Liigan kurinpitopäätökset 2018–2019

  • 356 524
  • 2 309

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ydinongelma on edelleen tuo rangaistus, joka mahdollistaa periaatteessa tämän "porsaanreiän" hyväksikäytön tulevaisuudessa jos seuraamukset ovat tätä luokkaa.

Odotas - meinaat, että jos nyt HIFK-otteluissa Karvinen pelaa, niin Kärpät selviää 10,000 sakoilla ja Karviselle 4 ottelua pelikieltoa? Minäpä luulen, ettei selviäisi.
 

juhis82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Detroit Red Wings,Kanada
Kerrotko vielä, miten O. Karvisen pelaaminen ottelussa aiheutti TPS:lle minkäänlaista kärsimistä?

Pitääkö kärsiä ilman ettei siitä rangaista? Jo on kummallinen logiikka. Minusta toi nykyinen rangaistus ei millään tavalla vaikuta Kärppiin. Joten ei siitä kannata alkaa vääntämään. Paljon suurempi se rangaistus olisi saanut kyllä olla. Joko häviö 0-5 tai sitten kunnollinen rahallinen rangaistus. Mielummin ensimmäinen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Valittajan ei tarvitse olla TPS, vaan sen voi tehdä mikätahansa liigajoukkue... itseasiassa voisi kepillä koittaa ja valituksen voisi tehdä TPS kannattajayhdistys...

Valittajana voi lautakunnassa olla urheilija, muu luonnollinen henkilö tai yhteisö, jonka oikeuteen tai etuun valituksen kohteena oleva asia vaikutta

Henk.koht en voi käsittää kiekkoniiloa, joka pitää päätöstä oikeana... että terveisiä vaan sinne pohjoisen selkärangattomille
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Henk.koht en voi käsittää kiekkoniiloa, joka pitää päätöstä oikeana... että terveisiä vaan sinne pohjoisen selkärangattomille
Onko näitä kyseisiä selkärangattomia löytynyt montakin? Itse en ole vielä huomannut yhtään kirjoittajaa, kenen mielestä liigan päätös on täysin oikea.
 

Nigi

Jäsen
Ihan mielenkiinnsota, löydätkö esimerkkejä näistä tapauksista?
Ässät-Jokerit pelissä kävi aikoinaan tälläinen tapaus. Yksi Jokereiden puolustajista oli jätetty merkkaamatta pöytäkirjaan ja ensimmäisen erän puolessa välissä hänet vietiin vaihtopenkiltä pukukoppiin. Vuotta ja pelaajan nimeä en valitettavasti muista.
 

retiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Liigan säännöissä mainitaan, että 3 kpl Kymppitilillä tarkoittaa automaattista pelikieltoa ja pelikieltojen seuraamisista on vastuussa seura. Sikäli tässä on tapahtunut Kärpille virhe. Tämä on varmaan selvää. Epäselvää on kaikkien vauhkoaminen rangaistuksesta eli missä mainitaan että tästä tulisi 5000e sakkoja ja 2 peliä pelikieltoa edustuskelvottomalle pelaajalle, tai 0-5 tappio edustuskelvotonta pelaajaa peluuttaneelle osapuolelle? Kumpaakaan en nähnyt kurinpito säännöissä.
 

Tollanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Löytyihän Kärpistäkin joku heikkous: joukkueenjohtatajan ynnälaskutaito.

Eihän tässä kukaan pahemmin kärsinyt. Sakotkin oli mielestäni ihan kohtuulliset ja luultavasti varmistettu, että maksukyvyn rajoissa. Ultrapitkässä juoksussa nämä menee kuitenkin tasan.
 

Finnhopper

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Odotas - meinaat, että jos nyt HIFK-otteluissa Karvinen pelaa, niin Kärpät selviää 10,000 sakoilla ja Karviselle 4 ottelua pelikieltoa? Minäpä luulen, ettei selviäisi.
Tässä varmasti tarkoitetaan sitä että jos tuntee tällaisessa tapauksessa tarvetta pelikieltoiselle pelaajalle seuraavassa pelissä vrt. sitä seuraavat pelit esim. heikompia vastustajia vastaan tai vaikka loukkaantumisien vaivatessa niin antaa mennä vaan ja kärsitään rahalla ja pelaaja huilaa myöhemmin.

Lisäksi pisteisiin kohdistuva sanktio on mielestäni tasapuolisempi kuin rahallinen sanktio, joukkueiden budjettien erot ovat kuitenkin merkittäviä pienien ja isojen seurojen välillä.
 

carr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Peter Forsberg
Ässät-Jokerit pelissä kävi aikoinaan tälläinen tapaus. Yksi Jokereiden puolustajista oli jätetty merkkaamatta pöytäkirjaan ja ensimmäisen erän puolessa välissä hänet vietiin vaihtopenkiltä pukukoppiin. Vuotta ja pelaajan nimeä en valitettavasti muista.

Lukko aikoinaan RD joutui myös poistumaan vaihtoaitiosta, kun nimi ei löytynyt pöytäkirjasta. Vuotta ja ottelua en muista. Muistaakseni pääsi palaamaan, kun sai puhelimen päähän tarpeeksi ison herran Liigan organisaatiosta.

Lisäyksenä linkki Jatkoajan uutiseen

https://www.jatkoaika.com/uutiset/dufva-poistettiin-vaihtoaitiosta-arto-i-järvelä-armahti/164624
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Vastuu pelaajien ja toimihenkilöiden peli-/toimitsijakelpoisuudesta on kilpailusääntöjen mukaan joukkueenjohtajalla. Ihan turha on lähteä hakemaan syytä Liigasta.

Jaa, että Liigalla ei ole mitään vastuuta? Turhaan vissiin niitä liigalisenssejä maksellaan, kun Liiga ei voi edes pitää heidän tilastojansa ajantasalla. Tätä koko tapahtumaa ei olisi päässyt syntymään, jos Liiga osaisi pitää heidän tilastonsa ajantasalla.

On ollut muuten todella hauskaa luettavaa tämä keskustelu. Kun urheilullisuudessa ei pärjätä, niin aletaan itkemään kabinetissa.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Ässät-Jokerit pelissä kävi aikoinaan tälläinen tapaus. Yksi Jokereiden puolustajista oli jätetty merkkaamatta pöytäkirjaan ja ensimmäisen erän puolessa välissä hänet vietiin vaihtopenkiltä pukukoppiin. Vuotta ja pelaajan nimeä en valitettavasti muista.
Pöytäkirjaan merkkaamattomuus ei taida vielä suoraan tarkoittaa että pelaaja olisi edustuskelvoton, eikös tämä käsitelty jo tässä ketjussa aiemmin?

Odotas - meinaat, että jos nyt HIFK-otteluissa Karvinen pelaa, niin Kärpät selviää 10,000 sakoilla ja Karviselle 4 ottelua pelikieltoa? Minäpä luulen, ettei selviäisi.

Senkus luulet, voidaan vedota tähän tapaukseen ennakkopäätöksenä.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
@Matala

Tässä tapauksessa vastuu on nimenomaan Kärppien joukkueenjohtajalla. Miten hänen munauksensa on Liigan vika?

Edit. Onko tuosta Liigan tilastojen virheellisyydestä jotain todisteita vai mistä nuo syytökset tulevat?
 

Nigi

Jäsen
Pöytäkirjaan merkkaamattomuus ei taida vielä suoraan tarkoittaa että pelaaja olisi edustuskelvoton, eikös tämä käsitelty jo tässä ketjussa aiemmin?
Ässien pelejä radiossa selostanut Jussi Aho mainitsi muistaakseni syyksi pöytäkirjaan merkkaamattomuuden. Voi tietenkin olla, että muistan väärin. Sen verran aikaa tuosta tilanteesta kuitenkin on.
 

juhis82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS,Detroit Red Wings,Kanada
Mitäs sanoisitte 0-5 ja pari nollaa sakkoihin perään :). Siinä olisi jo rangaistus jota voisi kutsua rangaistukseksi. Ei vastuu tässä ole Liigan vaan Kärppien. Tosin rangaistuksen ja sen kunnollisuuden vastuu on sitten Liigan kuitenkin
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
- Muistin Karvisen kympin torstailta ja tarkistin perjantaina ennen harjoituksia Liigan sivuilta Karvisen kymppitilin. Siellä oli kaksi kymppiä. Noista on itsekin välillä melko sekaisin, kun osa tulee CHL:ssä ja välillä pelirangaistusten yhteydessä ne nollaantuvat hassusti, Kärppien päävalmentaja Mikko Manner taustoitti.

Edit. Eli kyse ei ollut siitä, etteikö tuota edellisen pelin kymppiä olisi tiedetty

Se, että jokin on otteluseurannassa, ei tarkoita, että se olisi automaattisesti tilastoissa. Vai näetkö vaikka tehopisteiden päivittyvän pelaajien statseihin reaaliaikaisesti?

Luitko yhtään tuota Kalevan juttua? Siellähän Manner nimenomaan sanoi, että muisti Karvisen saaneen kympin, ja kävi tarkastamassa perjantaina liigan sivuilta kymppitilin tilanteen. Ei vain ollut sinne asti päivittynyt (kuulemma).

Onhan tuo yksittäinen kymppi ollut otteluseurannassa siinä pelissä, tässä puhutaankin kokonaistilastosta, siitähän se Manner puhui. On tuossa liigan tilastoinnissa kyllä puutteita ihan näin kannattajankin kannalta, ei sen luulisi olevan mahdoton homma korjata tässä it-insinöörien ihmemaassa.

No kerropa nyt missä kohtaa Manner puhuu pöytäkirjasta tai liigan otteluseurannasta. Liigan sivuilla on tilastoissa kohta missä näkyy kertyneet kympit ja sieltä Manner kävi sen tarkistamassa. En tiedä miten muilla on tapana, mutta Kärpät pelaa kahta sarjaa niin pelkän muistin varassa ei voi olla ja loogisin vaihtoehto on käydä Liigan omilta sivuilta se tarkistamassa. Muutenkin ihmettelen näitä joiden mielestä tuo oli tahallista, että millä logiikalla tuo oli Kärpiltä ja Mannerilta järkevää hankkia Karviselle ylimääräinen ottelu pelikieltoa.

Ihan nyt teille kaikille, jotka viitsivät tuon kommentin poimia - en lukenut kuin tuon kommentin, jota sittemmin siteerasin. Toisin sanoen olin kommentoijan kanssa samaa mieltä "korvien heilumisesta". Ja liitin siksi myös tuon kuvan, koska uskoisin, että myös pöytäkirjat tehdään pelin aikana eikä pari päivää sen jälkeen... En siis lukenut mitään juttua Kalevasta tai muualtakaan - ei nuo maakuntalehdet ihan niin suuresti kiinnosta. Simmottis.
 

Olbertson

Jäsen
Suosikkijoukkue
NATO, Leijonat, Kärpät
No kai Karvinen siellä jäällä oli? Eikai mies edes ole mikään pistenikkari, vaan tärkeä raastaja.

Oli kait se kentällä. En tiedä, koska olen Telian bottien ja Ylen kiekkokierroksen varassa.

Ei pitäisi olla. Käy ihmeessä viimeiset sivut läpi ja laske kuinka suuri osa keskustelusta keskittyy tämän yhden ottelun lopputuloksen ympärille. Isoa kuvaa tässä tarkastellaan, ei sitä että Kärpät voitti Tepsin paremmalla pelillä.

Varmasti pääosa keskustelusta on ihan asiallista ja keskittyy ihan oikeaan asiaan, juurikin tähän isoon kuvaan. Mutta aivan liikaa on ollut myös tällaista Kärppien älytöntä ruoskimista ja pelin tuloksen muuttamisen vaatimista, jotta saadaan jännitystä sarjaan,

Voi luoja ei näin voi ajatella. Tapausta täytyy ehdottomasti pohtia teoreettisesti, eikä todeta pelaajien olevan eriarvoisia rangaistusta pohdittaessa.

Samaa mieltä kanssasi. Minä kommentoin alunperin heittoa, joka koski tätä yksittäistä peliä. Halusin keskustelun ehdottomasti isoon kuvaan.

Pitääkö kärsiä ilman ettei siitä rangaista? Jo on kummallinen logiikka. Minusta toi nykyinen rangaistus ei millään tavalla vaikuta Kärppiin. Joten ei siitä kannata alkaa vääntämään. Paljon suurempi se rangaistus olisi saanut kyllä olla. Joko häviö 0-5 tai sitten kunnollinen rahallinen rangaistus. Mielummin ensimmäinen.

Edelleen, Liiga ilmoitti väärää tietoa pelin aattona. Kärppien moka toki, mutta varmasti tämä Liigan möhläys pienensi tuomiota.

Ihmettelen suuresti tätä parkua.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@Matala

Tässä tapauksessa vastuu on nimenomaan Kärppien joukkueenjohtajalla. Miten hänen munauksensa on Liigan vika?

Edit. Onko tuosta Liigan tilastojen virheellisyydestä jotain todisteita vai mistä nuo syytökset tulevat?
Mistä ne kympit pitäisi tarkistaa jossei Liigan omista virallisista tilastoista? Sikäli kun siellä on väärää tietoa ollut, vaikea tästä on joukkueenjohtajaakaan syyttää. Tavallista Liigan puuhastelua.
 

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
@Matala

Tässä tapauksessa vastuu on nimenomaan Kärppien joukkueenjohtajalla. Miten hänen munauksensa on Liigan vika?

Edit. Onko tuosta Liigan tilastojen virheellisyydestä jotain todisteita vai mistä nuo syytökset tulevat?

Mannerin mukaan perjantai aamuna näkyi Liigan tilastoissa vain kaksi kymppiä.

Lähde : Manner selitteli Karvisen pelikieltoa ja Kärppien sakkoja: ”Siellä oli kaksi kymppiä”

Etten kyllä täysin Kärppien piikkiin laittaisi. Kyllä se päävastuu tässä tapauksessa on Liigalla, jos kerta heidän tilastonsa ovat olleet virheellisiä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tarkoitinkin, että tämä rangaistus on nyt niin mitätön, ettei sillä ainakaan seuran vastuuta asiaan korosteta.

Perjantaiaamuna, ennen kuin julkisti joukkueelle lauantain kokoonpanon, on Manner Karvisen kymppitilin Liigan sivuilta tarkistanut ja silloin se on näyttänyt lukua 2. Alla on lainattuna viesti, josta asian huomasin:
Mutta se ottelupöytäkirja tehdään lauantaina niin huono vedota siihen mitä siellä oli eilen.
Vika oli vain ja ainoastaan Kärppien jos eivät ole tarkistaneet ennen peliä ketkä oli pelikelposia.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitäs sanoisitte 0-5 ja pari nollaa sakkoihin perään :). Siinä olisi jo rangaistus jota voisi kutsua rangaistukseksi. Ei vastuu tässä ole Liigan vaan Kärppien. Tosin rangaistuksen ja sen kunnollisuuden vastuu on sitten Liigan kuitenkin
Eikö sua tän enempää viiksetä, vaikka meni pikkujoulut ja viikonloppukin vituiks? Mieti mikä fiiwis olisi ollut kumota tuoppia toisen perään voittopelin euforiassa, jonka Karvinen nyt sulta vei?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Mitäs sanoisitte 0-5 ja pari nollaa sakkoihin perään :).

No kyllä mun mielestä *joko* 0-5 *tai* nolla perään sakkoihin olisi tavallaan kohtuullista. Ottaisin kyllä mieluummin tuon 0-5. Sillä olisi joka tapauksessa vähemmän merkitystä lopputuloksen kannalta.

Ei vastuu tässä ole Liigan vaan Kärppien.

Kyllä liigan pitäisi joka tapauksessa pystyä pitämään kymppitilastonsa ajan tasalla. Sen pitäisi itse asiassa pystyä lähettämään kymppitilin täyttymisestä seuraavat pelirangaistukset muutenkin tietoon. Varsinkin, kun näissä kympeissä on se tietty epäselvyys siitä, milloin 5+20 lasketaan kymppitiliin ja milloin ei.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Meinasinkin siis tuota, että jos Liigankin tilastointi kymppitilistä on vielä pelipäivänä ollut pielessä niin ei siitä pelkästään Kärppien jojoa voi syyttää, sen perusteella Mannerkin on Karvisen kokoonpanoon laittanut.
Manner sanoi tarkistaneensa asian perjantaina ja silloin TPS pelasi Kuopiossa ja vasta launtaina Oulussa. Jos ei pelipäivän aamuna tarkista ketkä on pelikelpoisia niin heikosti menee.
Toisekseen pelikieltojen tarkistus on ainakin muualla joukkueenjohtajan hommia ei päävalmentajan.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Mistä ne kympit pitäisi tarkistaa jossei Liigan omista virallisista tilastoista? Sikäli kun siellä on väärää tietoa ollut, vaikea tästä on joukkueenjohtajaakaan syyttää. Tavallista Liigan puuhastelua.

Kai nyt aikuiset ihmiset osaavat itsekin pitää noista kirjaa, kun heillä vastuukin asiasta on? Mitä noihin tilastoihin tulee, niin nyt on vaan Mannerin väite, että olivat väärin, muttei mitään varmuutta asiasta.

Edit. Toki sitä voi pitää lieventävänä asianhaarana, jos Liigan tilastoissa oli virhe. Tuossa on kuitenkin iso jos.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mistä ne kympit pitäisi tarkistaa jossei Liigan omista virallisista tilastoista? Sikäli kun siellä on väärää tietoa ollut, vaikea tästä on joukkueenjohtajaakaan syyttää. Tavallista Liigan puuhastelua.
Pöytäkirjoista? Ja helpottamalla kirjata itselleen ylös ne kympiksi kirjattavat, jotka kartuttavat kymppitiliä sitä mukaa, kun pöytäkirjakopiota käteen lykätään
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös