Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-pasi-]

Jep, kuritetaan nyt perkele ravintola-alaa oikein kunnolla, kun siihen on kerta eväät annettu. Kielletään 25% eli neljäosalta kansaa mahdollisuus käyttää ravintolapalveluita, niin saadaan kunnolla konkurssia aikaiseksi. Velkaahan saa aina, Kustannustuki 48 pyörimään. Tärkeintä, että kukaan ei saa koronaa.

Se on vastuullista se!

Toisaalta tässä ollaan menossa siihen suuntaan että rajoituksia ollaan lisäämässä ja silloin tietäisi että ravintolaan saisi ottaa vain puolet paikoista ja ovet kiini klo 23 tai 24. Eli siihen nähden tuo koronapassi nyt olisi enemmän apuna rajoituksia vastaan kun että kiellettäisiin.

 

[Clubittaja]

Toisaalta tässä ollaan menossa siihen suuntaan että rajoituksia ollaan lisäämässä ja silloin tietäisi että ravintolaan saisi ottaa vain puolet paikoista ja ovet kiini klo 23 tai 24. Eli siihen nähden tuo koronapassi nyt olisi enemmän apuna rajoituksia vastaan kun että kiellettäisiin.

Kyllä kyllä, koronapassi on hyvä apuväline sinänsä, mutta kuinka pitkään tätä nyt aiotaan esimerkiksi käyttää? Selvää on, että korona tulee tänne jäämään ja kaikki eivät rokotetta ota. Tähän yhteiskunnan pitäisi sopeutua; mutta ei niin, että kaikkea rajoitetaan.

 

[jussi_j]

@Clubittaja luuletko, että jos ravintolat pistettäisiin täysin passin taakse, että vähintään puolet noista nyt rokottamattomista ei kävisi hakemassa rokotteita? Itse olen melko varma että kävisi.

 

[-pasi-]

Kyllä kyllä, koronapassi on hyvä apuväline sinänsä, mutta kuinka pitkään tätä nyt aiotaan esimerkiksi käyttää? Selvää on, että korona tulee tänne jäämään ja kaikki eivät rokotetta ota. Tähän yhteiskunnan pitäisi sopeutua; mutta ei niin, että kaikkea rajoitetaan.

Oma veikkaus on että koronapassin ensisijainen tavoite on juuri pitää talous käynnissä ja sen avulla saadaan naamioitua että rajoituksia ei tarvitse pistää päälle niin laajasti kun oikeasti moni vaatii. Tietenkin sitä 20-25% jotka ei ole käynnyt 2 rokotetta ottamassa se hieman haittaa mutta jos passisysteemiä ei olisi niin todennäköisesti jossain kohti rajoitukset olisi kovemmin vielä päällä. Eli tuo mahdollistaa nyt sentään sen että ollaan täyden vapautuksen ja täysien rajoituksien välimaastossa eikä toisessa ääripäässä.

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllä kyllä, koronapassi on hyvä apuväline sinänsä, mutta kuinka pitkään tätä nyt aiotaan esimerkiksi käyttää? Selvää on, että korona tulee tänne jäämään ja kaikki eivät rokotetta ota. Tähän yhteiskunnan pitäisi sopeutua; mutta ei niin, että kaikkea rajoitetaan.

Arvaan; vuoden 2022 loppuun asti.

E: Siis nykyisellään päätös on 2021 vuoden loppuun asti, koska nykyisellä päätöksellä siihen asti joku, olisiko ollut poikkeuslaki on voimassa. Päättäjät ovat tosin jo ilmaisseet, että todennäköisesti koronapassille tehdään jatko vuoden 2022 loppuun asti.

 

[Zeta03]

Päättäjät ovat tosin jo ilmaisseet, että todennäköisesti koronapassille tehdään jatko vuoden 2022 loppuun asti.

Tokkopa riittää, ehkä olisi parempi laittaa vain alkuun 202X ja äksä perään eli "voimassa toistaiseksi"

 

[Naurava Kulkuri]

Tokkopa riittää, ehkä olisi parempi laittaa vain alkuun 202X ja äksä perään eli "voimassa toistaiseksi"

Eiköhän tuolle kuitenkin joku päättymispäivä määritetä. Tulevan vuoden aikana varmasti jo kaikki, jotka millään tapaa on suostuteltavissa ottamaan rokotteen tulevat rokotteen ottamaan. Vuosi on myös terveydenhuollolle aika pitkä aika sopeutua uuteen aikaan ja nähdään, paljonko tämä nykyaika terveydenhuoltoa kuormittaa. Samalla taudin kiertäessä väestöä, lienee luontainen vastustuskyky väestössä tulee paranemaan.

Jos sitten vuoden loppua kohti näyttää sille, että terveydenhuolto kuormittuu vieläkin liian paljon, on nähdäkseni ainoa vaihtoehto pakkorokottaa väestöosat jotka nähdään tarpeelliseksi. Eli todennäköisesti riskiryhmät sekä kaikki 30+ tai 18+ vuotiaat.

 

[Normandia]

Tänään siis 449 tartuntaa. Kohtuu kivasti mennyt viimepäivinä kehitys.

14pv:n ilmaantuvuus nyt 133,1. Kun sen vielä joitakin päiviä sitten oli 140.

Tänään sairaalahoidossa 205, joista teholla 30. Sairaalalukuun 3 lasku keskiviikkoon verrattuna. Teholukuun 2 tiputus keskiviikkoon verrattuna.

Maanantaina oli vielä tämän aallon aikana 218 sairaalahoidossa, joten tästä määrästä tultu jo 13 alaspäin.
Viime viikon perjantaina oli teholla 36. Joten tämän aallon aikana tultu jo 6 alaspäin.

Kivasti 7pv:n - ja 14pv:n tartuntamäärät laskee.

Positiivisten osuus pysynyt koronabotissa 4,6%:ssa.

 

[Hauntti]

Huomenna ensimmäisen kerran sitten tammikuun iltaa ulos viettämään, niin saatana passia vaaditaan kesken illan. Ja arvatkaapa kenellä on 2. Rokotus maanantaina.

Noh, toisaalta se rokotepassi taitaa olla voimassa vasta pari viikkoa sen toisen piikin jälkeen.

 

[mikko600]

Järkätään tänään keikka Turun Apollossa. Apollo vaatii koronapassin, että pääsee sisään. Ihan yleinen juttu jne. No nyt mulle soitti huolestunut kansalainen, joka kertoi että hän on käynyt poliisiasemalla ja siellä kerrottiin että koronapassi on lainvastainen. Samalla hän ilmoitti että soittaa poliisit jos ei pääse sisälle ilman koronapassia. Että iltaa innolla odottaen.

 

[Moses]

Helsingin Apollo mainostaa Facebook-sivuillaan Kampintorilla järjestettävää koronatestausta, jonka kuitilla on ilmainen sisäänpääsy Apolloon perjantaina sekä lauantaina. 25 euroa maksaa ja tuloksen saa vartissa. Tästä saa siis myös virallisen koronatodistuksen Omakantaan.

 

[MacRef]

Järkätään tänään keikka Turun Apollossa. Apollo vaatii koronapassin, että pääsee sisään. Ihan yleinen juttu jne. No nyt mulle soitti huolestunut kansalainen, joka kertoi että hän on käynyt poliisiasemalla ja siellä kerrottiin että koronapassi on lainvastainen. Samalla hän ilmoitti että soittaa poliisit jos ei pääse sisälle ilman koronapassia. Että iltaa innolla odottaen.

Reps tälle. Kerrothan @mikko600 myöhemmin miten kävi?

 

[Outsider]

Järkätään tänään keikka Turun Apollossa. Apollo vaatii koronapassin, että pääsee sisään. Ihan yleinen juttu jne. No nyt mulle soitti huolestunut kansalainen, joka kertoi että hän on käynyt poliisiasemalla ja siellä kerrottiin että koronapassi on lainvastainen. Samalla hän ilmoitti että soittaa poliisit jos ei pääse sisälle ilman koronapassia. Että iltaa innolla odottaen.

Voin kuvitella miten paljon poliisi kiinnostaa.

 

[Myyrä]

Järkätään tänään keikka Turun Apollossa. Apollo vaatii koronapassin, että pääsee sisään. Ihan yleinen juttu jne. No nyt mulle soitti huolestunut kansalainen, joka kertoi että hän on käynyt poliisiasemalla ja siellä kerrottiin että koronapassi on lainvastainen. Samalla hän ilmoitti että soittaa poliisit jos ei pääse sisälle ilman koronapassia. Että iltaa innolla odottaen.

Jos hänen pyörä on varastettu, soittaa varmaan myös välittömästi poliisit paikalle. Ja yhtä nopeasti ne poliisit näissä molemmissa tapauksissa paikalle saapuvat. Eli eivät ikinä.

 

[UnenNukkuja]

Järkätään tänään keikka Turun Apollossa. Apollo vaatii koronapassin, että pääsee sisään. Ihan yleinen juttu jne. No nyt mulle soitti huolestunut kansalainen, joka kertoi että hän on käynyt poliisiasemalla ja siellä kerrottiin että koronapassi on lainvastainen. Samalla hän ilmoitti että soittaa poliisit jos ei pääse sisälle ilman koronapassia. Että iltaa innolla odottaen.

Reps täältä myös ja tsemppini. Samaisessa Apollossa pitäisi keikka tsekata kuukauden päästä.

 

[pettter]

Tekstiviestissä oli joku kysely, mutta näytti niin pitkältä. Ja kuitenkin kyselevät missä baareissa on ollut. Hitto niitä on paljon kun testissäkin kävin kesken Kontulan baarikierrosta. Siellä kun oli sellainen rekka. Niiden pitäis soittaakin.

 

[mikko600]

Järkätään tänään keikka Turun Apollossa. Apollo vaatii koronapassin, että pääsee sisään. Ihan yleinen juttu jne. No nyt mulle soitti huolestunut kansalainen, joka kertoi että hän on käynyt poliisiasemalla ja siellä kerrottiin että koronapassi on lainvastainen. Samalla hän ilmoitti että soittaa poliisit jos ei pääse sisälle ilman koronapassia. Että iltaa innolla odottaen.

Noniin. Päivitystä. Herrasmies kävi ovella ja kertoi että on perustuslain vastaista toimintaa tällä hetkellä ja että hän soittaa poliisin. Poket sanoivat että ole hyvä ja nyt tässä odotellaan. Kaveria ei kyllä näy enää missään.

 

[heketsu88]

Noniin. Päivitystä. Herrasmies kävi ovella ja kertoi että on perustuslain vastaista toimintaa tällä hetkellä ja että hän soittaa poliisin. Poket sanoivat että ole hyvä ja nyt tässä odotellaan. Kaveria ei kyllä näy enää missään.

Arjen sankareita nämä mielensäpahoittajat.

 

[mikko600]

Arjen sankareita nämä mielensäpahoittajat.

Kävin juttelemassa myös poliisin kanssa kun hän siinä heille huusi että pitää päästä sisään. Kysyin kovaan ääneen että ”ravintolahan saa valita asiakkaansa?” ”Kyllä juu”. ”Jes. Kiitos ja illanjatkoja.”

Ja tää olikin kaveri joka käy melkein kaikilla meidän keikoilla ja maksaa aina käteisellä kaiken, koska häntä seurataan jne.

 

[oiler99]

Nyt on THL niin sanotusti homman ytimessä. "Oletko saanut jo kahdesti?" THL mainostaa koronarokotusta Tinderissä

 

[peterra]

@jussi_j en lähde tagausta enempää ottamaan kohta kohdalta kiinni, mutta et nyt aivan tavoittanut ajatteluani tässä. Olen ottanut molemmat rokotteet, mutta olen eri mieltä siitä, miten määrittelet vastuun.

Koronavirusta vastaavan jälkitaudin voi saada influenssasta. Suurin osa suomalaisista ei ole ottanut ikinä flunssarokotetta ja suurin osa ei tule koskaan ottamaan. On hyvin erikoista, miten koronaviruksen kautta määrittyy sekin, miten infektioherkkä ihminen on. Toiset saavat flunssat todella helposti ja monet ominaisuudet joihin ei voi vaikuttaa vaikuttavat siihen, miten tehokkaasti joku myös sitä levittää.

Vastuullista olisi olla tuhlaamatta voimavaroja niiden rokottamiseen, joiden rokottamiselle ei ole mitään lääketieteellistä perustelua. Meidän asiantuntijat haluavat kiireellä rokottaa alle 12v miksi? Sille ei ole mitään lääketieteellistä syytä. Jos nämä sairastuvat itse he saavat paremman suojan kuin rokotteella ja kaikki muut heidän kanssaan olevat on ollut mahdollista rokottaa jo vaikka kolmesti.

Ihmettelen siis kauanko vastuullisuus pyörii koronan ympärillä ja leikitään, että oikeasti voimme kontrolloida epidemian kulkua. Voimme hidastaa epidemiaa, mutta normaali elämä aiheuttaa tukuittain tilanteita, joissa edes rokotettu ei voi välttää tartuntaa. On järjen köyhyyttä väittää, että esim. ravintoloissa käyvä kansa saisi nykyaikaisen epidemian aikaan tässä mittakaavassa. Jos logiikkasi pitäisi kutinsa niin koronapassin myötä ei löydettäisi yhtään tartuntaa enää. Kuitenkin tartuntoja löytyy koko ajan 500+ per päivä Suomessa.

Mistä ne tartunnat tulee ja miksei niihin liittyvää rokotestatusta ja ikähaarukkaa julkaista, jos kerran asiaan voidaan rajoituksilla vaikuttaa?

 

[Sistis]

Katsoin eilen A-studion keskustelua hämmentyneenä. Kaksi asiantuntijaa kertoi, että Suomessa on ilman rokotesuojaa 1,4 miljoonaa ihmistä. Erikoista on se, että alle 12v lapsia ei ole mitään lääketieteellistä perustetta rokottaa.

Tuo 1.4 miljoonaa on paljon, mutta huolestuttavaa ei sinänsä ole tuo kokonaismäärä. Isoin huolenaihe on iäkkäät rokottamattomat, mutta tätä ei jostain syystä sanota ääneen.

Yli 80-vuotiaita on edelleen yli 21 000 rokottamatta. 70-79 -vuotiaita 31 000, 60-69 -vuotiaita 52 000 ja 50-59 -vuotiaita 75 000. Noista se ongelma tulee. Rokottamattomien nuorempien merkitys on lähinnä se, että he sairastuttavat näitä rokottamattomia vanhempia ikäluokkia, mutta siitä ei nuoria voi niinkään syyttää. Jos ei ota rokotetta, pitää hyväksyä se, että jossain kohtaa sairastuu.

Uskon, että koronan myötä Suomeen on syntynyt aika lailla ikiliikkuja. Kaiken panikoinnin keskellä sairaalahoidon kuormitus on lähtenyt alenemaan. En täysin ymmärrä, mikä tuossa 76 % aikuisista rokotettu on vikana. Vähän näyttää semmoselta, että tartuntoja tulee liikkumaan väestössä, vaikka tuo 4 % vielä saavutetaan aikuisista.

Tästä sairaalakuormituksen laskusta olen kyllä eri mieltä. Määrä oli hieman edellistä julkistusta pienempi, mutta trendi sojottaa heilunnasta huolimatta yläviistoon, ja kovaa. Pientä stabiloitumista on mahdollisesti odotettavissa, kun tartuntamäärät ovat nyt olleet vähän maltillisempia, mutta nykyään testauskäytäntöjen muuttuminen on tehnyt tuosta luvusta varsin haasteellisen tulkittavan.

En oikein ymmärrä, miksi meillä ei vieläkään suostuta hyväksymään sitä, että väestössä tulee jatkossakin olemaan virusta ja vaikka kaikki rokotetaan niin se liikkuu silti. Miksi alle 12v eivät saa sairastaa kotonaan koronaa ja saada normaalia immuniteettia tautiin? Pakko ilman perusteita rokottaa kaikki ja väittää, että sitten kukaan ei oo sairaalassa. Kyllä on. Rokotuspakkoa voi puuhailla, mutta silloinkin joku ihminen jää immuniteetin ulkopuolelle.

Oma käsitykseni on, että virus jää meidän seuraksemme ikuisiksi ajoiksi, tai ainakin hyvin pitkäksi aikaa, ja tämän ovat hyväksyneet suunnilleen kaikki asiantuntijat ja päättäjät. Isoin ongelma tai huoli on tällä hetkellä se, miten rajusti tauti iskee ihmisiin, joilla ei ole sitä vastaan mitään vastustuskykyä (jotain ristisuojaa voi muista korinaviruksista olla, mutta se on vaikutus taitaa olla aika pieni isossa kuvassa). Sitten kun ihminen on rokotettu tai sairastanut delta-variantin, alkaa hänellä olla suoja kunnossa pidempää yhteiseloa viruksen kanssa ajatellen.

Eli toisin sanoen: ensimmäinen sairastuminen on se, mistä ollaan eniten huolissaan.

Nyt puhutaan jotain ihmeellistä ravintoloiden rajoittamista, vaikka tuo rokottamaton väestö ei edes siellä ole. Ja kun tauti tässä kiertää myös rokotettuja niin luulisi jotain konkretisoitua tavaraa tulevan, miten tässä edetään. Karanteenataan yhtä flunssaa maailman tappiin vai myönnetäänkö jo kohta, että se on viides uusi tulokas ja siellä se kiertää meidän kanssa?

Olen tästä samaa mieltä. Rajoituksia ei enää pitäisi pitää. Ihan jo siitä syystä, että ei tuo rokottamaton porukka niitä piikkejä tule kuitenkaan ottamaan, vaikka kuinka rajoitettaisiin.

Täysin kohtuutonta tämä silti on, kun syylliset ovat aina samat: urheilu, kulttuuri ja ravintolat. Koulut ja työpaikat ovat syyllisiä ja niitä ei haluta kiinni, joten mitä tässä nyt tehdään? Ammutaan maailman tappiin asti kanuunalla tuonne, missä saadaan muutama osu joskus. Sitten välttämätön koulu ja työpaikat saavat levittää miten lystää?

Näinpä.

Edit: täälläkin keskustelussa puhutaan paljon vastuullisesta käytöksestä myös silloin, kun ollaan ikäihmisten kanssa tekemisissä. Omat isovanhemmat molemmat yli 90v ja toivovat meitä käymään rokotteilla ja ilman. Vastuullisuudesta voi jokainen puhua, mutta kyllä yleensä elämää nähnyt ihminen tietää, että jos ikää on paljon niin se ehtoo häämöttää joka tapauksessa. Ainakin minun perheessäni. Itse katson vastuulliseksi nähdä isovanhempia kun he vielä elävät. Yksinäisyys tappaa varmemmin kuin korona.

Jokainen puntaroi riskit itse. Oma henkilökohtainen linjani on ollut, että kun olen kahdesti rokotettu, voin elää varsin normaalisti. Lähipiirini iäkkäät henkilöt on rokotettu kahdesti tai jopa kolmesti, joten heitä tavattaessa mennään ihan normaalilla linjalla. Aiemmin, kun ei oltu vielä rokotussuojan alaisia, elettiin tarkemmin - niin läheisten kuin oman itsensäkin kannalta.

 

[peterra]

Tuo 1.4 miljoonaa on paljon, mutta huolestuttavaa ei sinänsä ole tuo kokonaismäärä. Isoin huolenaihe on iäkkäät rokottamattomat, mutta tätä ei jostain syystä sanota ääneen.

Yli 80-vuotiaita on edelleen yli 21 000 rokottamatta. 70-79 -vuotiaita 31 000, 60-69 -vuotiaita 52 000 ja 50-59 -vuotiaita 75 000. Noista se ongelma tulee. Rokottamattomien nuorempien merkitys on lähinnä se, että he sairastuttavat näitä rokottamattomia vanhempia ikäluokkia, mutta siitä ei nuoria voi niinkään syyttää. Jos ei ota rokotetta, pitää hyväksyä se, että jossain kohtaa sairastuu.

Vain näistä kahdesta kohdasta kiinni, jossa erkanemme käsityksissä toisistamme. En sinänsä epäile lainkaan, ettet sinä olisi asiassa faktuaalisesti lopulta lähempänä totuutta kuin minä, mutta yritän vielä (en sinulle) kerran yleisemmin luetella niitä ongelmakohtia, jotka minä tässä näen. En odota, että pystyt näihin vastaamaan, mutta en oikein nyt itsekään onnistu pukemaan omaa problemaani sanoiksi.

Minun ymmärrykseni raja kulkee tällä hetkellä siinä, että meillä edelleen puhutaan massojen rajoittamisesta ikään kuin jonkinlaisena ratkaisuna akuuttiin ongelmaan. Minun käsityskykyni yläpuolella on se, että miten esimerkiksi koronapassi käytössä ravintoloille vastaa tuohon mainitsemaasi ongelmaan yhtään mihinkään. Se, että meillä on jokaisessa ikäluokassa, myös niistä korkeimmissa, yksilöitä, jotka ovat päättäneet jättäytyä rokotesuojan ulkopuolella - ja se nyt uhkaa meidän sairaalatoimintaa - sitä minä en allekirjoita. 100 % rokotuskattavuus tai edes 90 % noista ikäluokista on melkoisen kovaa ja näistä luvuista ei saada millään tavalla sitä 1,4 miljoonaa rokottamatonta. Väitän tutustumatta, että suurin osa tästä 1,4 miljoonasta kuuluu näihin alle 30v segmentteihin ja vielä iso on lapsia, joiden rokottamiselle ei ole kerta kaikkiaan minkäänlaista lääketieteellistä perustelua. Vähän vaikuttaa siltä, että Suomessa lähdetään lapsiakin kiireellä rokottamaan vain sen takia, että yleinen ilmapiiri on sellainen, että pistetään nyt kun kerran voidaan. Silloin ollaan kuitenkin aika kaukana lasten suojelusta, koska tässä on n. 1000x todettu, ettei heidän rokottamiselleen ole mitään lääketieteellistä perustetta. Lapset saavat monella tavalla paremman ja todennäköisesti kestoisemman suojan juuri koronaviruksia vastaan, kun he saavat sairastaa taudin niin kuin lapset muutkin flunssat saavat sairastaa pois.

Samaan aikaan keskustelu kontaktien vähentämistä on omaan makuuni aivan liian yleismaallista. Puhutaan yleisellä tasolla, että kontakteja pitää saada alaspäin, jotta tartuntoja saadaan alaspäin. Nyt tartunnanjäljitystä on aiheellisesti ajettu alas ja jo nykyisellään testaamisen tulisi kohdentua ensisijaisesti korkean riskin tapauksiin eli juuri rokottamattomiin. Jotenkin sellainen sisäinen salaliittoteoreetikkoni kuitenkin sanoo, että näihin päivittäisiin positiivisiin koronatuloksiin saadaan kyllä tulitukea joistakin ikäryhmistä, joita ei rokoteta tällä hetkellä ollenkaan, mutta heitä testataan. Tämän takia peräänkuulutan voimakkaasti sitä, että kaikesta puheesta huolimatta julkisuudessa tartuntojen kyttääminen ei ole loppunut. Puhuttu on siitä, ettei päivittäisillä tartuntamäärillä ole merkitystä, mutta kuitenkin sitten käytännössä kaikki rajoitustoimet kuitenkin lopulta määritetään näiden ilmaantuvuuksien mukaan.

Tuplarokotettuja ei enää suurimmassa osassa paikoista aseteta altistuksesta karanteeniin. Ilmeisesti käytäntö kuitenkin on se, että jos tuplarokotettu hakeutuu edelleen testiin ja hänellä todetaan koronavirus niin eristäminen on käytäntö sairastuneella. Voi olla, että tästäkin olen väärässä. Tuplarokotetulla ei tällä hetkellä ole yhteiskunnallista intressiä enää hakeutua edes testiin, koska eristyspäätös voi tulla ja jos et kaadu koronasi kanssa sänkyyn ja rokotusten myötä omatkin oireesi jäävät lieviksi, et edes tiedä kuinka kauan olet tartuttava ja kuinka paljon ehdit tartuttaa. Rokotteista on puhuttu juuri sillä tavalla, että tämä on hopealuoti, joka sammuttaa epidemian. No ei ole, eikä sammuta epidemiaa. Epidemia jatkuu, koska väestössä on valtava koronaviruksen ilmaantuvuus ja näin tulee olemaan myös jatkossa. Nyt olemme minun nähdäkseni todella kummallisessa välitilassa, kun yhtä aikaa yritetään painostaa ihmisiä vähentämään kontaktejaan, jotta tartuntamahdollisuuksia väestössä saataisiin vähennettyä. No eihän se nyt toimi ollenkaan ja jokainen ihminen kyllä näkee sen aivan selvästi, ettei tässä ole mitään elkeitäkään siitä, että virus olisi vähenemässä väestöstä.

Sitten tullaan siihen toiseen kohtaan, jossa minulla on merkittäviä haasteita. Ainoa tapa edes näennäisesti ennakoida, millaisia sairaalahoidon tarpeita meillä tulee olemaan tulevaisuudessa - se vaatisi aika pitkälti sitä, että tuo tartuntojen data saataisiin edes jossain määrin julkiseksi. Rokotestatus on saanut maailmalla ja Suomessa niin ison roolin, että se perushomma tuntuu unohtuvan aivan kokonaan. Jos haluamme rajoituksia ylipäätään niin niiden täytyisi kohdentua paljon tätä nähtyä 1,5 vuotta paremmin, jotta niillä olisi oikeaa vaikutusta. No, tartuntamäärät kun eivät enää oikein kerro yhtikäs mitään ja oma kuvitelmani on, että tätä tietoa ei edes haluta julkaista, koska ikävä tosiasia on se, että koronavirus leviää työpaikoilla, päiväkodeissa & kouluissa. Ja kun koululaiset ovat laaja ryhmä - sillä on sitten aika iso merkitys jo, kun koronavirus leviää siellä ala-asteella rokottamattoman väestön keskuudessa niin eihän tällä pitäisi olla edes teoriassa mitään vaikutusta mihinkään sairaalahoidon tarpeeseen, kun lapset sitä oireettomasti levittävät toisiinsa ja muihin. Perheissä on ollut ihan varmasti aikuisväestöllä täysi mahdollisuus rokottautua, mutta edelleen ne rokottamattomat, jotka saavat perhepiiristään tartunnan lapsilta, ne sitten joutuvat edelleen karanteeniin. Tämähän sammuttaa epidemian tällä logiikalla aivan tykkänään, mutta kun eipä epidemia siitäkään sammu.

Sitten meidän asiantuntijat puhuvat tuolla A-studiossa, että kaikki olisi mennyt paremmin, jos olisimme rajoittaneet kaiken kunnes saadaan 10 % lisää rokotettuja. Ja lehmät lentää sanon minä. Jos epidemiaa ei ole rokottamalla saatu sammutettua, kun reilusti yli 50 % kansalaisista on rokotettu niin kyllä jollakin maalaisjärjellä voisi luulla, että se olisi ainakin merkittävästi heikentynyt. Vaan siitä huolimatta kaiken tämän jälkeen niitä tartuntoja löytyy pitkin maita ja mantuja satoja kappaleita per päivä. Ja kun tilanne on tämä niin sitten ehdotetaan ratkaisuksi koronapassia, jolla tavoitettaisiin juuri tuo mainitsemasi lukumäärä rokottamattomia juuri noissa ikäluokissa. Jotenkin itse en usko, että tuolla 70+ rokottamattomissa se tartunta tulee sinne sieltä ravintolasta, vaikka ensimmäisen tartunnan on voinut hyvinkin tuoda rokotettu baariasiakas. Kun tiedetään, että rokotetut yhtä lailla levittävät tautia eteenpäin niin alkaisi omaan makuun olla sellainen hetki, että nyt lusikka käteen ja ruveta suunnittelemaan, miten tätä kroonistuvaa sairaalahoidon tarvetta käsitellään.

 

[Hatchetman]

Vastuullista olisi olla tuhlaamatta voimavaroja niiden rokottamiseen, joiden rokottamiselle ei ole mitään lääketieteellistä perustelua. Meidän asiantuntijat haluavat kiireellä rokottaa alle 12v miksi? Sille ei ole mitään lääketieteellistä syytä. Jos nämä sairastuvat itse he saavat paremman suojan kuin rokotteella ja kaikki muut heidän kanssaan olevat on ollut mahdollista rokottaa jo vaikka kolmesti.

Itse asiassa USA:n CDC:n mukaan ottamalla 2 rokotetta, tai 1 rokotteen sairastamisen jälkeen, saa paljon paremman suojan kuin sairastamalla:

"Yet, in another study published in August by the Centers for Disease Control and Prevention, researchers looked at the vaccination status of more than 200 Kentucky residents who had tested positive for SARS-CoV-2 in 2020 and then tested positive again during May and June 2021. The CDC researchers found that people previously infected but unvaccinated were 2.34 times more likely to get reinfected than people who were previously infected and fully vaccinated."

Eli nekin, jotka sairastaneet hyötyvät rokotteesta valtavasti.

Ei siitä sairastamisesta mitään rokotuksen veroista suojaa saa tutkimusten mukaan.

Nythän on jo paljon kolmasti sairastuneita...

 

[peterra]

Itse asiassa USA:n CDC:n mukaan ottamalla 2 rokotetta, tai 1 rokotteen sairastamisen jälkeen, saa paljon paremman suojan kuin sairastamalla:

Juuri näin - eli myös tuplarokotetuille luonnollinen infektio on siis tämän kaiken päälle vielä hyödyksi. Eli kun olet vastuullisena ottanut kaksi rokotetta aikuisena niin sen jälkeen immuniteetillesi ei ole lainkaan haitaksi saada koronatautia, jolloin järjestelmälle tulee koko koronavirus tutuksi. Omissa puheenvuoroissani olen vain toistellut edelleen, ettei ole mitään perusteita rokotella alle 12v, koska infektio on lievä ja usein oireeton. Lapsille riittäisi ihan normaaliin rokoteohjelmaan kuuluva rokotus jollakin aikavälillä, mutta minkään maailman lääketieteellistä kiirettä tällä ei ole puhumattakaan siitä, että sillä olisi tuon taivaallista merkitystä sairaaloiden kuormitukseen lähitulevaisuudessa.