Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 093
  • 81 180

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No ku mie en ikinä halua lähteä mihinkään, niin olis kätevää, ku olis se kortti, ettei pysty, ku ei pääse sisälle. Ja jos siinä on vaan minun sana ilman todisteita, niin se ei toimi.

Kavereille ei voi sanoa, että ei kiinnosta lähteä mihinkään? Mitä vittua tää nyt on?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No yhellä se oli 5555 naurettiin aina porukalla, ku se oli niin töhö, että ne anto pankissaki sille helpoimman mahollisen koodin.
Tämä viimeistään paljastaa, että kirjoittelusi ovat höpöhöpöä. Ei kukaan siellä pankissakaan tiedä kenenkään pin koodia taikka voi sellaista mitenkään määrätä toiselle henkilölle.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä on huoletonta seutua, jossa ihmisiin vielä luotetaan.

On varmasti, luottamus suorastaan huokuu aiemmin kirjoittamastasi:

minun piireissä pelkällä sanalla ei ole mitään merkitystä :D pitäis olla mustaa valkosella.

Siltä varalta että olisit tosissasi kehotan laittamaan välittömästi välit poikki sellaisiin "kavereihin", jotka luottavat niin vankasti, että tarvitsevat uskoakseen virallista mustaa virallisella valkoisella. Toisaalta mistä me tiedetään millainen ihminen olet, voihan se olla että jauhat paskaa suorastaan patologisesti ja sut tuntevat siksi kokevat, että sanomisiisi ei lähtökohtaisesti voi luottaa. Mikäli on näin, niin onpa kertakaikkisen surullinen tilanne.

Vaan ethän sinä tosissasi ole, kunhan peikkoilet. Tai mä ainakin uskon juttuihisi yhtä paljon kuin väittämäsi mukaan kaverisi, eli en usko. Yleensä pyrin pidättäytymään trollien ruokkimisesta, mutta nyt en siihen pystynyt, myönnän, sen verran absurdia tarinaa kirjoittelet. Vaan ei se kokonaan hukkaan mennyt, mä ainakin sain piristävät ja epäuskoiset naurut, kun törmäsin tässä perusvireeltään vakavassa ketjussa täysin poskettomiin juttuihisi, että kiitos vaan siitä.

Nyt tässä ei ollut korona-asiaa, pahoittelut kanssakirjoittajille ohi aiheen lätisemisestä. Toivottavasti tämä ei johda pelikieltoon, mutta vaikka johtaisikin, katson tämän sääntörikkomuksen sen arvoiseksi. Antakaa kakkua, antakaa sakkoa saatana!
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Pitää taas sohaista ampiaispesää vähän.
Mitenhän mahtaa viisaat selittää Ruotsin kokonaiskuolleisuuden määrät vuositasoilla? Niissä kun ei isoja heilumisia ole tapahtunut kymmenen viimeisen vuoden aikana.

Viime vuonna kuolleita 6000 - 8000 enemmän kuin vertailuvuosina. Edelliseen verrattuna jopa 10 000, mutta jätin sen huomioimatta, kun se näyttäisi olevan poikkeama alas päin.

Joidenkin mielestä 8000 kuolleen heilahdus ei ole iso, jotkut voisivat sitä isoksi sanoa. Ehkä se on mielipidekysymys.
 

Redimor

Jäsen
Viime vuonna kuolleita 6000 - 8000 enemmän kuin vertailuvuosina. Edelliseen verrattuna jopa 10 000, mutta jätin sen huomioimatta, kun se näyttäisi olevan poikkeama alas päin.

Joidenkin mielestä 8000 kuolleen heilahdus ei ole iso, jotkut voisivat sitä isoksi sanoa. Ehkä se on mielipidekysymys.

Onhan siinä hidasta kasvua ollut koko ajan. Toisaalta väkiluvun tasaista kasvua on ollut molemmin puolin 100k / vuosi.
Ja tuo 2019 vuoden "romahdus" kaavassa on kanssa mielenkiintoinen, että mistä se tulee.
No, tälle vuodelle oli 4 kuukautta jäljellä. Katsotaan mitä tammikuussa koko vuoden määrä sanoo.

Mutta sinänsä kun ajatellaan että siellä on yhteiskunta ollut huomattavasti vapaampi mitä meillä täällä, eikä sitä kovin peloiteltua "kansansurmaa" kuitenkaan tullut.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ei kuolleisuutta kannata katsoa vuoden tasolla, 5v keskiarvo on relevantimpi. Jos korona takia 87-vuotias hoivakodin asukki kuolee 2020, mutta ilman koronaa olisi kuollut 21 tai 22, onko kuoleman syyllä oikeastaan väliä, tai mikä virus henkilön tappoi.

5v juokseva keskiarvo tai vast tuo esille sen kuoliko koronaan enempää kuin olisi kuollut muutenkin. Voi olla uutinen monelle mutta ihmiset yleensä kuolevat, ennemmin tai myöhemmin. Oikeastaan se yhden luvun mittari olisi menetettyjen elinvuosien summa, tällöin esim. Päiväkodin tulipalo ja hoivakodin koronaepidemia näkyvät aivan eri tasoisia tapahtumia. Ja ihan vastaavasti kotonakin osalta tulisi pystyä katsomaan juuri sitä montako elinvuotta on lopulta menetetty ja onko se määrä sitten lopulta merkitsevä esim. Vuoden kokonais-eliniän menetyssummaan nähden. Ja tämän jälkeen sitten voi suhteuttaa paremmin vakavuutta ja toisaalta seurannaishaittojen vaikutusta.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Pitää taas sohaista ampiaispesää vähän.
Mitenhän mahtaa viisaat selittää Ruotsin kokonaiskuolleisuuden määrät vuositasoilla? Niissä kun ei isoja heilumisia ole tapahtunut kymmenen viimeisen vuoden aikana.


Ruotsin statistikot kyllä pitävät n. 8000 kuolleen keskiarvonousua merkittävänä. Lisäksi kuolinluvut olivat yli 10.000 edelliseen vuoteen vuonna 2020 ja ei tullut perinteisiä influenssa-aaltoja. Eli kyllä koronakuolleisuus heilläkin nosti kokonaisuuskuolleisuutta merkittävästi, kuten lähes koko maailmassa (huom! Ei koko maailmassa). Ja koronapandemia ei ole vielä ohi, joten kunnon tilastot saadaan sitten 5-10 vuoden kuluttua.

Ps. Minusta on kyllä omituista, että monet haluavat jotenkin vähätellä Covid-19 -kuolemia ajatuksilla, että "olisivat kuolleet kohta muulloinkin" tai "ei juurikaan näy kokonaiskuolleisuudessa", tms. Kuitenkin kyseessä on globaalipandemia, joka on virallisissa tilastoissa surmannut sen kohta 5 miljoonaa (reaalisesti varmasti paljon enemmän, näyttäisi kokonaiskuolleisuusmittarit) ja aiheuttaa erittäin suurelle - jopa kymmenille miljoonille - ihmisille pysyviä vaikutuksia. Esim. Suomessa käytännössä kukaan teho-osastolta kotiutunut ei ole enää entisellään. Miksi sitä halutaan vähätellä? En ymmärrä. Jo vuosisata on pelätty suuren globaalin pandemian tuloa ja nyt meillä on yksi sellainen. Onneksi tämä ei ole niin tappava kuin tauti-x-predikaatioissa pelättiin, mutta silti todella ikävä ja vakava. Ehkä en vain ymmärrä ihmisten motivaatioita. Mitä hauskaa tässäkään oikeasti on? Minusta ei mitään.
 
Viimeksi muokattu:

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kuolleisuuden vertailussa moni unohtaa sen, että onhan poikkeusoloilla ollut vaikutusta myös toiseen suuntaan kuin koronan aiheuttamat kuolemat. Esimerkiksi liikenneonnettomuuksia tapahtuu paljon vähemmän, kun ihmiset eivät liiku niin paljon kuin normaalisti. Myös influenssakuolemien määrä on pieni verrattuna normaalivuoteen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ei kuolleisuutta kannata katsoa vuoden tasolla, 5v keskiarvo on relevantimpi. Jos korona takia 87-vuotias hoivakodin asukki kuolee 2020, mutta ilman koronaa olisi kuollut 21 tai 22, onko kuoleman syyllä oikeastaan väliä, tai mikä virus henkilön tappoi.
Sitten kun sitä tapahtuu yhtäaikaisesti ympäri yhteiskuntaa kuormittaen sairaanhoitoa ja aiheuttaen hoitovelkaa niin ongelma onkin laajempi kuin miltä ehkä heti näyttäisi. Tämän lisäksi merkittävä joukko vielä aktiivisessa elämänvaiheessa eläviä sairastaa taudin vakavan muodon, osa jopa henkensä menettäen. Kaiken kaikkiaan analogia espanjantautiin on hyvä - tälläisiä asioita tapahtuu kun uusi virus leviää vastustuskyvyttömään populaatioon - silloin on moderni lääketiede ja moderni yhteiskunta hyviä asioita olemassa. Toki espanjantauti oli siinä paljon pirullisempi että iski pahiten nuoriin.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Tiedotustilaisuudessa kysyttiin jälleen tuosta koronapassin bugista, jossa passin lukusofta heittää punaista, jos henkilöllä on alle 6kk sitten sairastettu korona sekä 1 rokote TAI 3 annettua rokoteannosta. Pohjolan mukaan asia on tiedossa ja sitä ollaan korjaamassa.

Näin koodarina työskentelevänä mietin, että kuinkahan helvetin vaikea on lisätä siihen yhteen if-lauseeseen vaan nuo ko. ehdot….
 
Viimeksi muokattu:

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tiedotustilaisuudessa kysyttiin jälleen tuosta koronapassin bugista, jossa passin lukusofta heittää punaista, jos henkilöllä on alle 6kk sitten sairastettu korona sekä 1 rokote TAI 3 annettua rokoteannosta. Pohjolan mukaan asia on tiedossa ja sitä ollaan korjaamassa.

Näin koodarina työskentelevänsä mietin, että kuinkahan helvetin vaikea on lisätä siihen yhteen if-lauseeseen vaan nuo ko. ehdot….

Tuo eka on outo, koska sairastustodistus ja rokotetodistus ovat eri asiakirjoja (eikä se käsittääkseni tsekkaa mitään tietoja ristiin). Sen sijaan se lain moka, että yli 6 kk sitten sairastettu korona + 1 rokote eivät oikeuta passiin vaatii eduskunnan käsittelyn.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Tiedotustilaisuudessa kysyttiin jälleen tuosta koronapassin bugista, jossa passin lukusofta heittää punaista, jos henkilöllä on alle 6kk sitten sairastettu korona sekä 1 rokote TAI 3 annettua rokoteannosta. Pohjolan mukaan asia on tiedossa ja sitä ollaan korjaamassa.

Näin koodarina työskentelevänsä mietin, että kuinkahan helvetin vaikea on lisätä siihen yhteen if-lauseeseen vaan nuo ko. ehdot….
Ja kun miettii että sama bugi koskee myös ilmeisesti Jansenin rokotetta (jota annetaan 1/1). Niin kaiken järjen mukaan "IF ekaluku == tokaluku then vihreä valo" toimisi täydellisesti. Kun sairastuneella + kerran rokotetulla on ilmeisesti myös 1/1 oma kannassa? Ja kaiketi kolme piikkiä saaneilla myös 3/3. Toki en tiedä löytyykö nuo kaikki jo QR-koodista, voisi kuvitella että löytyy
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Tänään siis 608 tartuntaa. Vähän tasaantui eilisen vain 312 tartuntaa. Vähän keräilypäivän tuntua luvussa.

14pv:n ilmaantuvuus enään 135,4. Pahimmillaan oli tosiaan muutamia päiviä sitten 140, että alaspäin ollaan tultu noin 5.

Tänään positiivisten osuus 11.10. - 17.10. välillä tippunut 4,6%. Eilen positiivisten osuus oli 4,7%. Parempaan päin näillä testauskäytännöillä.

Kivasti on 7pv:n - ja 14pv:n tartuntamäärät laskussa.

Joitain havaintoja:

1. Satakunnassa - ja Varsinais-Suomessa 14pv:n ilmaantuuvuudet laskee kivasti. Vähän aikaa sitten julistettiin maailmanloppua, AVI:n johdolla.
2. HUS:ssakin kääntyy piakkoin 14pv:n ilmaantuvuus laskuun, 7pv:n tartuntamäärä laskeekin jo.
3. Keski-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä lupaavassa laskussa, pitkään oli pahin tartunta-alue.
4. Pohjois-Savossakin 14pv:n ilmaantuvuus kivassa laskussa. Kuopion tartunnat saatu sammumaan.
5. Pahin tilanne taitaa olla tällähetkellä Etelä-Pohjanmaalla ja Keski-Pohjanmaalla.
 

ijuka

Jäsen
Ite en oikein tajua että miten se korona tarttuu vaikeammin kello 2 kuin esim. kello 22. Sinänsä vähän outoa mut joo. Sinänsä hyvä jos alkoholia tulee ihmisten juotua vähemmän mutta.

Tiedotustilaisuudessa kysyttiin jälleen tuosta koronapassin bugista, jossa passin lukusofta heittää punaista, jos henkilöllä on alle 6kk sitten sairastettu korona sekä 1 rokote TAI 3 annettua rokoteannosta. Pohjolan mukaan asia on tiedossa ja sitä ollaan korjaamassa.

Näin koodarina työskentelevänsä mietin, että kuinkahan helvetin vaikea on lisätä siihen yhteen if-lauseeseen vaan nuo ko. ehdot….
Niin, ei pitäis olla yhtään vaikeaa. Vaikka jotain "if rokotukset == 3 -> rokotukset = 2" jos ei toimi kuin kakkosella muu koodi. Siis vaikea käsittää.

Ja jos ohjelma on oikein suunniteltu niin nuo ehtotarkistukset pitäis olla omassa funktiossaan jota sit käytettäis kaikkialla muualla eli vain yhtä asiaa pitäis muutenkin tarvita muuttaa. Viiden sekunnin homma.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Lisää ravintolarajoituksia, onneksi on nyt se koronapassi takaportti niin pidot eivät lopu vielä 23.00

Rajoituksiahan ei saisi asettaa, elleivät ne ole välttämättömiä. En tiedä, miten tässä välttämättömyys toteutuu. Kun nuo eivät käytännössä edes rajoita mitään. Ainoa funkio on se, että saadaan muutama ihminen ottamaan rokote passin takia.

Sinällään pyrkimys ihan ok, mutta muuten tämä jatkuva rajoitusten venkslaaminen tuntuu lähinnä resurssihukalta.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mä laitoin oman todistukseni dropboxiin ja offline-fileksi. Juuri ja juuri suoriudun lääppimispuhelimella siitä zoomaamisesta, jos sitä joskus tarvitaan.
Toki Walletissa olevassa passissa on muitakin etuja. Ruudun kirkkaus menee täysille automaagisesti jolloin lukulaitteen on helpompi koodi lukea. Mutta jos ei osaa hyödyntää käytössä olevaa teknologiaa niin sitten voi halutessaan todistusta hakea jostain Dropboxista, zoomailla sitä ja näytön kirkkautta säädellä.

Itse pääsin äsken ensimmäistä kertaa passin tarkistukseen. Hyvin toimi Androidissa randomilla Storesta valitsemani Pass2U Wallet appilla todistuksen näyttäminen.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Katsoin eilen A-studion keskustelua hämmentyneenä. Kaksi asiantuntijaa kertoi, että Suomessa on ilman rokotesuojaa 1,4 miljoonaa ihmistä. Erikoista on se, että alle 12v lapsia ei ole mitään lääketieteellistä perustetta rokottaa.

Uskon, että koronan myötä Suomeen on syntynyt aika lailla ikiliikkuja. Kaiken panikoinnin keskellä sairaalahoidon kuormitus on lähtenyt alenemaan. En täysin ymmärrä, mikä tuossa 76 % aikuisista rokotettu on vikana. Vähän näyttää semmoselta, että tartuntoja tulee liikkumaan väestössä, vaikka tuo 4 % vielä saavutetaan aikuisista.

En oikein ymmärrä, miksi meillä ei vieläkään suostuta hyväksymään sitä, että väestössä tulee jatkossakin olemaan virusta ja vaikka kaikki rokotetaan niin se liikkuu silti. Miksi alle 12v eivät saa sairastaa kotonaan koronaa ja saada normaalia immuniteettia tautiin? Pakko ilman perusteita rokottaa kaikki ja väittää, että sitten kukaan ei oo sairaalassa. Kyllä on. Rokotuspakkoa voi puuhailla, mutta silloinkin joku ihminen jää immuniteetin ulkopuolelle.

Nyt puhutaan jotain ihmeellistä ravintoloiden rajoittamista, vaikka tuo rokottamaton väestö ei edes siellä ole. Ja kun tauti tässä kiertää myös rokotettuja niin luulisi jotain konkretisoitua tavaraa tulevan, miten tässä edetään. Karanteenataan yhtä flunssaa maailman tappiin vai myönnetäänkö jo kohta, että se on viides uusi tulokas ja siellä se kiertää meidän kanssa?

Täysin kohtuutonta tämä silti on, kun syylliset ovat aina samat: urheilu, kulttuuri ja ravintolat. Koulut ja työpaikat ovat syyllisiä ja niitä ei haluta kiinni, joten mitä tässä nyt tehdään? Ammutaan maailman tappiin asti kanuunalla tuonne, missä saadaan muutama osu joskus. Sitten välttämätön koulu ja työpaikat saavat levittää miten lystää?

Edit: täälläkin keskustelussa puhutaan paljon vastuullisesta käytöksestä myös silloin, kun ollaan ikäihmisten kanssa tekemisissä. Omat isovanhemmat molemmat yli 90v ja toivovat meitä käymään rokotteilla ja ilman. Vastuullisuudesta voi jokainen puhua, mutta kyllä yleensä elämää nähnyt ihminen tietää, että jos ikää on paljon niin se ehtoo häämöttää joka tapauksessa. Ainakin minun perheessäni. Itse katson vastuulliseksi nähdä isovanhempia kun he vielä elävät. Yksinäisyys tappaa varmemmin kuin korona.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
..... Kaiken panikoinnin keskellä sairaalahoidon kuormitus on lähtenyt alenemaan.....

Niin, tämä rokottamaton osuus tulee todennäköisesti sairastamaan taudin ja heistä aika vakio-osuus tulee kuormittamaan terveydenhoitoa ja näin aiheuttamaan vitusti kustannuksia, koska ovat itsekkäitä paskiaisia.

En oikein ymmärrä, miksi meillä ei vieläkään suostuta hyväksymään sitä, että väestössä tulee jatkossakin olemaan virusta ja vaikka kaikki rokotetaan niin se liikkuu silti. Miksi alle 12v eivät saa sairastaa kotonaan koronaa ja saada normaalia immuniteettia tautiin? Pakko ilman perusteita rokottaa kaikki ja väittää, että sitten kukaan ei oo sairaalassa. Kyllä on. Rokotuspakkoa voi puuhailla, mutta silloinkin joku ihminen jää immuniteetin ulkopuolelle.
Käytätkö turvavyötä -argumentti. Ihmisiä kuolee auto-onnettomuuksissa, joten turvavyö on turha?

Nyt puhutaan jotain ihmeellistä ravintoloiden rajoittamista, vaikka tuo rokottamaton väestö ei edes siellä ole. Ja kun tauti tässä kiertää myös rokotettuja niin luulisi jotain konkretisoitua tavaraa tulevan, miten tässä edetään. Karanteenataan yhtä flunssaa maailman tappiin vai myönnetäänkö jo kohta, että se on viides uusi tulokas ja siellä se kiertää meidän kanssa?

Mistä tiedät, että rokottamaton väki ei ole ravintoloissa? Itse väitän, että ravintoloissa on rokottamattomia enemmän kun väestössä keskimäärin, ihan vaan perustuen tilastoihin. Rokottamattomia on enempi nuorissa ja alemmissa sosiaaliluokissa. Ostarin baareissa tauti leviää. Kannatan ravintoloiden täyssulkua rokottamattomille.

Täysin kohtuutonta tämä silti on, kun syylliset ovat aina samat: urheilu, kulttuuri ja ravintolat. Koulut ja työpaikat ovat syyllisiä ja niitä ei haluta kiinni, joten mitä tässä nyt tehdään? Ammutaan maailman tappiin asti kanuunalla tuonne, missä saadaan muutama osu joskus. Sitten välttämätön koulu ja työpaikat saavat levittää miten lystää?
Ei tässä syyllisiä haeta vaan ratkaisuja. Rokotus on ratkaisu.

Edit: täälläkin keskustelussa puhutaan paljon vastuullisesta käytöksestä myös silloin, kun ollaan ikäihmisten kanssa tekemisissä. Omat isovanhemmat molemmat yli 90v ja toivovat meitä käymään rokotteilla ja ilman. Vastuullisuudesta voi jokainen puhua, mutta kyllä yleensä elämää nähnyt ihminen tietää, että jos ikää on paljon niin se ehtoo häämöttää joka tapauksessa. Ainakin minun perheessäni. Itse katson vastuulliseksi nähdä isovanhempia kun he vielä elävät. Yksinäisyys tappaa varmemmin kuin korona.

Tämä viimeinenkin kommentti alleviivaan sen, mitä monesti tekstissäsi toisit, että et ymmärrä. Tässä et siis ymmärrä mitä vastuullisuus tarkoittaa. Jos olisit vastuullinen, niin kävisit sekä rokotuksessa, että tapaamassa vanhuksia. Jos tapaat heitä ilman rokotusta, asetat heidät suurempaan riskiin kuin mitä tekisit rokotettuna, joten olet vastuuton.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mistä tiedät, että rokottamaton väki ei ole ravintoloissa? Itse väitän, että ravintoloissa on rokottamattomia enemmän kun väestössä keskimäärin, ihan vaan perustuen tilastoihin. Rokottamattomia on enempi nuorissa ja alemmissa sosiaaliluokissa. Ostarin baareissa tauti leviää. Kannatan ravintoloiden täyssulkua rokottamattomille.

Jep, kuritetaan nyt perkele ravintola-alaa oikein kunnolla, kun siihen on kerta eväät annettu. Kielletään 25% eli neljäosalta kansaa mahdollisuus käyttää ravintolapalveluita, niin saadaan kunnolla konkurssia aikaiseksi. Velkaahan saa aina, Kustannustuki 48 pyörimään. Tärkeintä, että kukaan ei saa koronaa.

Se on vastuullista se!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös