Liigan kurinpitopäätökset 2018–2019

[Apheu]

Varmasti pääosa keskustelusta on ihan asiallista ja keskittyy ihan oikeaan asiaan, juurikin tähän isoon kuvaan. Mutta aivan liikaa on ollut myös tällaista Kärppien älytöntä ruoskimista ja pelin tuloksen muuttamisen vaatimista, jotta saadaan jännitystä sarjaan,

Täh. Jännitystä sarjaan. Just. Sen takiahan tässä mesotaan. Voisi sieltä Kärpät -kannattajatkin pikku hiljaa valua vähän alemmas norsunluutorneistaan.

 

[juhis82]

Eikö sua tän enempää viiksetä, vaikka meni pikkujoulut ja viikonloppukin vituiks? Mieti mikä fiiwis olisi ollut kumota tuoppia toisen perään voittopelin euforiassa, jonka Karvinen nyt sulta vei?

Kysymys ei nyt ole lainkaan siitä että Karvisella olisi ollut merkitystä. Hänellä ei ollut oikeutta pelata ja Kärppien olisi pitänyt sen tietää ja varmasti tiesikin mutta kylmänrauhallisesti heitti Karvisen kokoonpanoon. Mitä tekee Liiga? Antaa Kärpille 5000 € sakot ja Karviselle 2 ottelun pelikiellon.

Tosin omassa kirjoituksessa meni nollat sekaisin :D. Siis yksi nolla perään ja 0-5 ottelun lopputulokseksi. Ei nyt sentään 500 000€ sakkoja kuitenkaan. Sori tuosta. Mutta sellainen 50 000€ kuitenkin olisi kohtuullinen

 

[Pepper Jack]

Samaa mieltä kanssasi. Minä kommentoin alunperin heittoa, joka koski tätä yksittäistä peliä. Halusin keskustelun ehdottomasti isoon kuvaan.

Kyseessä oli minun viestini ja olihan TPS tässä tilanteessa kärsijän roolissa. Ehkä vain teoreettisella eikä konkreettisella tasolla, mutta kärsijä siitä huolimatta.

Edelleen, Liiga ilmoitti väärää tietoa pelin aattona. Kärppien moka toki, mutta varmasti tämä Liigan möhläys pienensi tuomiota.

Ihmettelen suuresti tätä parkua.

Jos Liigan möhläys pienensi tuomiota, on porulle mielestäni aihetta ja toivon asian tarkempaa käsittelyä. Muuten en ota kantaa tuomioon.

 

[Matala]

Manner sanoi tarkistaneensa asian perjantaina ja silloin TPS pelasi Kuopiossa ja vasta launtaina Oulussa. Jos ei pelipäivän aamuna tarkista ketkä on pelikelpoisia niin heikosti menee.
Toisekseen pelikieltojen tarkistus on ainakin muualla joukkueenjohtajan hommia ei päävalmentajan.

Nykypäivänä oletetaan, että tilastot päivittyvät käytännössä melkein heti ottelun päätyttyä. Liigalta tämä hitaus pelikieltojen antamisessa ja tilastojen päivittämisessä on puuhastelua.

ps. Ei taida Oulussa mennä ihan yhtä heikosti, kun siellä Kuopiossa

 

[AaTee]

On kyllä onneton "rangaistus". Varsinkin tosiaan rahaseuroille, mutta moisella summalla kaikille ratkaisupeleissä ihan yks hailee maksaa moinen jos oikeasti tärkeä pelaaja pitää jäälle saada.

Olen lähes varma, että jatkossa tää ei tule enää menemään näin. Ja varsinkin, -oottakaahan vaan- kun joku tusina saipa tai jukurit tekee vastaavan niin tasan varmasti on pisteet toiselle ja 0-5. Nythän tää on vähän sellanen et no ohoh, soo soo Kärpät ei noin saisi tehä, muuutta eihän tässä nyt mitään käynyt, eikä ole nähtävää - hajaantukaa. Puuhastelua.

 

[McTorso]

Kysymys ei nyt ole lainkaan siitä että Karvisella olisi ollut merkitystä. Hänellä ei ollut oikeutta pelata ja Kärppien olisi pitänyt sen tietää ja varmasti tiesikin mutta kylmänrauhallisesti heitti Karvisen kokoonpanoon. Mitä tekee Liiga? Antaa Kärpille 5000 € sakot ja Karviselle 2 ottelun pelikiellon.

Tosin omassa kirjoituksessa meni nollat sekaisin :D. Siis yksi nolla perään ja 0-5 ottelun lopputulokseksi. Ei nyt sentään 500 000€ sakkoja kuitenkaan. Sori tuosta. Mutta sellainen 50 000€ kuitenkin olisi kohtuullinen

Eli 50 000 euron sakot ja voiton mitätöinti olisivat kohtuullinen rangaistus tällaisesta rikkeestä? Mahtavaa, tämä keskustelu on mahtavaa!

 

[juhis82]

Eli 50 000 euron sakot ja voiton mitätöinti olisivat kohtuullinen rangaistus tällaisesta rikkeestä? Mahtavaa, tämä keskustelu on mahtavaa!

Jep. Allekirjoitan tuon vaikka kahtena kappaleena.

Mutta mitä tulee tuohon rangaistukseen niin olen kyllä melko varma että se jää voimaan, tekee TPS tai kuka hyvänsä siitä valituksen tai ei :)

 

[AaTee]

Eli 50 000 euron sakot ja voiton mitätöinti olisivat kohtuullinen rangaistus tällaisesta rikkeestä? Mahtavaa, tämä keskustelu on mahtavaa!

Laita tilanne finaalin seiskapeliin ja Vehviläinen katsomoon, tai kentälle 5k sakolla ja soosoolla vrt. et voiton mitätöinti/50k sakot ..

Nythän tolla ei ole siinä mielessä mitään väliä, marraskuun random peli ja tusinakarvinen, who cares, mutta periaate on se mikä tässä painaa. Ei voi olla niin, että luunapilla selviää moisesta, tätä käytetään tilanteen tullen muuten raakasti hyväksi siellä sitten oikeasti merkityksellisessäkin paikassa. Ja siitä se sitten vasta sitä itteään ropeliin lävähtää..

Ainut oikea rankku on 0-5 vastustajalle, tälläsiä amatöörimäisiä virheitä ei pidä tulla. Jos tulee, rankku on tuntuva. Ainakaan ei käytetä härskisti hyväksi vahingossakaan siinä vaiheessa.. Sakoilla ei minulle niin väliä, mut tuo voiton mitätöinti. Säännöt on olemassa, niiden mukaan on mentävä joka tilanteessa, muutoin pelkkää anarkiaa ja menee maku koko hommasta jos voi pikkusummilla oikoa mutkia suoriksi.

edit. typoja

 

[Numero13]

Kai nyt aikuiset ihmiset osaavat itsekin pitää noista kirjaa, kun heillä vastuukin asiasta on? Mitä noihin tilastoihin tulee, niin nyt on vaan Mannerin väite, että olivat väärin, muttei mitään varmuutta asiasta.

Edit. Toki sitä voi pitää lieventävänä asianhaarana, jos Liigan tilastoissa oli virhe. Tuossa on kuitenkin iso jos.

Vastuu on tarkistaa pelikelpoiset pelaajat, kyllä. No, mistä se tarkistetaan? Liigan VIRALLISISTA tilastoista tietenkin, eikä mistään omasta tukkimiehen kirjanpidosta. Eiköhän tätä olla rangaistusta miettiessä puitu ja tämän takia näinkin maltillinen rangaistus.

Edit: Olen itse sitä mieltä, että mikäli pelikiellossa olevaa pelaajaa peluutetaan, pitäisi rangaistuksen aina olla 0-5 vastustajalle. Tämä keissi nyt vaan menee Liigan omaan piikkiin, kun Karvista ei ole merkitty pelikieltoon.

 

[Rommeli]

Vastuu on tarkistaa pelikelpoiset pelaajat, kyllä. No, mistä se tarkistetaan? Liigan VIRALLISISTA tilastoista tietenkin, eikä mistään omasta tukkimiehen kirjanpidosta. Eiköhän tätä olla rangaistusta miettiessä puitu ja tämän takia näinkin maltillinen rangaistus.

Peliä edeltävänä päivänä valmentajan toimesta? Ehkä sen JOUKKUEENJOHTAJAN olisi hyvä pitää TUKKIMIEHENKIRJANPITOA tai vaikka ihan EXCEL-TAULUKKOA Liigan VIRALLISEN tilaston lisäksi.

Ja edelleen on ihan täysin avoin juttu, olivatko Liigan tilastot oikein vai väärin.

 

[Euro71]

Mutta mitä tulee tuohon rangaistukseen niin olen kyllä melko varma että se jää voimaan, tekee TPS tai kuka hyvänsä siitä valituksen tai ei :)

Tää on kyllä sitten ihan arvailua. Kukahan tuosta on tehnyt ilmoituksen liigalle? Onko sen huomannut liiga itse, vai onko se tullut Kärpiltä tai TPS:ltä? Toisin kuin alemmilla sarjatasoilla, niin liigaseurathan omistaa liigan. Olisi aika erikoista, jos TPS ei olisi ollut tietoinen asiasta jo ennen kuin se virallisesti ilmoitettiin.

 

[McTorso]

Laita tilanne finaalin seiskapeliin ja Vehviläinen katsomoon, tai kentälle 5k sakolla ja soosoolla vrt. et voiton mitätöinti/50k sakot ..

En tarvitse tällaisia lapsellisia vertauksia ymmärtääkseni, mistä on kyse.

Kun seura on kerran vastuussa siitä, ettei kokoonpanoon ole merkitty pelikiellossa olevaa pelaajaa, on nyt Kärpille annettu rangaistus aivan mitätön. Ottelussa on pelannut edustuskelvoton pelaajaa -> tuloksen mitätöinti. Ei tuohon mitään useiden kymppitonnien rangaistuksia ole syytä päälle heitellä.

Mielenkiintoisin kysymys tässä kyseisessä tapauksessa on se, miksi tulosta ei mitätöity. Kokiko Liiga kuitenkin olleensa osavastuussa? Onko Kärpät niin suuri, että tekee ihan mitä haluaa?

 

[PlayMacher]

On kyllä onneton "rangaistus". Varsinkin tosiaan rahaseuroille, mutta moisella summalla kaikille ratkaisupeleissä ihan yks hailee maksaa moinen jos oikeasti tärkeä pelaaja pitää jäälle saada.

Olen lähes varma, että jatkossa tää ei tule enää menemään näin. Ja varsinkin, -oottakaahan vaan- kun joku tusina saipa tai jukurit tekee vastaavan niin tasan varmasti on pisteet toiselle ja 0-5. Nythän tää on vähän sellanen et no ohoh, soo soo Kärpät ei noin saisi tehä, muuutta eihän tässä nyt mitään käynyt, eikä ole nähtävää - hajaantukaa. Puuhastelua.

Ei mikään seura sanele Liigan sanktioita, ihan sama onko kyseessä "epis-dynastiat" Kärpät ja Tappara vai jokin sinun lanseeraama tusina. Minustakin olisi selkeintä että kaikissa sarjoissa toimittaisiin selvissä tapauksissa samoin, esim. tuo automaattinen tuloksen mitätöinti, mutta ei Kärpät ole vastuussa Liigan antamista rangaistuksista.

 

[Jani82]

Nykypäivänä oletetaan, että tilastot päivittyvät käytännössä melkein heti ottelun päätyttyä. Liigalta tämä hitaus pelikieltojen antamisessa ja tilastojen päivittämisessä on puuhastelua.

ps. Ei taida Oulussa mennä ihan yhtä heikosti, kun siellä Kuopiossa

Mutta se ottelupöytäkirja tehdään pelipäivänä ei edellisenä ja siihen tulee joukkueenjohtajan allekirjoitus, jonka tehtäviin kuuluu se kymppitilien seuranta ei päävalmentajalle.
Eihän tässä mitään pelikieltoa Karviselle oltu antamassa niin syyllinen on vain ja ainoastaan Kärpät kun eivät varmista asiaa pelipäivänä kun esim. junnujen kohdalla toisessa sarjassa saatu pelikielto estää pelaamisen myös liigassa.
Samoin ilmeisesti myös sairaat pelaajat laitetaan Oulussa laatikkoon kun pelipäivänä ei tarkisteta enää mitään.

Näköjään Oulussa menee heikoimmin kun ei osata pelikelpoisista pelaajista pitää huolta.

 

[AaTee]

En tarvitse tällaisia lapsellisia vertauksia ymmärtääkseni, mistä on kyse.

Kun seura on kerran vastuussa siitä, ettei kokoonpanoon ole merkitty pelikiellossa olevaa pelaajaa, on nyt Kärpille annettu rangaistus aivan mitätön. Ottelussa on pelannut edustuskelvoton pelaajaa -> tuloksen mitätöinti. Ei tuohon mitään useiden kymppitonnien rangaistuksia ole syytä päälle heitellä.

Mielenkiintoisin kysymys tässä kyseisessä tapauksessa on se, miksi tulosta ei mitätöity. Kokiko Liiga kuitenkin olleensa osavastuussa? Onko Kärpät niin suuri, että tekee ihan mitä haluaa?

Vai vielä lapsellinen vertaus... No, lapsenmielisille urheiluromantikoille täytyy laittaa sillä tavalla, että ymmärtävät.

Kysymysmerkilläsi ns. kyseenalaistit esitettyä rangaistusta, jonka perään lapsellisesti vähättelit ja mitätöit kommenttia / yhtä esitettyä rangaistusta. Laitoin vain rautalangasta, miten tuossa ei pitäisi olla mitään epäselvää. Olemme samaa mieltä rangaistuksesta mikä sen _pitäisi_ olla, niin ollen eiköhän tää ole minun osalta tässä, vaikka kokemuksesta tiedän et sinun kanssa tästä voisi saada mahtavan sekä herkullisen 100 sivuisen vänkäämisen. Paas piste tälle.

Ei kärpät mitään sanele tai tee mitä huvittaa, en ainakaan usko siihen.

 

[Euro71]

Peliluvattoman pelaajan peluuttaminen on suuri rike ja siitä tulee rangaista sen mukaisesti. Sarjapisteiden menetys tai merkittävä sakko (jos ottelusta ei menetettäviä pisteitä) ehdottomasti tarpeen...

Minusta oikea rangaistus olisi joka tapauksessa sarjapisteiden uusjako. Siis vaikka ymmärrän sen, että kymppien träkkääminen on vähän haasteellista jne jne. Mutta jos kannattajat osaa laskea kympit, niin voisi ajatella myös palkkatyönä sitä tekevien osaavan laskea:

Pelaakohan Karvinen illalla? Jos en ihan väärin muista, niin taisi tulla kymppitili täyteen edellisessä ottelussa.

 

[Hockey#11]

Samoin ilmeisesti myös sairaat pelaajat laitetaan Oulussa laatikkoon kun pelipäivänä ei tarkisteta enää mitään.

Näköjään Oulussa menee heikoimmin kun ei osata pelikelpoisista pelaajista pitää huolta.

Täällä palstalla näköjään kaikki todellisuudentaju katoaa. Toiset vaatii 50 000€ sakkoja joista, joku häntäpään seura menee melkein konkurssiin. Joku järki olisi hyvä pitää. Samoin kun tämä lainaamani kirjoittaja. Kärppien liigahistorian aikana ilmeisesti ensimmäistä kertaa sattunut tämmöinen virhe niin nyt menee Oulussa heikosti kun ei osata pitää pelikelpoisista huolta ja vielä sairaatkin päästetään kentälle. Kannattaa olla varovainen mitä seuraavaksi tapahtuu kun Kärppien organisaatio on niin sekasin.

 

[muaddib]

Tästä ei puutu muuta kuin Paavo Väyrynen, etelän metian ajojahti ja Mauri Pekkarisen tupee täristen pitämä puhe eduskunnassa. #kepulointi #maantapa

 

[Euro71]

Tästä ei puutu muuta kuin Paavo Väyrynen, etelän metian ajojahti ja Mauri Pekkarisen tupee täristen pitämä puhe eduskunnassa. #kepulointi #maantapa

Siis, mitä? Miten tämä nyt liittyy ollenkaan asiaan? Halusit vain avata poliittista näkökantaasi?

 

[444]

Miksi IFK penailee eikä ole peluuttanut sitä hankkimaansa kreikkalaista laulajaa, mikä sen nimi nyt oli? Ei kai se edustuskelpoisuus nyt voi olla niin suuri este etteikö siitä pienellä setelitukolla selviäisi vaikka jälkeenpäin jos joku alkaa kysellä?

IFK toki on tunnettu penailustaan, mutta vaikeaksi se on tässä kohtaa tehty. Meillä kun ei ole ollut edes pelejä sinä aikana, kun tämä Glen Medeiros on ollut Suomessa. Eli olisi pitänyt mennä Ouluun etukäteen pelaamaan ja vaatia korvauksia kotijoukkueelta, kun ei ilmestynyt samaan aikaan kentälle, tai sitten laittaa HPK:ta vastaan kentälle tuon Demis Roussoksen hologrammi. En kyllä tiedä olisiko se välttämättä ollut edes kiellettyä.

 

[McTorso]

Vai vielä lapsellinen vertaus... No, lapsenmielisille urheiluromantikoille täytyy laittaa sillä tavalla, että ymmärtävät.

Kysymysmerkilläsi ns. kyseenalaistit esitettyä rangaistusta, jonka perään lapsellisesti vähättelit ja mitätöit kommenttia / yhtä esitettyä rangaistusta. Laitoin vain rautalangasta, miten tuossa ei pitäisi olla mitään epäselvää. Olemme samaa mieltä rangaistuksesta mikä sen _pitäisi_ olla, niin ollen eiköhän tää ole minun osalta tässä, vaikka kokemuksesta tiedän et sinun kanssa tästä voisi saada mahtavan sekä herkullisen 100 sivuisen vänkäämisen. Paas piste tälle.

Ei kärpät mitään sanele tai tee mitä huvittaa, en ainakaan usko siihen.

Olen ollut alusta asti erittäin selkeä kannassani, eli tuloksen mitätöinti olisi ollut oikea rangaistus. Olen myös alusta asti pitänyt nyt annettua rangaistusta täysin riittämättömänä. Kysymysmerkki johon viittaat, kyseenalaisti kohtuullisena rangaistuksena pisteiden menetyksen plus 50 000 euron sakot. Tuollaisessa rankomisessa ei olisi enää mitään järkeä. Minusta on ollut mielenkiintoista seurata, mitä tämän virheen takana on tapahtunut. Mikä on ollut Kärppien rooli ja mikä Liigan. Myös taustat näin pienen rangaistuksen takana kiinnostavat.

 

[PlayMacher]

Näyttää siis Kalevankin mukaan olleen että lauantaina on tullut ajantasaiset tilastot, joten korjaan itseäni ja syytän minäkin tässä tapauksessa vain joukkueenjohtajaa ja Karvista, ei se Mannerinkaan homma ole tarkastella niitä. Ei muuta kuin Otto ja jojo merkkaa jatkossa ylös kaikki piruilut ja penaltit ja Tepsille pisteet jos se nyt on säännöissä mahdollista. Osataan sitä näköjään sekoilla Poria pohjoisempanakin!

 

[muaddib]

Siis, mitä? Miten tämä nyt liittyy ollenkaan asiaan? Halusit vain avata poliittista näkökantaasi?

Ah, tämä ei ollut toki sinulle suunnattu. Someringissä on jonkin verran lappalaisia, ja niiden viesteistä tulee lähinnä Paavo Väyrynen mieleen.

 

[Goljat]

Pääasia, että puhetta riittää. Mukava seurata, kun kärppäantifanit ryömii koloistaan jeesustelemaan ja meikäläiset kilpaa puolustelee. Oishan se varmasti muiden kannalta kiva, että ylivoimaiselta sarjajohtajalta otettaisiin kolme pinnaa pois. Veikkaan, et jos jollekin tusinajengille* ois käynyt sama virhe, asia olisi kuitattu muutamalla soosoo-viestillä.

Sitä en ihan osta, että miksi TPS:n pitäisi hyötyä Kärppien virheestä, eikös tuntuva sakko olisi oikeudenmukainen rangaistus? Joku 30000€ sakkoa, niin alkas paremmin olemaan joukkue kartalla pelikielloista.

* Tässä ketjussa aiemmin lanseerattu termi, jolla tarkoitetaan satunnaista alemman kastin joukkuetta.

 

[otenba]

Aika kevyt sanktio. Pisteet TPS:lle olis ollu oikea ratkaisu tässä tapauksessa. Kyllä joukkueen pitäis olla ajantasalla pelaajan kympeistä, eikä uskoa sokeesti liigan sivuihin. Ei varmasti oo iso homma pitää kirjaa näistä.