Mainos

Liigan kurinpitopäätökset 2018–2019

  • 357 036
  • 2 309
Hienoa että Kärpät on ansaitusti raivannut tiensä liigan ehdottomaksi mahtiseuraksi jolla on omia oikeuksia ja etuja, näin kuuluukin olla. Eihän tuolla ole merkitystä poistetaanko pisteitä vai ei, nyt kuitenkin 5000€ päästiin näpäyttämään muita näyttämällä että pohjoisessa tehdään mitä halutaan. Suurimmalla osalla liigan seuroista on tosin tilanne se että mielummin annetaan ne pisteet kuin kaivetaan vekselillä viisdonaa.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jos tässä on kaikki sääntöpykälät mitä tähän liittyy, niin eihän tuosta tosiaan mitään 0-5 tappiota kuulukkaan tulla. Ihmeelliset säännöt, mutta niiden mukaanhan tässä mennään. Eli sääntöjen puitteissa liigalta ilmeisesti ihan oikea päätös.
Eihän tuossa ole rangaistuksista mitään puhetta. Ainakin Jääkiekkoliitolla on nämä erikseen.
Edellämainitusta Ilveksen keissistä löytyy kurinpitopäätös netistä.
Kurinpitovaliokunnan päätös vastalauseasiassa / - PDF
”Arvioitaessa rangaistusta tulee ensisijaisesti arvioida rikkeen vakavuutta. Pelaajien
peluuttamien ilman edustusoikeutta on vakavimpia edustusoikeusrikkomuksia ja niihin
tulee suhtautua vakavasti.
Yleinen käytäntö tapauksissa, joissa ottelussa peluutetaan edustuskelvotonta pelaajaa,
on tuomita joukkue häviämään ottelunsa kilpailusääntöjen 10.5. kohdassa tarkoitetulla
tavalla. Ottelun Ässät - Ilves (7.3.2017) lopputulos 3–4 muutetaan lopputulokseksi 5–0.”
Kummaa touhua.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
...mikä estää tekemästä samaa temppua suurempien panoksien peleissä, jos kukkaro kestää (ja sehän kestää tuollaisilla höpöhöpö-5000e sakoilla).
Et sinä tai ne muutkin, jotka tätä samaa spekuloivat, voi olla niin tyhmiä, etteikö vastaus olisi jo käynyt mielessä.

Jos pelaaja saa ns. normaalin pelikiellon, niin siitä tiedotetaan sekä pelaajaa, seuraa että muitakin uutisoimalla asia liigan sivuilla. Ei silloinpelikiellossa olevaa pelaajaa pääse laittamaan peliin, kyllä sen joku huomaa. Kymppitilin täyttyminen voi oikeasti tai ”oikeasti” (näköjään) mennä ohi. Hieman eri lähtökohdat kuitenkin...
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jotenkin sitä on kaivannut näitä juttuja, miten Kärppiä suositaan koko Liigan toimesta ja kaikkea muuta tuubaa. Ei tässä mitään oikeusmurhaa ole käynyt kenenkään toimesta. Mannerin lipsahdus, jonka johdosta Karvinen on poissa HIFK:ta vastaan. Nyt kun kaikkia muita joukkueita on sorrettu ja paha mielikin aiheutettu niin toki Kärpät voisi muutaman pisteen antaa Tapparalle ja Jukureillekin. Tepsille nyt kuuluu vähintään 6 pistettä kun niitä on eniten sorrettu.

Voisiko joku tuoda edellisen Liigassa tapahtuneen vastaavan esimerkin ja samalla avata allekirjoittaneellekin Liigan säännöt missä mainitaan tuo lopputuloksen muuttaminen. Liiton säännöt ei muutenkaan ole yksi yhteen Liigan kanssa. Tämä näille jotka täällä meuhkaavat näistä alasarjojen esimerkeistä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
2018 -2022 sääntökirjassa pykälä 23.

SÄÄNTÖ 23 – EDUSTUSKELVOTON PELAAJA OTTELUSSA
Tuossa ei enää tuloksen kääntämisestä puhuta mitään.
Tuo on toiminta proseduuri ottelussa joissa tuomitaan sääntökirjan mukaan, rangaistukset mitä siitä seuraa ovat sitten kilpailusääntöjen tavaraa ja tähän asti se on ollut ottelutulos 5-0 ja mahdolliset lisärangaistukset.


10.5. Kurinpitomenettelyssä määrättävät rangaistukset

Kurinpitomenettelyssä määrättäviä rangaistuksia ovat

a. huomautus

b. varoitus

c. taloudellinen sanktio (kurinpitosakko), Nuorten SM-Liigassa ja Mestiksessä enintään 4.000 euroa, muissa sarjoissa enintään 1.000 euroa.

d. pelikielto (pelaajat) tai toimintakielto (joukkueen toimihenkilöt, erotuomarit ja toimitsijat) joko tietyksi ottelumääräksi kuluvan ja seuraavan kauden aikana (enintään 50 ottelua), tai määräajaksi (enintään viisi vuotta), doping-tapauksissa peli- tai toimintakielto voidaan määrätä ainaiseksi.

e. erottaminen joko määräajaksi tai ainaiseksi.

f. otteluiden tuomitseminen hävityksi, uusintaottelun määrääminen, pistevähennys, joukkueen sulkeminen sarjasta tai sarjalisenssin menettäminen

Lisäksi:

g. Peli- tai toimintakieltoon määrätty erotuomari, valmentaja, toimihenkilö tai toimitsija voidaan määrätä luovuttamaan peli- tai toimintakieltonsa ajaksi hänelle SJL:n myöntämät henkilökohtaiset vapaakortit.

h. Peli- tai toimintakieltoon määrätylle erotuomarille, valmentajalle, toimihenkilölle tai toimitsijalle voidaan määrätä anteeksipyyntövelvoite rikkomaansa tahoa kohtaa.

i. seura voidaan määrätä pelaamaan kotiottelunsa ns. suljetuin ovin ilman katsojia tai muualla kuin kotikentällään

j. eri rangaistuslajeja voidaan määrätä samanaikaisesti

Esimerkkejä liiton kilpailusäännöissä olevista rangaistuksista.
Liigassa samat säännöt käytössä liigan sivuilla olevia poikkeuksia lukuunottamatta.

Tuorein esimerkki löytyy Karjala-turnauksen Tshekki-Suomi -pelistä. Tässä linkki Jatkoajan verkkolehden uutiseen:

Tšekki teki kokoonpanovirheen - pelaaja komennettiin ulos kesken pelin
Niin tässä ei ollut kyseessä edustuskelvoton pelaaja vaan hänen nimeään ei ollut pöytäkirjassa.
Tällöin pelajaa poistetaan näissä peleissä pois pelistä ja homma on siinä ellei ole jäähyjä tai muuta tullut.
Junnu sarjoissa näissä tapauksissa pelaajan nimen voi lisä myös pelin kestäessä ja tuomari tekee siitä sarjavastaavalle raportin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ennakkopäätöksenä tämä taasen on merkittävä, koska jos tällaisesta selviää pelkillä sakoilla ja pelikiellon siirrolla niin mikä estää tekemästä samaa temppua suurempien panoksien peleissä, jos kukkaro kestää (ja sehän kestää tuollaisilla höpöhöpö-5000e sakoilla).
Ennakkopäätöksenä tämä on siinä mielessä merkittävä, että se sysää vastuuta pelikieltojen seuraamisesta pois seuroilta sekä pelaajilta ja siirtää sitä Liigan suuntaan. Näin mielestäni kuuluukin olla.

Liigan vastuulla tulisi minimissään olla se, että pelaajien kymppitilit olisivat päivitetty asiaankuuluvasti ja ajallaan. Karvisen kohdallahan näin ei ollut.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ennakkopäätöksenä tämä on siinä mielessä merkittävä, että se sysää vastuuta pelikieltojen seuraamisesta pois seuroilta sekä pelaajilta ja siirtää sitä Liigan suuntaan. Näin mielestäni kuuluukin olla.

Liigan vastuulla tulisi minimissään olla se, että pelaajien kymppitilit olisivat päivitetty asiaankuuluvasti ja ajallaan. Karvisen kohdallahan näin ei ollut.
Ei vaan kilpailusäännöissäkin on mainittuna, että seuran pitää varmistaa pelaajan olevan edustuskelpoinen.
Jos Kärpät pääsevät näin isosta rikkeestä näin vähällä niin voit olla varma, että näitä tulee lisää kauden aikana.
Mistä tiedät ettei kymppitilejä ole joukkueille päivitetty ?
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Et sinä tai ne muutkin, jotka tätä samaa spekuloivat, voi olla niin tyhmiä, etteikö vastaus olisi jo käynyt mielessä.

Jos pelaaja saa ns. normaalin pelikiellon, niin siitä tiedotetaan sekä pelaajaa, seuraa että muitakin uutisoimalla asia liigan sivuilla. Ei silloinpelikiellossa olevaa pelaajaa pääse laittamaan peliin, kyllä sen joku huomaa. Kymppitilin täyttyminen voi oikeasti tai ”oikeasti” (näköjään) mennä ohi. Hieman eri lähtökohdat kuitenkin...
Mikä estää kusettamasta? Jos seuraamuksena tulee vain sakkoja, niin mikä estää pistämästä pelikiellossa olevan ykkösketjun hyökkääjän jonkun kolmosketjun kaverin nimellä peliin?

Tai mikä edes estää vaikka tuomasta ylimääräistä pelaajaa kesken pelin vaihtoaitioon? Jos rangaistus ei vaikuta itse ottelun lopputulokseen, niin eikö tuo olisi aika kannattava huijaus jos ainoat seuraamukset näkyvät kukkarossa?
 

PlayMacher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Rovaniemen Kiekko, HIFK, Rangers.
Automaattisestihan tuosta tuomittaisiin ottelu häviöksi jos se Liigan nykysäännöissä niin menisi. Samahan se olisi pisteet antaa vaikkei Tepsi niitä varsinaisesti ansainnut. Näemmä ollut vielä pelipäivänäkin Liigan tilastoissa Karvisella kaksi kymppiä, eli onpa tuossa osuus Liigallakin. Eiköhän tuo lähiaikoina selviä.

Edit. muokattu
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
vi. Kaikki edustuskelvottomaan pelaajaan liittyvät tapaukset raportoidaan asiaankuuluvalle
elimelle.
Tuossa ei enää tuloksen kääntämisestä puhuta mitään.
Nimenomaan tuo kohta vi. viittaa siihen. Vai ajatteletko että tilanne vaan huvikseen raportoidaan asiaan kuuluvalle elimelle, ilman että tuo elin ryhtyisi siinä mihinkään toimenpiteisiin?
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Liigan omat kurinpitosäännöt löytyvät liigan sivuilta. Kohdassa 3 on kerrottu mahdolliset sanktiot. Näyttäisivät olevan pääosin samat kuin aiemmin mainituissa (liiton) kilpailusäännöissä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Automaattisestihan tuosta tuomittaisiin ottelu häviöksi jos se Liigan nykysäännöissä niin menisi. Samahan se olisi pisteet antaa vaikkei Tepsi niitä varsinaisesti ansainnut. Näemmä ollut vielä pelipäivänäkin Liigan tilastoissa Karvisella kaksi kakkosta, eli onpa tuossa osuus Liigallakin. Eiköhän tuo lähiaikoina selviä.
Se, että pelaajan voi nimetä pöytäkirjaan ei ole liigan vastuulla vaan joukkueen.
Karvisella on peliluvat ja muut kunnossa eikä niiden tarkistaminen ole toimitsijoiden tai tuomareiden tehtävä ne kuuluvat joukkueelle.
Jos Karvisen nimeä ei olisi ollut pöytäkirjassa pelin aikana hänet olisi poistetty pelistä kuten kävi karjala turnauksessa nyt ei ole siitä kyse vaan Karvisen pelikelvottomuudesta, joka on Kärppien vastuulla.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Mikä estää kusettamasta? Jos seuraamuksena tulee vain sakkoja, niin mikä estää pistämästä pelikiellossa olevan ykkösketjun hyökkääjän jonkun kolmosketjun kaverin nimellä peliin?

Tai mikä edes estää vaikka tuomasta ylimääräistä pelaajaa kesken pelin vaihtoaitioon? Jos rangaistus ei vaikuta itse ottelun lopputulokseen, niin eikö tuo olisi aika kannattava huijaus jos ainoat seuraamukset näkyvät kukkarossa?
Ei varmaankaan mikään. Tai ehkä pelko siitä, että jos jää noin selkeän suunnitelmallisesta puuhastelusta kiinni, niin ei ehkä selviäkään yksittäisen pelaajan pelikiellolla ja sakoilla.

Jos et näe eroa nyt tapahtuneella ja kuvailemallasi esimerkillä, taidat oikeasti olla tyhmä.
 
Harmittavinta on tuo extra pelikielto Karviselle, tämähän ei perustu mihinkään sääntöön. Olisi kiva ollut nähdä tuo liigan kovin nelonen Nordiksella. Kaivetaankohan nyt varamies Osala neloseen.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Ei varmaankaan mikään. Tai ehkä pelko siitä, että jos jää noin selkeän suunnitelmallisesta puuhastelusta kiinni, niin ei ehkä selviäkään yksittäisen pelaajan pelikiellolla ja sakoilla.

Jos et näe eroa nyt tapahtuneella ja kuvailemallasi esimerkillä, taidat oikeasti olla tyhmä.
No kai minä sitten olen tyhmä, mutta niin kauan kun tämä päätös on voimassa niin sen oletuksilla mennään. Ihan yhtä turhaa spekulointia sinultakin että "kyllä sitten varmasti rankaistaisiin kovemmin".

Et satu Liigan toimistolla olemaan töissä?
 

PlayMacher

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Rovaniemen Kiekko, HIFK, Rangers.
Se, että pelaajan voi nimetä pöytäkirjaan ei ole liigan vastuulla vaan joukkueen.
Karvisella on peliluvat ja muut kunnossa eikä niiden tarkistaminen ole toimitsijoiden tai tuomareiden tehtävä ne kuuluvat joukkueelle.
Jos Karvisen nimeä ei olisi ollut pöytäkirjassa pelin aikana hänet olisi poistetty pelistä kuten kävi karjala turnauksessa nyt ei ole siitä kyse vaan Karvisen pelikelvottomuudesta, joka on Kärppien vastuulla.
Meinasinkin siis tuota, että jos Liigankin tilastointi kymppitilistä on vielä pelipäivänä ollut pielessä niin ei siitä pelkästään Kärppien jojoa voi syyttää, sen perusteella Mannerkin on Karvisen kokoonpanoon laittanut.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei vaan kilpailusäännöissäkin on mainittuna, että seuran pitää varmistaa pelaajan olevan edustuskelpoinen.
Jos Kärpät pääsevät näin isosta rikkeestä näin vähällä niin voit olla varma, että näitä tulee lisää kauden aikana.
Mistä tiedät ettei kymppitilejä ole joukkueille päivitetty ?
Tarkoitinkin, että tämä rangaistus on nyt niin mitätön, ettei sillä ainakaan seuran vastuuta asiaan korosteta.

Perjantaiaamuna, ennen kuin julkisti joukkueelle lauantain kokoonpanon, on Manner Karvisen kymppitilin Liigan sivuilta tarkistanut ja silloin se on näyttänyt lukua 2. Alla on lainattuna viesti, josta asian huomasin:
Janne Onnela on Twitter

Manner sanoi tarkistaneensa perjantaiaamuna Liigan sivuilta Karvisen kymppitilin ennen kuin ilmoitti joukkueelle lauantain kokoonpanon. Karvisella oli ollut Mannerin mukaan kaksi kymppimerkintää siinä vaiheessa. #liiga #kärpät

On tämä yksi saatanan soppa.
 

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Et sinä tai ne muutkin, jotka tätä samaa spekuloivat, voi olla niin tyhmiä, etteikö vastaus olisi jo käynyt mielessä.

Jos pelaaja saa ns. normaalin pelikiellon, niin siitä tiedotetaan sekä pelaajaa, seuraa että muitakin uutisoimalla asia liigan sivuilla. Ei silloinpelikiellossa olevaa pelaajaa pääse laittamaan peliin, kyllä sen joku huomaa. Kymppitilin täyttyminen voi oikeasti tai ”oikeasti” (näköjään) mennä ohi. Hieman eri lähtökohdat kuitenkin...

No jos nyt sanotaan, että kuvitteellinen tähtipelaaja Möttönen saa Liigan finaalien game 6:ssa 10min rangaistuksen, jonka myötä tili tulee täyteen. Möttösen joukkue päättää kuitenkin peluuttaa tähtipelaajaansa game 7:ssä, jonka Möttösen joukkue voittaa Möttösen maalilla jatkoajalla. Joukkue siis päättänyt ottaa riskin pienestä sakosta, kuten ennakkotapauksen mukaan voisi päätellä tällaisesta rikkomuksesta seuraavan.

Liiga huomaa pelin jälkeen, että Möttösellä onkin tili ollut täynnä ja päättää antaa Möttöselle ensi kaudeksi kahden pelin pelikiellon ja mestarille 5000e sakon. Olisihan tuo nyt ihan absurdi päätös kaudelle.

Toivon kyllä, että TPS valittaa päätöksestä ihan jo pelkästään mahdollisia tulevaisuuden tapauksia silmällä pitäen.

Sinäänsä kyllä jännää, että ammattilaisliigassa voi näin edes tapahtua.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Liigan vastuulla tulisi minimissään olla se, että pelaajien kymppitilit olisivat päivitetty asiaankuuluvasti ja ajallaan. Karvisen kohdallahan näin ei ollut.
Joukkueenjohtajat saavat kopion ottelupöytäkirjasta heti pelin jälkeen. Onko muka niin ettei Karvisen kymppejä oltu pöytäkirjoihin merkitty?
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
No jos nyt sanotaan, että kuvitteellinen tähtipelaaja Möttönen saa Liigan finaalien game 6:ssa 10min rangaistuksen, jonka myötä tili tulee täyteen. Möttösen joukkue päättää kuitenkin peluuttaa tähtipelaajaansa game 7:ssä, jonka Möttösen joukkue voittaa Möttösen maalilla jatkoajalla.

Meinaat, ettei vastustajajoukkue huomaa tätä? Tietysti vastustajajoukkue voisi taktisesti jättää huomaamisensa vasta pelin jälkeen, jolloin olisi sama hävitä matsi, ja luottaa siihen, että se hoksaamisen jälkeen voitettaisiin kurinpitomääräyksellä :)
 

kone82

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Toivon kyllä, että TPS valittaa päätöksestä ihan jo pelkästään mahdollisia tulevaisuuden tapauksia silmällä pitäen.

Sinäänsä kyllä jännää, että ammattilaisliigassa voi näin edes tapahtua.
Samaa mieltä, toivon että TPS valittaa tästä päätöksestä. Tuohon benecion linkittämään A-junnu pelin tapaukseen kun vertaa niin aivan samanlaisesta keissistä on kyse minun maalikkomielessäni, ja siinä edustuskelvottoman pelaajan joukkue tuomittiin häviämään. Niityltä kannattaisi nyt jonkun toimittajan kysellä että mitä TPS tästä kaikesta ajattelee.

Kärpille nyt annettu rangaistus alleviivaa sitä että liiga haluaa omalta osaltaan vähentää negatiivista julkisuutta, miten on mahdollista että ammattilaissarjassa pääsee käymään näin??? Liigalle tämä on nolompi juttu kuin Kärpille.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ja miksei tästä mahd tilastointivirheestä liigan sivuilla - ja siitä jos se vaikutti lieventävästi rangaistukseen - ole mitään mainintaa päätöksessä?
 

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Sitten ensi keväänä kun HPK ja SaiPa pelaavat finaaleissa, niin toivottavasti SaiPa tekee ovelasti. HPK johtaa finaalisarjaa 3-2, mutta SaiPa kuudetta peliä lukemin 6-0 kun vain neljä minuuttia on jäljellä varsinaista peliaikaa. Sitten alkaakin Lehterän ovela taktiikka, nimittäin laittaa Kunykin, Morleyn ja Denisovin hakkaamaan kaikki HPK:n edes vähän tärkeät pelaajat sairaslomalle. Pelikieltoahan nuo saavat, mutta Lehterä "ei vahingossa huomaa", että kyseiset pelaajat ovat pelikiellossa. Otetaan mestaruus viimeisessä ottelussa lukemin 7-0, ja se 15 000 euroa sakkoa ja peluutetaan kyseisiä herroja game sevenissä, ja herroille yksi peli lisää pelikieltoa ensi kaudelle. Kyseiset pelaajat tosin jättävän seuran kesällä, joten he eivät ole varsinaisesti pelikiellossa lainkaan. Sitten selitellään miten kolmen herran läsnäololla tuskin oli vaikutusta pelin lopputulokseen. Tai sillä että HPK pelasi ottelussa A-junnuilla.

Linjassahan tuo sakko mielestäni on, kun 5000 eurolla saa peluuttaa väärää pelaajaa, mutta 100 000 euroa pitää maksaa siitä että saa signata Jokereissa samalla kaudella pelanneen pelaajan. On siis 20 kertaa pahempi asia ottaa Jokereista pelaaja kesken kauden kuin peluuttaa yhtä pelikiellossa olevaa pelaaja.
 

MustaHaukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #24
Meinaat, ettei vastustajajoukkue huomaa tätä? Tietysti vastustajajoukkue voisi taktisesti jättää huomaamisensa vasta pelin jälkeen, jolloin olisi sama hävitä matsi, ja luottaa siihen, että se hoksaamisen jälkeen voitettaisiin kurinpitomääräyksellä :)

No en nyt itse osaa sanoa, että nollaantuuko 10-tili pleijareissa? Mutta voisihan olla, että noista aiemmista kympeistä sen verran aikaa, ettei vastustajajoukkue tule ajatelleeksi tätä?

Mutta ei mulla nyt sinäänsä tuohon mitään muuta kommentoitavaa ole. Saa nähdä mennäänkö näillä vai tekeekö tepsi tästä nyt jonkun valituksen.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kalle Kaskinen oli seitsemännen finaalin aamuna vielä tarkistanut että Jonne Virtanen on Jonne Virtanen, mutta ilmeisesti kuitenkin Nousiaisten kohdalla bussi oli sen verran hidastanut että pelaaja oli vaihtunut johonkin Rantaseen. Sori siitä, kiitos kannusta, ja laittakaa lasku tulemaan.

Ilveksen A-junnuja kohtaan aikamoinen oikeusmurha, jos ei muuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös