Liigan kurinpitopäätökset 2018–2019

  • 356 541
  • 2 309
H

Hidas_ja_kankea

Pidän Liigan suhteen nolona, jos torstain pelin rangaistuksia ei ole saatu lauantaihin mennessä virallisiin tilastoihin. Mistähän kaikesta tulisi pitää omaa tukkimiehen kirjanpitoa?

Ilmeisesti ei vain haluttu ratkaista runkosarjan kakkostilaa hyvittämällä TPS:ä. Tappara merkkisen kommentoijan mielestä Karvisen peluuttaminen ratkaisi jo marraskuussa runkosarjan voiton.

Ei nämä näin aikaisessa vaiheessa ratkea.
 

Pepper Jack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sitä en ihan osta, että miksi TPS:n pitäisi hyötyä Kärppien virheestä, eikös tuntuva sakko olisi oikeudenmukainen rangaistus?
Voidaan myös kysyä miksi Kärppien pitäisi hyötyä virheestään? Vastaavassa tapauksessa kyseinen pelaaja voi olla käänteen tekevä palanen ottelussa. Se että Karvinen sitä tuskin oli, on epäolennaista. On siis minusta aivan perusteltua pitää tuloksen mitätöintiä sopivana rangaistuksena. Jos nämä pisteet ovat erottava tekijä sille voittaako Kärpät runkosarjan vai ei, ei 30 000€ sakko varmasti Kärppiä paljonkaan haittaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Pidän Liigan suhteen nolona, jos torstain pelin rangaistuksia ei ole saatu lauantaihin mennessä virallisiin tilastoihin. Mistähän kaikesta tulisi pitää omaa tukkimiehen kirjanpitoa?

Ilmeisesti ei vain haluttu ratkaista runkosarjan kakkostilaa hyvittämällä TPS:ä. Tappara merkkisen kommentoijan mielestä Karvisen peluuttaminen ratkaisi jo marraskuussa runkosarjan voiton.

Ei nämä näin aikaisessa vaiheessa ratkea.
Manner tarkisti kymppitilin perjantaina. Sivut oli päivitetty lauantaina.
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Pääasia, että puhetta riittää. Mukava seurata, kun kärppäantifanit ryömii koloistaan jeesustelemaan ja meikäläiset kilpaa puolustelee. Oishan se varmasti muiden kannalta kiva, että ylivoimaiselta sarjajohtajalta otettaisiin kolme pinnaa pois. Veikkaan, et jos jollekin tusinajengille* ois käynyt sama virhe, asia olisi kuitattu muutamalla soosoo-viestillä.

Sitä en ihan osta, että miksi TPS:n pitäisi hyötyä Kärppien virheestä, eikös tuntuva sakko olisi oikeudenmukainen rangaistus? Joku 30000€ sakkoa, niin alkas paremmin olemaan joukkue kartalla pelikielloista.

* Tässä ketjussa aiemmin lanseerattu termi, jolla tarkoitetaan satunnaista alemman kastin joukkuetta.
Ihan vitun naurettavaa uhriutua, kun tässä ei ole kyse tästä ottelusta tai Kärpistä, vaan Liigan rangaistuskäytännöstä näin törkeässä kilpailusääntöjen rikkomisessa (oli syy sitten Liigan tai Kärppien).
 

Goljat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, PattU
Ihan vitun naurettavaa uhriutua, kun tässä ei ole kyse tästä ottelusta tai Kärpistä, vaan Liigan rangaistuskäytännöstä näin törkeässä kilpailusääntöjen rikkomisessa (oli syy sitten Liigan tai Kärppien).

No mitkä ne säännöt on ja mitä sääntöä tässä on rikottu ja minkälainen rangaistus rikkomuksesta sääntöjen mukaan olisi kuulunut antaa?
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
No mitkä ne säännöt on ja mitä sääntöä tässä on rikottu ja minkälainen rangaistus rikkomuksesta sääntöjen mukaan olisi kuulunut antaa?
Edustuskelvottoman pelaajan peluuttaminen. Liigassa ei tällaista tapausta ole ennen sattunut, mutta jos refrenssiksi otetaan Suomessa jääkiekkoliiton alaisuudessa pelatut ottelut niin oikea rangaistus olisi ollut ottelun tuloksen muuttaminen 0-5 tappioksi Kärpille.

Käsittääkseni vastaavat on käynyt junioreiden SM-Liigassa, naisten liigassa ja Mestiksessä. Kaikista tuomittu rikkovalle joukkueelle 0-5 tappiot.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
No mitkä ne säännöt on ja mitä sääntöä tässä on rikottu ja minkälainen rangaistus rikkomuksesta sääntöjen mukaan olisi kuulunut antaa?
Ollaan rikottu sääntökirjan pykälää 23:
2018 -2022 sääntökirjassa pykälä 23.

SÄÄNTÖ 23 – EDUSTUSKELVOTON PELAAJA OTTELUSSA
i. Pelaajan on täytettävä sekä IIHF:n että hänen kansallisen jäsenliittonsa vaatimukset
ennen kuin hän voi osallistua otteluun.
Erityisesti hänen täytyy täyttää kansallisuus- ja
ikävaatimukset ja olla listattuna turnauksen, kilpailun tai ottelun ennakkokokoonpanoon
sekä ottelupöytäkirjaan.
ii. Pelaajan nimi pöytäkirjassa (ei pelipaidan numero) on edustuskelpoisuuden kannalta
määräävä tekijä.
iii. Ottelun aikana ei voida hyväksyä maalia joukkueelle, jos sillä on edustuskelvoton
pelaaja jäällä maalin syntyhetkellä, ja tilanne havaitaan ennen kuin maalia välittömästi
seuraava keskialoitus on suoritettu. Kaikki kyseisen joukkueen aikaisemmat maalit
jäävät voimaan.
iv. Jos pelaajalle tuomitaan rangaistus ja rangaistuksen aikana hänen todetaan olevan
edustuskelvoton, hänet poistetaan ottelusta ja sillä hetkellä jäällä oleva hänen
joukkueensa kenttäpelaaja kärsii rangaistuksen loppuun.
v. Jos pelaaja havaitaan edustuskelvottomaksi ottelun aikana, hänet poistetaan
välittömästi ottelusta eikä tilanteesta tuomita rangaistusta.
vi. Kaikki edustuskelvottomaan pelaajaan liittyvät tapaukset raportoidaan asiaankuuluvalle
elimelle.
Eri rangaistusvaihtoehtoja esitellään kohdassa 10.5

10.5. Kurinpitomenettelyssä määrättävät rangaistukset

Kurinpitomenettelyssä määrättäviä rangaistuksia ovat
a. huomautus
b. varoitus
c. taloudellinen sanktio (kurinpitosakko), Nuorten SM-Liigassa ja Mestiksessä enintään 4.000 euroa, muissa sarjoissa enintään 1.000 euroa.
d. pelikielto (pelaajat) tai toimintakielto (joukkueen toimihenkilöt, erotuomarit ja toimitsijat) joko tietyksi ottelumääräksi kuluvan ja seuraavan kauden aikana (enintään 50 ottelua), tai määräajaksi (enintään viisi vuotta), doping-tapauksissa peli- tai toimintakielto voidaan määrätä ainaiseksi.
e. erottaminen joko määräajaksi tai ainaiseksi.
f. otteluiden tuomitseminen hävityksi, uusintaottelun määrääminen, pistevähennys, joukkueen sulkeminen sarjasta tai sarjalisenssin menettäminen
Kuten aiemmin on useammassa viestissä tullut esille, rangaistuksesta on olemassa ennakkotapaus A-junnujen ottelusta.

08.03.2017 - Entiseltä leijonatykiltä kallis moka
"Seura peluutti tiistain Ässät-pelissä pelikiellossa ollutta Miska Kukkosta, jonka olisi kuulunut olla pelikiellossa kymppitilin täyttymisen takia. Ässät teki tästä protestin, minkä seurauksena lopputulos 3-4 muutettiin Ässille 5-0-voitoksi. Samalla Ilves sai sakkoa sekä ilmeisesti laskuvirheen tehnyt joukkuejohtaja Timo Peltomaa yhden ottelun toimitsijakiellon."

Missä ero tähän Kärppien nyt tekemään mokaan?
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Aika puuhastelua Kärpiltä, kuten myös ammattilaissarja (SM-)Liigalta. Miten on edes mahdollista.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Missä ero tähän Kärppien nyt tekemään mokaan?

No, tietämättä taustoja enempää, niin (1) onhan tuo nyt ollut melkoinen oikeusmurha, jos asiat ovat todellakin olleet noin miten raportissa sanotaan (ts. reilusti yli puoli vuotta vanha kymppi aiheutti sitten pelikiellon, josta ei informoitu lainkaan ennen peliä), (2) vastustaja teki protestin, ja (3) kyseessä oli playoffsit. Jääkiekkoliiton nyt voi jopa hätäisesti olettaa, että eivät ole ajan tasalla asioista ennen kuin joku heille niistä kertoo, mutta liigan ei, kun ihmisille siellä maksetaan päiväpalkkaa asioiden hoitamisesta. Mutta silti, kuten sanottu, minusta oikea tuomio olisi sarjapisteiden uusjako eli Kärpiltä 3 pois ja TPS:lle 3 lisää. Tarttee tietty sen, että liiga tuunaa omia IT-systeemeitään hiukan sen suhteen, että tilastot säilyy balansissa (en siis ehdota 0-5 tuomiota pelistä, koska sitten menisi kaikki pistetilastot ihan sekaisin: mutta tarttettais lisää sellainen rangaistussarake, jossa sarjapisteet korjataan rangaistusten mukaan, sellainen, jossa Kärpillä on sarakkeessa -3 ja TPS:llä +3).

En usko, että tuollainen tuomio kauheasti vaikuttaisi runkosarjan loppusijoituksiin. Eniten se ehkä tällä hetkellä vaikuttaisi HPK:n ja Tapparan sijoituksiin, olettaen ettei kumpikaan Kärpistä ja TPS:stä kauheasti kyykkää kevätpuolella. EDIT: Siis negatiivisesti, eli pidempi matka kurottavana.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
No, tietämättä taustoja enempää, niin (1) onhan tuo nyt ollut melkoinen oikeusmurha, jos asiat ovat todellakin olleet noin miten raportissa sanotaan (ts. reilusti yli puoli vuotta vanha kymppi aiheutti sitten pelikiellon, josta ei informoitu lainkaan ennen peliä) - - -
Eihän kuluneella ajalla voi olla mitään merkitystä?
Jos SM-liigassakin ottaa heti kauden kahdessa ensimmäisessä ottelussa kympit molemmista ja runkosarjan viimeistä edellisellä kierroksella kolmannen, niin viimeisen ottelun joutuu huilaamaan kymppitilin täyttymisen takia. Kymppitilien täyttymisistä ei mun käsittääkseni muutenkaan informoida joukkueita ennen pelejä.

- - - (2) vastustaja teki protestin, ja - - -
Toivon todella, että TPS tekee asiasta protestin. Ennakkotapaus on jo esillä.

- - - (3) kyseessä oli playoffsit.
Kyseessä oli A-nuorten SM-liigan runkosarjan viimeinen ottelu. Panoksena tosin oli pudotuspelipaikka.

08.03.2017 - JA: Ilves menetti sittenkin suoran pudotuspelipaikan
"Tiistaina päätökseen saadun Nuorten SM-liigan runkosarjan järjestys muuttui vielä otteluiden jo loputtua. - - - Pisteet joukkueiden välillä jaettiin kuitenkin uusiksi, koska Ilves käytti ottelussa edustuskelvotonta pelaajaa.

Runkosarjan päätöskierroksella kohdanneiden Ilveksen ja Ässien välinen taisto päättyi Ilveksen hyväksi varsinaisen peliajan jälkeen lukemin 4−3. - - - Täydet pisteet matkasivat alun perin Tampereelle, mikä tarkoitti Ilvekselle runkosarjan neljättä sijaa ja suoraa puolivälieräpaikkaa.

Ilves käytti ottelussa kuitenkin edustuskelvotonta pelaajaa, joten ottelun tulokseksi muutettiin 5−0 Ässien hyväksi. Muutos nosti Ässät neljännelle sijalle. Ilves puolestaan putosi sarjataulukon viidenneksi - - -
"
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Eihän kuluneella ajalla voi olla mitään merkitystä?

Boldaus oma:

Huomautuksena futispuolesta vouhkaajille, ei edes kakkosdivarissa muutama vuosi sitten vastuu ollut pelkästään joukkueella, vaan alue ilmoitti kertyneistä keltaisista korteista ja siten pelikiellosta. Siellä muuten voi edelleen hakea noita "vanhentuneita" rikkeitä pois, eli vaikka kymmenen kierrosta aiemmin saatu keltainen annetaan anteeksi, eikä se paina enää laskettaessa noita yhteen kun seuraavan saa.

Boldaus oma:

Jos SM-liigassakin ottaa heti kauden kahdessa ensimmäisessä ottelussa kympit molemmista ja runkosarjan viimeistä edellisellä kierroksella kolmannen, niin viimeisen ottelun joutuu huilaamaan kymppitilin täyttymisen takia. Kymppitilien täyttymisistä ei mun käsittääkseni muutenkaan informoida joukkueita ennen pelejä.

Ei munkaan tietääkseni, eikä siitäkään myös informoida, milloin esim. pelirangaistus nollaa kympit. Jotain opittavaa futiksen puolelta?

Toivon todella, että TPS tekee asiasta protestin. Ennakkotapaus on jo esillä.

Minusta jo alun perin asia olisi pitänyt päättää niin, että Kärpät menettää pisteensä ja TPS saa ne. Minusta olisi kuitenkin kummallista, ettei TPS olisi ollut asiasta tietoinen jo ennen kuin asia tulisi julkiseksi rangaistuksen muodossa. Jos ei ollut ja TPS protestoi, niin sitä kummallisemmasta insidenssistä on kyse.

Kyseessä oli A-nuorten SM-liigan runkosarjan viimeinen ottelu. Panoksena tosin oli pudotuspelipaikka.

Ah, my bad, seison korjattuna. Joka tapauksessa Ässillä on tässä ollut isot panokset. Ja oikeusmurha joka tapauksessa, jos on Ilveksen meriselityksiin luottaminen. Ja panoksena siis suora pudotuspelipaikka.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
eli missä mainitaan että tästä tulisi 5000e sakkoja ja 2 peliä pelikieltoa edustuskelvottomalle pelaajalle, tai 0-5 tappio edustuskelvotonta pelaajaa peluuttaneelle osapuolelle? Kumpaakaan en nähnyt kurinpito säännöissä.

Et vissiin hirveesti sitten lukenut niitä kurinpitosääntöjä?

10 § Kurinpitokäsittelyssä voidaan määrätä:

a) Huomautus.

b) Varoitus.

c) Sopimussakko tai uhkasakko.

d) Peli- tai toimitsijakielto joko tietyksi ottelumääräksi, määräajaksi tai toistaiseksi.

e) Urheilun toimintakielto joko määräaikaisena tai elinikäisenä.

f) Ottelun mitätöiminen ja mahdollinen uusiminen.

g) Joukkueen julistaminen hävinneeksi ottelussa.

h) Suomen Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjen mukaisia dopingrangaistuksia
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Ei munkaan tietääkseni, eikä siitäkään myös informoida, milloin esim. pelirangaistus nollaa kympit. Jotain opittavaa futiksen puolelta?
Otto Karvinen otti kymppinsä kuuteen otteluun alle kolmessa viikossa.

Pe 26.10.2018 ÄSS-KÄR
46:28 KÄR 5+20min Otto Karvinen - selästä taklaaminen

La 27.10.2018 LUK-KÄR
Ke 31.10.2018 KÄR-ILV
Pe 02.11.2018 HPK-KÄR

La 03.11.2018 SPO-KÄR
50:53 KÄR 5+20min Otto Karvinen - tappelu

To 15.11.2018 KÄR-JUK
33:35 KÄR 10min Otto Karvinen - epäurheilijamainen käytös

Pelirangaistuksesta tulee automaattinen merkintä kymppitilille. Merkintää kymppitilille ei tule, jos pelirangaistuksesta tulee jotain muita kurinpidollisia seuraamuksia - toisin sanoen pelikieltoa. Tällöinhän luonnollisesti seuraa informoidaan annetusta pelikiellosta.

Kumpikaan Otto Karvisen saamista 5+20min rangaistuksista ei edennyt kurinpitodelegaation käsittelyyn, joten niistä tulee automaattinen merkintä kymppitilille. JUK-matsissa sitten puhdas kymppi, joten tilanteessa ei pitäisi olla mitään epäselvää.

Minusta jo alun perin asia olisi pitänyt päättää niin, että Kärpät menettää pisteensä ja TPS saa ne. Minusta olisi kuitenkin kummallista, ettei TPS olisi ollut asiasta tietoinen jo ennen kuin asia tulisi julkiseksi rangaistuksen muodossa. Jos ei ollut ja TPS protestoi, niin sitä kummallisemmasta insidenssistä on kyse.
TPS:n toimistolla on tietyissä asioissa sellaisia puuhastelijoita, että en lainkaan kummastelisi tässä asiassa.
 

Hangon keksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsi-Saksan ja Neuvostoliiton joukkueet
Sitä en ihan osta, että miksi TPS:n pitäisi hyötyä Kärppien virheestä, eikös tuntuva sakko olisi oikeudenmukainen rangaistus?
Kärpät sai pelillistä etua peluuttaessaan pelikiellossa olevaa pelaajaa, ja siksi on oikeudenmukaista että se hyvitetään TPS:lle.
Kärppien joukkueenjohtajan virhe oli ihan samanlainen virhe kuin Vehviläisen imurointi. Tässä tapauksessa vain kohtalokkaampi.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Otto Karvinen otti kymppinsä kuuteen otteluun alle kolmessa viikossa.

En sanonut, että tässä tapauksessa olisi ollut kyse kauan sitten kerätyistä kympeistä: se liittyi tuohon Ässät-Ilves -tapaukseen.

TPS:n toimistolla on tietyissä asioissa sellaisia puuhastelijoita, että en lainkaan kummastelisi tässä asiassa.

Samoin näköjään Kärppien toimistolla.

EDIT: Jos TPS:n kannattajayhdistys lähtee hakemaan muutosta rangaistukseen (oletan siis, että TPS:n johto on ollut tietoinen asiasta jo etukäteen), niin saattaisin jopa lähteä mukaan.
 
Viimeksi muokattu:
Peliä edeltävänä päivänä valmentajan toimesta? Ehkä sen JOUKKUEENJOHTAJAN olisi hyvä pitää TUKKIMIEHENKIRJANPITOA tai vaikka ihan EXCEL-TAULUKKOA Liigan VIRALLISEN tilaston lisäksi.
Kyllä Finhockeyn joukkueenjohtajan materiaalisalkussa on 10-tilin seurantalomake valmiina käytettäväksi. Alasarjaseurojen oletetaan sitä osaavan seurata.

Leijonat - Finhockey - Materiaalipankki
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Kyllä Finhockeyn joukkueenjohtajan materiaalisalkussa on 10-tilin seurantalomake valmiina käytettäväksi. Alasarjaseurojen oletetaan sitä osaavan seurata.
Samaisesta paikasta muuten löytyy joukkueenjohtajan tsekkauslista.

Pelipäivänä hoidettavia tehtäviä (ennen peliä):
- oman joukkueen kokoonpanon syöttäminen palvelusivustolle, tulostetun kokoonpanon tarkistaminen ja allekirjoittaminen

Kärppien päävalmentaja Mikko Manner sanoi tarkastaneensa Karvisen kymppitilin perjantaina 16.11.2018, jolloin tuorein kymppi ei ollut vielä päivittynyt SM-liigan tilastoihin. KÄR-TPS -matsi oli lauantaina 17.11.2018. Joukkueenjohtaja Ari Hillin olisi lauantaina viimeistään ennen kello kahtatoista (tai mikä se tarkka aikaraja onkaan?) pitänyt tarkastaa ilmoittamiensa pelaajien pelikelpoisuus. Tässä tapauksessa se ei riittänyt, että Manner oli tarkastanut ne edellisenä päivänä. "Ollaan totuttu, että miehen sanaan voi luottaa" -lausahdus oli viime viikollakin kuumaa tavaraa - ja *VITUIKS MÄN*

Mitään muuta merkitystähän tällä ei ole, mutta toivottavasti tätä "ei ollut perjantaina vielä päivittynyt" -selitystä ei ole käytetty kurinpitopäätöksessä lieventävänä asianhaarana. Lauantaina - eli pelipäivänä - kymppilista oli päivittynyt, ja Oulun Kärppien joukkueenjohtaja Ari Hilli ei ollut sitä tarkastanut.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
En usko, että tuollainen tuomio kauheasti vaikuttaisi runkosarjan loppusijoituksiin. Eniten se ehkä tällä hetkellä vaikuttaisi HPK:n ja Tapparan sijoituksiin, olettaen ettei kumpikaan Kärpistä ja TPS:stä kauheasti kyykkää kevätpuolella. EDIT: Siis negatiivisesti, eli pidempi matka kurottavana.

Itse itseäni lainaten. Kun kerran Kärpiltä pitäisi ottaa kolme pistettä pois, niin: jos se olisi kolmesta pisteestä kiinni, että Kärpät sijoittuisi sijalle 10 eikä sijalle 11 eli putoaisi plejareista kokonaan ulos, niin olishan kausi niin kauhea pettymys, ettei sitä kolmea pistettä jäisi kaipaamaan. Jos runkosarjan lopussa Kärpät jäisi kolmea pistettä vajaaksi suoraan playoffs-paikkaan, niin olisihan se hirveä pettymys kaudelle. Jos Kärpät jäisi kolmea pistettä vajaaksi ensimmäisen kierroksen kotietuun eli jäisi viidenneksi, niin ei kyllä jaksaisi harmittaa yksi kolme pistettä. Jos Kärpät jäisi kolmen pisteen verran ykkössijasta, niin kyllä syyt olisivat muualla kuin yhdessä kolmessa pisteessä. Voin siis suoraan sanoa, että en kauheasti pistäisi pahakseni, vaikka tapaus tuomittaisiin niin niin kuin pitäisi. Kyllä ihan pelillä pitäisi paikkansa ansaita.
 

retiisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Et vissiin hirveesti sitten lukenut niitä kurinpitosääntöjä?

10 § Kurinpitokäsittelyssä voidaan määrätä:

a) Huomautus.

b) Varoitus.

c) Sopimussakko tai uhkasakko.

d) Peli- tai toimitsijakielto joko tietyksi ottelumääräksi, määräajaksi tai toistaiseksi.

e) Urheilun toimintakielto joko määräaikaisena tai elinikäisenä.

f) Ottelun mitätöiminen ja mahdollinen uusiminen.

g) Joukkueen julistaminen hävinneeksi ottelussa.

h) Suomen Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjen mukaisia dopingrangaistuksia

Eli 0-5 on sama kuin mitätöinti tai uusiminen? Miksi juuri se mitätöinti tulisi kysymykseen eikä uusinta? Kysyn koska jostain syystä yleisesti tuntuu olevan valloillaan tieto että 0-5 olisi oikeudenmukaista.

Omasta mielestä mitätöinti olisi ok.
 

Nick Neim

Jäsen
Eli 0-5 on sama kuin mitätöinti tai uusiminen? Miksi juuri se mitätöinti tulisi kysymykseen eikä uusinta? Kysyn koska jostain syystä yleisesti tuntuu olevan valloillaan tieto että 0-5 olisi oikeudenmukaista.

Omasta mielestä mitätöinti olisi ok.
Eiköhän suurimman osan ajattelu kumpua ennakkotapauksiin muilta sarjatasoilta (A-nuoret ja Mestis ainakin, joku taisi naisten sarjastakin mainita), joidenka kurinpitosäännöstö pohjautuu täysin samaan kuin Liigankin.

Kyllähän se hieman oudolta tuntuu, että Liiga päättää tässä ottaa oman linjauksensa muihin sarjoihin nähden. Johon sillä toki on täysi oikeuskin. Ennakkopäätöksessä aina vaan on ongelmana se, että linjaa on pirun hankala lennosta alkaa vaihtamaan, ja kyseinen rangaistus tuntuu oikeasti aika mitättömältä.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
IFK toki on tunnettu penailustaan, mutta vaikeaksi se on tässä kohtaa tehty. Meillä kun ei ole ollut edes pelejä sinä aikana, kun tämä Glen Medeiros on ollut Suomessa. Eli olisi pitänyt mennä Ouluun etukäteen pelaamaan ja vaatia korvauksia kotijoukkueelta, kun ei ilmestynyt samaan aikaan kentälle, tai sitten laittaa HPK:ta vastaan kentälle tuon Demis Roussoksen hologrammi. En kyllä tiedä olisiko se välttämättä ollut edes kiellettyä.
Ja nyt oli pakko pilata mielestäni kiva hassuttelu faktoilla? Pikkujoulut pilalla jos siis olisi moiset tänään.
 

bunghole

Jäsen
Et vissiin hirveesti sitten lukenut niitä kurinpitosääntöjä?

10 § Kurinpitokäsittelyssä voidaan määrätä:

a) Huomautus.

b) Varoitus.

c) Sopimussakko tai uhkasakko.

d) Peli- tai toimitsijakielto joko tietyksi ottelumääräksi, määräajaksi tai toistaiseksi.

e) Urheilun toimintakielto joko määräaikaisena tai elinikäisenä.

f) Ottelun mitätöiminen ja mahdollinen uusiminen.

g) Joukkueen julistaminen hävinneeksi ottelussa.

h) Suomen Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjen mukaisia dopingrangaistuksia

Tuossa lainatut kurinpitosäännöt mahdollistavat annetun rangaistuksen, eivätkä automaattisesti tarkoita ”0-5” tms tyyppistä rangaistusta.

Mutta ettei turkulaisille jäisi paha mieli, niin voitaisihan nuo pisteet antaa sinne. Voisivat samalla haastaa Liigan oikeuteen epäreilusta otteluohjelmasta, heillä kun oli peli alla ja seuraavana päivänä vieraissa Kärppiä vastaan.

Ettei vain kukaan huomaisi sitä faktaa, että joukkue on tappioputkessa ja TPS jäi kärkipelin lopussa täysin jalkoihin, vaikka oli saanut 2-0 johdon täysin ilmaiseksi. Peli olisi voinut lopussa revetä vaikka 7-2, mutta itkua on riittänyt pelin jälkeen tuomareista ja nyt Liigastakin.

Nessuja turkulaisille, toivottavasti pääsette yli tästä kaikesta vääryydestä ja keskitytte jatkossakin täysin vääriin asioihin. Omaa peliä ei kannata laittaa kuntoon, niin saatte kohta taistella tosissanne runkosarjan voiton sijaan pleijaripaikasta.

Kärpät mokasi ja sai siitä täysin ansaitusti rangaistuksen. Karvinen on joukkueelle tärkeä pelaaja ja on nyt kahdesta pelistä poissa yhden sijaan.
 

theZ

Jäsen
Kohtuullinen rangaistus olisi ollut tuloksen mitätöiminen ja 0-5 TPS:lle. Ainakin siinä todennäköisimmässä tapauksessa, että taustalla ei ole mitään selkeää poikkeustilannetta Liigan puolelta. Muutama vuosi sitten oli juttu Jonne Virtasesta, jolle kymppitilin täyttyminen paljastui kesken bussimatkan Ouluun. Kyseisen jutun yhteydessä Lukon silloinen joukkueenjohtaja uskoi, että asia olisi selvinnyt viimeistään kokoonpanoja Liigan nettijärjestelmään syötettäessä ja muisteli ettei pelikiellossa olevaa pelaajaa voi sinne lisätä. Ainoa tilanne, missä vastuuta voisi Liigalle sysätä olisi mielestäni se, mikäli normaalisti tilanne on noin ettei pelikiellossa olevaa pelaajaa voi lisätä mutta tässä tapauksessa järjestelmä ei olisi toiminut. Uskon kuitenkin Lukon silloisen jojon muistaneen väärin enkä usko että tuollaista järjestelmää on.

Se toki täytyy sanoa, että Liiga ei noudata kurinpidossa Jääkiekkoliiton sääntöjä kaikilta osin, joten mitään ennakkotapauksia ei ole. Tai jos noita Jääkiekkoliiton alaisten sarjojen tapauksia haluaa ennakkotapauksiksi laskea, niin niitä löytyy myös päinvastaiseen suuntaan kuten ihan jo tässä kuussa Karjala-turnauksessa Tsekin kohdalla kävi. Se ainakin on selvää, että Liiga voisi jatkossa ottaa vastuuta näistä asioista enemmän. Joukkueenjohtajan check-listit Jääkiekkoliiton alaisista sarjoista ovat asia erikseen. On selvää, että jokaisessa liiton sarjassa ei resurssit vaan riitä siihen, että liitto tiedottaisi pelikielloista. Liiga osakeyhtiönä ja tiiviinä suljettuna sarjana pitäisi olla sellainen, ettei näitä vaan pääse tapahtumaan. Joukkueenjohtajalla Liigassa on selvästi enemmän hommia kaikenlaisten asioiden parissa, mitä jossain C-junnujen Suomi-Sarjan karsintapeleissä ei tarvitse huomioida. Joku ruutuvihko ja sen päivittämisen muistaminen ei pitäisi olla se ratkaisu näihin. Mutta niin pitkään se on joukkueenjohtajan homma, kunnes Liiga asialle jotain jaksaa tehdä eikä siinä ole mitään epäselvää.

En usko, että vaikka nykyinen päätös jäisi voimaan, niin asiasta tulee jatkossa ongelmia. Korkeintaan se joukkueenjohtaja tarkistaa tulevan vastustajankin kymppitilit ennen peliä. Jos tässä ottelussa TPS olisi asiasta protestoinut vaikka ennen peliä tai jopa kesken pelin, niin varmasti Karvinen olisi kokoonpanosta poistettu. Mahdollisesti jopa niin, ettei tilalle enää ehdi uutta miestä nimeämään. Täysin absurdia kuvitella, että finaaleissa vaikkapa vastustaja ei näitä asioita seuraisi. Vaikka tämä päätös pysyisi voimassa, niin uskaltaisiko joku finaalijoukkue luottaa siihen ettei vastustaja ole tietoinen jonkun pelaajan pelikiellosta. Todennäköisesti kyseinen joukkue pelaisi sen ottelun yhden pelaajan vajaalla rosterilla kun vastustaja ottaisi asian esille kun lopulliset kokoonpanot on jo julkaistu ilman oikeutta muutoksiin.

Tulos pitäisi mitätöidä, mutta Liigakin voisi vähitellen herätä tähän päivään.
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
@theZ , eikös Tsekillä ollut niin, että pelaajaa ei oltu merkattuna pöytäkirjaan ja tämän vuoksi poistettiin pelistä?

Tuokin ihmeellistä nipoilua, kyllähän harrastesarjassakin tällainen kömmähdys kuitataan lisäämällä puuttuva nimi kesken pelin pöytäkirjaan.
 

bunghole

Jäsen
Tuo on ihan naurettava ajatus, että joku tietoisesti peluuttaisi pelikiellossa olevaa pelaajaa. Kuten todettua, niin sen saa sieltä penkiltä kyllä pois kesken pelin. Vähän sama kuin että Karvinen olisi laitettu pelaamaan vaikka Anttilan pelipaidalla, niin eiköhän se olisi sieltä pelistä lähtenyt joka tapauksessa.

Pahempaa on se, että joku filmaa toiselle ulosajon ja pelaa minuutin kuluttua ylivoimaa. Niistä mieluummin pitäisi tulla pelaajille pelikieltoja ja sakkoja joukkueille.

Kuka tahansa koodari osaisi tehdä Liigalle sähköisen järjestelmän, joka tarkistaa pelikiellot. Jos kokoonpanojen ilmoittaminen tapahtuu sähköisesti, niin se tarkistaisi myös kympit ja pelikiellot ja ei antaisi lisätä kyseistä pelaajaa, tai ainakin antaisi jonkunlaisen herjan kyseistä pelaajaa lisätessä. Ei maksaisi mitään, kun Liigallakin varmasti joku koodari on töissä.

Onnistunee varmasti tuolla Kärppien maksamalla 5000€ summalla.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös