä takia.

Onko se rasismia, naisvihaa, vai mitä epävarmuutta? Ei se ainakaan tervettä keskustelukulttuuria ole.
Minusta Ebrahim ei ollut tuolla aidosti keskustelemassa, vaan odotti tilaisuutta uhriutua ja yhden väärän sanan kuultuaan pillastui. Ei sekään ainakaan tervettä keskustelukulttuuria ole.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kumpi on vakavampi diagnoosi, umpihullu vai pähkähullu?

En aivan ymmärrä mikä tässä keskustelussa esittää "nurjan puolensa". Kun osallistuu julkiseen keskusteluun kuten Ebrahim, altistaa itsensä kritiikille. Ebrahim edustaa ideologialtaan vasemmiston äärilaitaa, joten jos häntä luonnehditaan umpihulluksi tai rasistiksi, se on mielestäni vielä melko kilttiä eikä millään tavalla pilaa keskustelua.

Näet tuon kokonaisuuden kritiikkinä ja poimit sieltä pari sanaa, minkä perusteella sanot kokonaisuutta kiltiksi. Minä olen lukenut täältä sivukaupalla Ebrahimin esiintymistä koskevaa kritiikkiä, asiallista sellaista. Nämä viestit menevät kokonaisuutena pidemmälle, ja sitten vielä toisaalla tappouhkauksiin.

Minusta Ebrahim ei ollut tuolla aidosti keskustelemassa, vaan odotti tilaisuutta uhriutua ja yhden väärän sanan kuultuaan pillastui. Ei sekään ainakaan tervettä keskustelukulttuuria ole.

Ne ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään kyseisen aiheen ympäriltä.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Ne ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään kyseisen aiheen ympäriltä.
Epäilemättä. Silti moni muu olisi pystynyt keskustelemaan asiallisesti kokemuksistaan, hän ei pystynyt vaan aloitti naurettavan teatteriesityksen.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Hänet canceloitiin. "If you're not with us, you're against us". Näin tehdään maailmasta parempi paikka kaikille elää ja olla.
Hävisikö Rasmus-ryhmästä nyt viimeinenkin järjen ääni?
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Kyllä tämä Ebrahim sai minut järkiini. En halua olla mukana kolonialismia tukemassa joten canceloin kaikki suoraveloituksella tililtäni hyväntekeväisyyteen menevät lahjoitukset sekä päätin etten jatkossa lahjoittele rasistiseen nenäpäiväänkään sitä tavaksi tullutta parikymppistä. Pelkkää säästöä noin tonnin per vuosi. Kiitos vaan tästä kimmokkeesta. Tuli puhtaampi omatunto ja oikeamielisempi olo heti.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ne ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään kyseisen aiheen ympäriltä.

Tämä on jotenkin hämmentävä ja kenties jopa epätoivoinen tapa yrittää pitää kiinni jonkun henkilön esiintymisen tai argumentaation puolustamisesta. Eli ei varsinaisesti enää yritetäkään puolustaa kummankaan sisältöä tai ilmenemistä, todetaan vaan että "no nämä ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään". Kätevää. Tuonhan voi sanoa ihan kenestä tahansa minkä aiheen osalta tahansa. Joku persu haluaa karkoittaa vuohipaimenet ja raiskaavat mamut tai pistää heidät leirille --> "ne ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään kyseisen aiheen ympäriltä". Jouko Piho kertoo, että jos otat rokotuksen, et pääse taivaaseen --> ...

En tiedä onko kyse koulutuksen määrästä vai laadusta (enkä nyt viittaa erityisesti Osmoon, sillä ilmiö on yleinen), mutta miten ihmeessä ihmisiltä on päässyt unohtumaan sellaiset järjellisen keskustelun ja päättelyn säännöt, kuin että

1) mielipiteet eivät ole tasa-arvoisia vaan ne pitää kyetä perustelemaan mielellään tosiasioihin nojaten ja logiikan sääntöjä noudattaen
2) omia kokemuksia ei tule yleistää yleismaailmalliseksi selitykseksi esimerkiksi siitä, millaista eri väestöryhmien vuorovaikutus on tai millaista sen pitäisi olla
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Hävisikö Rasmus-ryhmästä nyt viimeinenkin järjen ääni?

En ole aikaisemmin sellaista edes tiennyt löytyvän, mutta tuon Twiitin perusteella tämä aiemmin itselle tuntematon toiminnanjohtaja vaikutti ajattelevan asioista oikein fiksusti.

No onneksi moisella ajattelulla ei onneksi ole Rasmuksessa sijaa, joten voin edelleen olla sitä mieltä ettei sieltä yhtään järjellistä löydy.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Kielten opiskelu on kulttuurista omimista mitä pahimmassa määrin eli rasismia. Toisaalta on etnonationalistista käyttää vain omaa äidinkieltään. Näin ollen eiköhän kaikkien olisi syytä olla ilmaisematta itseään millään kielellä. Esperantokin pohjautuu muilta varastettuihin kieliin. Jospa ollaan vaan hiljaa eikä ilmaista itseämme millään kielellä. Viheltelyä tosin mietin, että josko siitä tehtäisiin maailman yhteinen kieli.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kyllä tuossa aika selkeästi kysytään miltä kokonaisuus näyttää, jos se ei tullut selväksi. Ja lisäksi tarjotaan se yhteys eli ne kokonaiset viestit linkkinä.
Kokoelma muiden viestejä joihin et itse kommentoi mitään. Aika pientä siihen verrattuna mitä eräs toinen nimimerkki täällä harrasti niin palstan ulkopuolisia kohtaan kuin palstan kirjoittajia kohtaan.

Näyttää juuri siltä mitä tuo keskustelu on tartutaan sanoihin ja yksityiskohtiin mutta ei pystytä keskustelemaan asiasta.
Tuo Rasmus porukan toiminta kertoo juuri siitä kuinka kyvytöntä sakkia järkevään keskusteluun siellä ollaan.
Mennään vielä enemmän pelkästään oman aiheen ympärillä kuin ne kovasti paheksutut natsit, jotka ovat oikeasti huomattavasti pienempi vaara tälle maalle kuin tämä porukka, jolla on edustajia valitettavasti hallituksessa asti.
Tämän takia siihen on myös puuttuva huomattavasti selkeämmin, jotta pelkästään ideologian voimalla ei tuhota kaikkea järkevää keskustelua.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tämä on jotenkin hämmentävä ja kenties jopa epätoivoinen tapa yrittää pitää kiinni jonkun henkilön esiintymisen tai argumentaation puolustamisesta. Eli ei varsinaisesti enää yritetäkään puolustaa kummankaan sisältöä tai ilmenemistä, todetaan vaan että "no nämä ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään". Kätevää. Tuonhan voi sanoa ihan kenestä tahansa minkä aiheen osalta tahansa. Joku persu haluaa karkoittaa vuohipaimenet ja raiskaavat mamut tai pistää heidät leirille --> "ne ovat hänen kokemuksiaan ja mielipiteitään kyseisen aiheen ympäriltä". Jouko Piho kertoo, että jos otat rokotuksen, et pääse taivaaseen --> ...

Aika kovat rinnastukset heität kyllä. Noinko Ehramin jutut rinnastuvat raiskaamiskäskyihin ja leirille pistämiseen?

"Esiintymisen tai argumentaation puolesta" ---> eikun ihmisarvon ja olemassaolon puolesta. Nostin esimerkkejä siitä, miten voimakkaasti tuohon esiintymiseen reagoidaan. Itsekin puolustat tuossa omalla tavallasi tätä yksilöä seuraavissa kappaleissa, joita lainaan tuohon alle.

En tiedä onko kyse koulutuksen määrästä vai laadusta (enkä nyt viittaa erityisesti Osmoon, sillä ilmiö on yleinen), mutta miten ihmeessä ihmisiltä on päässyt unohtumaan sellaiset järjellisen keskustelun ja päättelyn säännöt, kuin että

1) mielipiteet eivät ole tasa-arvoisia vaan ne pitää kyetä perustelemaan mielellään tosiasioihin nojaten ja logiikan sääntöjä noudattaen
2) omia kokemuksia ei tule yleistää yleismaailmalliseksi selitykseksi esimerkiksi siitä, millaista eri väestöryhmien vuorovaikutus on tai millaista sen pitäisi olla

No nyt peukutan ja ollaan yhdessä kritiittikini ytimessä eli tuolla aikaisemmin mainitussa perspektiivin puuttumisessa ja tuon tv-ohjelman lähes totaalisessa epäonnistumisessa. Ja vastaanottamisen epäonnistumisessa myös. Ebrahimi studiossa yleistetään koko "woke-kansan" edustajaksi. Eli kuitenkin aika keinotekoisen wokeroinnin edustajaksi. Kaikki rasismin vastustajat menevät samaan keinotekoiseen wokeläjään. Pidätän ainakin itse oikeuden valita missä asiassa olen Ehramin kannalla ja missä en.

EDIT. Huom. se, että minua lokeroidaan ei ole minkään sortin ongelma muulle kuin keskustelulle, tässä rasismin rinnalla. Rasismista ja sitä kokeneista edelleen puhutaan. Toki Osmo Rapelista jauhamalla pääsee aina hyvin keskustelemaan asian vierestä.

Ja ennen kaikkea ohjelmatuotannon kannalta: ei osata eritellä mikä on yksilökokemuksia ja mikä on ilmiö.

Ja samalla lailla sitten vastaan marssitetaan yksi ulkomaalaistaustainen seidasohrabi tai vastaava, että eikun tämä seida edustaakin oikeasti sitä mitä ulkomaalaisten kanta on pl. ne "hullu woke kansan äänekäs vähemmistö". Tämä ei nyt viitannut sinuun.

****

Mennään vielä enemmän pelkästään oman aiheen ympärillä kuin ne kovasti paheksutut natsit, jotka ovat oikeasti huomattavasti pienempi vaara tälle maalle kuin tämä porukka, jolla on edustajia valitettavasti hallituksessa asti.

No nyt. Veikkaan Supon olevan vähän toista mieltä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös