Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 093
  • 81 180

Redimor

Jäsen
"Tuollainen ei ole mahdollista missään eurooppalaisessa demokratiassa", sanottaisiin Suomessa, jos tuota ehdotettaisiin.

Ja, vakavasti ottaen, en usko Itävallassa tuohon mentävän. Juuri edellä mainitusta syystä. Kova ja tehokas toimi tuo olisi, mutta ei silti hyödyttäisi mitään pidemmän päälle. Varmasti moni rokottamaton ottaisi rokotteen, mutta silti rokottamattomia on jäljellä reippaasti tuonkin jälkeen. Kun sulku purettaisiin, tauti jatkaa taas kulkuaan läpi rokottamattomien joukon.

Ei näissä toimissa enää näe järkeä. Miksei vain eletä läpi se vaihe missä tuulettimeen kolahtaa ja jatketaan siittä sitten normisti? Lasku tästä tulee joka tapauksessa yhteiskunnalle, niin eikö se ole sama ottaa nyt ja kopistella sitten nopeammin normaaliin?
 

Redimor

Jäsen
Mielenkiintoista ero "kriittisen rajan" välillä Suomen (50 tehohoidossa) ja Itävallan (500 tehohoidossa) välillä. Itävallan väkilukuhan on ainoastaan vajaat 9 miljoonaa, joten kapasiteettiero on massiivinen. Vanhaa "Habsburgien rahaa"?
Tämäpä juurikin. Täällä kuvitellaan terveydenhuollon olevan iskussa, mutta totuus on kehitysmaiden tasoa resursseissa. Tekniikka on hyvä mutta sitä on helvetin vähän.
 

MaV

Jäsen
Ja, vakavasti ottaen, en usko Itävallassa tuohon mentävän. Juuri edellä mainitusta syystä. Kova ja tehokas toimi tuo olisi, mutta ei silti hyödyttäisi mitään pidemmän päälle. Varmasti moni rokottamaton ottaisi rokotteen, mutta silti rokottamattomia on jäljellä reippaasti tuonkin jälkeen. Kun sulku purettaisiin, tauti jatkaa taas kulkuaan läpi rokottamattomien joukon.
Riippuu siitä, miten määritellään tehokkuus. Uskoisin tehohoitotarpeen vähenevän rokottamattomien sulun aikana. Toki se sitten taas nousisi, kun sulku puretaan, mutta saahan sen uudelleen päälle kun tilanne taas pahenee. Vaihtoehtona lienee rajoitustoimet, jotka koskisivat sekä rokotettuja että rokottamattomia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Riippuu siitä, miten määritellään tehokkuus. Uskoisin tehohoitotarpeen vähenevän rokottamattomien sulun aikana. Toki se sitten taas nousisi, kun sulku puretaan, mutta saahan sen uudelleen päälle kun tilanne taas pahenee. Vaihtoehtona lienee rajoitustoimet, jotka koskisivat sekä rokotettuja että rokottamattomia.

Juuri näin. Seurauksena olisi jatkuvaa aaltoilua, jossa rokottamattomien epidemia vuoroin räjähtää kasvuun ja tyrehtyy rajoitusten mukana. Ja tuo heiluntavaihe kestäisi kauan - kunnes riittävä määrä rokottamattomia on sairastanut taudin.

Ja valitettava tosiasia on, että sama ilmiö saadaan aikaan rajoittamalla kaikkia. Mutta sillä saadaan huomattavasti isompi haitta taloudelle.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei näissä toimissa enää näe järkeä. Miksei vain eletä läpi se vaihe missä tuulettimeen kolahtaa ja jatketaan siittä sitten normisti? Lasku tästä tulee joka tapauksessa yhteiskunnalle, niin eikö se ole sama ottaa nyt ja kopistella sitten nopeammin normaaliin?

Itavallassa varmasti ymmärtää tuon kun ovat reilun 10% jäljessä 2. annoksissa Suomea, nopeammin tilanne voisi lähteä myös käsistä. Täällä nyt varmaan riittää aika pitkälle jos jossain paha tilanne niin otetaan koronapassi käyttöön. Tosin senkin hyödyt on toistaseksi ollut lähinnä siinä että talous on saatu rullaamaan yökerhoissa, 1 annoksia on annettu vain joitakin tuhansia enemmän viikossa sen jälkeen kun passin ottamisesta käyttöön ilmoitettiin joten aika marginaalisesti ainakin toistaiseksi on vaikuttanut rokotuksien määrään.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei näissä toimissa enää näe järkeä. Miksei vain eletä läpi se vaihe missä tuulettimeen kolahtaa ja jatketaan siittä sitten normisti? Lasku tästä tulee joka tapauksessa yhteiskunnalle, niin eikö se ole sama ottaa nyt ja kopistella sitten nopeammin normaaliin?

Se on vähän niin ja näin. Jos mittarina on isku taloudelle, niin nopea ja raju epidemia taitaisi olla se, joka aiheuttaa pienimmän vahingon. Jos taas mittarina on isku kansanterveydelle, niin tuo menee juuri toisinpäin, koska mitä enemmän terveydenhuolto ylikuormittuu, sitä enemmän tulee turhia kuolemia.

Vähän veikkaan, että lopputulos tulee olemaan tasapainoilua noiden kahden välillä.
 

Redimor

Jäsen
Se on vähän niin ja näin. Jos mittarina on isku taloudelle, niin nopea ja raju epidemia taitaisi olla se, joka aiheuttaa pienimmän vahingon. Jos taas mittarina on isku kansanterveydelle, niin tuo menee juuri toisinpäin, koska mitä enemmän terveydenhuolto ylikuormittuu, sitä enemmän tulee turhia kuolemia.

Vähän veikkaan, että lopputulos tulee olemaan tasapainoilua noiden kahden välillä.

Niin ja siihen soppaan kun sotketaan edes hetkeksikään joku yksityinen taho joka haluaa "tukea" julkista niin rahaa palaa kaksinkertainen määrä.

No, varmaan sitä vapun seudussa ollaan taas "viisaampia" asian tiimoilta.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos tätä voisi yleisellä tasolla taas kommentoida, mitä tapahtuu maailmalla:


“We shouldn’t be blaming the virus for what is going on in the UK,” said Gupta. “It is because we have fundamentally failed to control transmission, and that is because kids are vulnerable, they have not been vaccinated, they are back at school, they are spreading virus among themselves and they are feeding it into their families.”

On tää hullunkurista touhua muuallakin. Suomessa keskustelu lasten roolista tässä on toki hieman hienovaraisempaa, mutta edelleen kyselen vieläkin sitä samaa: lapsien rokottamiselle kun ei ole mitään lääketieteellistä perustetta & kotona suurin osa ihmisistä on rokotettuja ympäri Euroopan, myös Britanniassa, niin miksi näitä asiantuntijoita löytyy aina vaan lisää, jotka sanoo, että "olemme epäonnistuneet kontrolloimaan viruksen leviämistä".

Viruksen leviämisen estäminen on mahdotonta ja se on nyt nähty jo ympäri maailman. Viruksen leviämisen estäminen ei voi/pidä/tule kyseeseen enää, koska tavoite ei ole realistinen. Ei Britanniasta eikä missään muuallakaan. Lockdownit on näyttänyt nyt tähän asti kyntensä: ne hidastavat virusta, eivät poista sitä. Viruksen hidastaminen vuodesta toiseen ei ole kestävä strategia. Hidastamisesta ei ole minkäänlaista hyötyä ja itse suhtaudun tähän kyllä kyseenalaisesti, miksi lasten ei anneta sairastaa koronaa pois. Lapset sairastelevat muitakin koronaviruksia joka syksy, miksei tätä viidettä, joka on lapsille kaikilla mahdollisilla mittareilla täysin samanlainen kuin neljä aikaisempaa, ei nyt vaan saa sairastaa?

Kyllä, he voivat tuoda sen tartunnan kotiin, mutta siellä kotona pitäisi olla rokotettua porukkaa vastata ja jos kotona ei ole rokotettua porukkaa vastassa niin sitten käsittääkseni edelleen ympäri maailman karanteenataan. Koronavirus varmasti on perheille täällä ja tuolla todella ikävä vieras, mutta niin ovat kaikki muutkin flunssat. Koskahan tämä "leviämisen kontrollointiin" tähtäävä puhe alkaa kadota maailmasta? Mikä näyttö riittää, ettei se ole oikein kannattavaa toimintaa?
 

Redimor

Jäsen
Tämäpä juurikin. Täällä kuvitellaan terveydenhuollon olevan iskussa, mutta totuus on kehitysmaiden tasoa resursseissa. Tekniikka on hyvä mutta sitä on helvetin vähän.

Tehohoidon paikat satasen tarkkuudella:

Tanska 1200
Viro 400
Suomi 300 (oliko 326 tarkka?)

Tanskassa väkeä suurin piirtein sama määrä kuin meillä, virossa 1,3 miljoonaa. Sitten meillä kehutaan terveydenhuoltoa ja kuvitellaan olevamme "länsimaa". Kannattaisi varmaan alkaa panostamaan vähän enemmän tähän osa-alueeseen, mitä sinne af-alkuisiin maihin ja maanosiin.
 
Viimeksi muokattu:

PatrickKane95

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, St. Louis Blues, LFC
Helppo on ainakin Lahdessa päästä baariin, portsari pyysi näyttämään koronapassia muttei edes lukenut siitä nimeä eikä pyytänyt henkkaria, että eipä tuota nyt kovin tarkasti valvota
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tehohoidon paikat satasen tarkkuudella:

Tanska 1200
Viro 400
Suomi 300 (oliko 326 tarkka?)

Tanskassa väkeä suurin piirtein sama määrä kuin meillä, virossa 1,3 miljoonaa. Sitten meillä kehutaan terveydenhuoltoa ja kuvitellaan olevamme "länsimaa". Kannattaisi varmaan alkaa panostamaan vähän enemmän tähän osa-alueeseen, mitä sinne af-alkuisiin maihin ja maanosiin.

Ymmärtäneekseni Suomessa tehohoitopaikan määritelmä on kuitenkin tiukempi, mitä joissain muissa maissa. Vaikea ainakin uskoa, että alle puolentoista miljoonan asukkaan ja huomattavasti alhaisemman verotuksen Viro olisi näinkin paljon meitä edellä.

En kuitenkaan liene ainoa, joka on pitkään uskonut "suomalaisen terveydenhoidon olevan maailman parasta", siinä missä "suomalainen ruoka on maailman parasta ja puhtainta" tai "meillä on maailman paras koulutusjärjestelmä" jne.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Tämäpä juurikin. Täällä kuvitellaan terveydenhuollon olevan iskussa, mutta totuus on kehitysmaiden tasoa resursseissa. Tekniikka on hyvä mutta sitä on helvetin vähän.
Tulen nyt vähän boksin sisältä kommentoimaan tätä. Ei me nyt ihan olla kehitysmaiden tasolla. Tekniikka on hyvä ja sitä on tarpeen vaatiessa kyllä tarvittava määrä. Meillä ongelma kulminoituu siihen, että sitä "tekniikkaa" on käyttämässä aivan liian vähän väkeä. Siinä on meidän terveydenhuollon suurin ongelma.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Korona jyllää taas kiihtyvääsi Euroopassa, ja Britanniassa on valmisteltu rajoitusten palauttamista, mikäli tilanne vielä pahenee. Syynä on nimenomaan tuo, että koronapotilaiden hoito kuormittaa terveydenhoitoa niin paljon, että kiireettömämpiä hoitotoimenpiteitä on jouduttu lykkäämään. Toistaseksi tämä on kuitenkin pysynyt vain yhtenä vaihtoehtona, ja Boris Johnson on vastustanut ajatusta.

Samanlaista väittelyä siis, kuin Suomessa. Ja meilläkin tuo keskustelu tulee varmasti vain yltymään.

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Korona jyllää taas kiihtyvääsi Euroopassa, ja Britanniassa on valmisteltu rajoitusten palauttamista, mikäli tilanne vielä pahenee. Syynä on nimenomaan tuo, että koronapotilaiden hoito kuormittaa terveydenhoitoa niin paljon, että kiireettömämpiä hoitotoimenpiteitä on jouduttu lykkäämään.
Jos en olisi jo saanut yhtä rikepistettä, niin sanoisin omat ajatukseni ihan suoraan noista rokottamattomista. Ai jumalauta, on tuo vaan niin uskomatonta itsekeskeisyyttä ja tyhmyyttä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos en olisi jo saanut yhtä rikepistettä, niin sanoisin omat ajatukseni ihan suoraan noista rokottamattomista. Ai jumalauta, on tuo vaan niin uskomatonta itsekeskeisyyttä ja tyhmyyttä.

Britanniassa delta+, eli ns. Nepalin variantti, on alkanut uutisten mukaan vallata alaa. Variantti olisi perinteistä deltaa 10-15% tarttuvampi, mutta rokotteet suojaisivat alustavan arvion mukaan tuoltakin. Kyllä ne piikit kannattaa ottaa, vaikka nämä varianttien ilmaantumiset alkavat olla jo Matti Nykäsen sanoin Bon Voyage -fiilistä.

 

Redimor

Jäsen
Tulen nyt vähän boksin sisältä kommentoimaan tätä. Ei me nyt ihan olla kehitysmaiden tasolla. Tekniikka on hyvä ja sitä on tarpeen vaatiessa kyllä tarvittava määrä. Meillä ongelma kulminoituu siihen, että sitä "tekniikkaa" on käyttämässä aivan liian vähän väkeä. Siinä on meidän terveydenhuollon suurin ongelma.
Tämäpä juurikin. Rahoja voisi varmaankin vähän suunnata eri tavalla, että tässäkin maassa pärjättäisiin paremmin.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Korona jyllää taas kiihtyvääsi Euroopassa, ja Britanniassa on valmisteltu rajoitusten palauttamista, mikäli tilanne vielä pahenee. Syynä on nimenomaan tuo, että koronapotilaiden hoito kuormittaa terveydenhoitoa niin paljon, että kiireettömämpiä hoitotoimenpiteitä on jouduttu lykkäämään. Toistaseksi tämä on kuitenkin pysynyt vain yhtenä vaihtoehtona, ja Boris Johnson on vastustanut ajatusta.

Samanlaista väittelyä siis, kuin Suomessa. Ja meilläkin tuo keskustelu tulee varmasti vain yltymään.

Olisi kivaa vaihtelua nähdä rajoituskortti vilauttelun sijaan keskustelua ja ihan painetta sitä kohtaan, että mistä ja miten saadaan lisää resursseja terveydenhuoltoon. Jos joku on tähän liittyen nähnyt jonkun suunnitelman / keskustelun / jutun, niin heitäppä linkkiä. Iteltä näät on mennyt ohi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olisi kivaa vaihtelua nähdä rajoituskortti vilauttelun sijaan keskustelua ja ihan painetta sitä kohtaan, että mistä ja miten saadaan lisää resursseja terveydenhuoltoon. Jos joku on tähän liittyen nähnyt jonkun suunnitelman / keskustelun / jutun, niin heitäppä linkkiä. Iteltä näät on mennyt ohi.

Ikuisuuskysymyshän tuo on, ja aika säännöllisesti noita lisäresursseja vaaditaan, mutta se on niin arkipäiväistä, että se ei enää tunnu ylittävän uutiskynnystä. Akuuttiin hätään tuo ei auta, koska korona-aalto tulee ennen kuin ehdittäisiin tehdä päätöksiä uusien hoitajien koulutuksesta.

Armeijassa lääkintämiehen koulutuksen saaneiden ylimääräiset kertausharjoitukset olisivat nopea keino saada lisäkäsiä avustavaan työhön, ja en yhtään ihmettelisi, että joku poliitikko jossain kohtaa väläyttäisi tuota mahdollisuutta. Mutta en jaksa uskoa, että tuollaiseen oikeasti ryhdyttäisiin.
 
F

Flonaldo

niin miksi näitä asiantuntijoita löytyy aina vaan lisää, jotka sanoo, että "olemme epäonnistuneet kontrolloimaan viruksen leviämistä".

Koskahan tämä "leviämisen kontrollointiin" tähtäävä puhe alkaa kadota maailmasta? Mikä näyttö riittää, ettei se ole oikein kannattavaa toimintaa?
Koska tietysti asiantuntijoitakin löytyy ihan joka lähtöön samoin kuin meitä ei-asiantuntijoita. Vielä kun kukaan ei tiedä todellisella varmuudella, mitä tulee tapahtumaan tulevan talven aikana korkeankin rokotuskattavuuden maissa; eli kuinka kovalle koetukselle terveydenhuolto todellisuudessa joutuu.

Mutta toisaalta moni asiantuntijakin on ehkä ajanut itsensä ajatukselliseen umpikujaan. Lainatun artikkelin Gupta on ollut joka päivä, joka mediassa, joka tv-haastattelussa viimeiset kolme kuukautta, joka päivä, vaatimassa suurinpiirtein lockdownia. Niihin vaatimuksiin ei ole vaikuttanut mitenkään se, että sairaalahoitoa vaativien käyrä ei UK:ssa ole oikein inahtanutkaan sen kolmen kuukauden aikana. Sieltä on sitten hankala alkaa ehdotella jotain muuta, kun veitsenterä on jatkuvasti ollut nurkan takana mukamas.

Ja sen kontrolloinnin lopettaminen on tietysti myös hyvin pelottavaa. Ylipäänsä hallinnan puute ja kuitenkin periaattessa "antaa palaa" ei lähtökohtaisesti tunnu sellaiselta vaihtoehdolta, että siihen pitäisi lähteä. Samoin sen myöntäminen että jengiä nyt tulee vain kuolemaan isojakin määriä ei ole sellainen ajatus, minkä ääneen sanominen olisi kenestäkään kovin helppoa.

UK:ssa vielä omana vivahteenaan jatkuva vertailu EU-maihin - mikä osin sitten nivoutuu brexitiin ja sen osalta leiriytymiseen. Remainerit näkevät Saksan esimerkkimaana, kun siellä on pakkomaskit ja koronapassit - ja ne ovat syy miksi Saksassa tilanne on niin paljon parempi juuri nyt. Todellisuudessa Saksan väestössä on siis immuniteettia selvästi UK:ta vähemmän, noiden toimien tartuntoja hidastava vaikutus on pikemminkin vain nyanssi kokonaisuudessa ja oikeasti suuri ero on siinä, että Saksassa jengi elää yhä hyvin rajoitettua elämää, UK:ssa ei.

Se iso kysymys sitten on että koska sinne normaaliin palataan; tai jos ei palata, niin mitä sitten? Niitä tartuntoja ja sairaalahoidon tarvetta voidaan lykätä eteenpäin, mutta ei enää estää.

Korona jyllää taas kiihtyvääsi Euroopassa, ja Britanniassa on valmisteltu rajoitusten palauttamista, mikäli tilanne vielä pahenee. Syynä on nimenomaan tuo, että koronapotilaiden hoito kuormittaa terveydenhoitoa niin paljon, että kiireettömämpiä hoitotoimenpiteitä on jouduttu lykkäämään. Toistaseksi tämä on kuitenkin pysynyt vain yhtenä vaihtoehtona, ja Boris Johnson on vastustanut ajatusta.
Rajoitusten palauttamista ei kyllä ole valmisteltu nyt sen enempää kuin aiemminkaan. Plan B on olemassa, mutta se on siis ollut olemassa jo monta kuukautta sitten. Tällä hetkellä myös koko maan tasolla ollaan tilanteessa, missä hoitojonoja - joskin hyvin hiljakseen - pystytään pienentämään. Hoidon tarpeet eivät maassa jakaudu toki tasaisesti, vaan jossain on heikompi tilanne kuin toisaalla.

Ensi viikko on (Englannin) koululaisten syyslomaviikko ja tartuntamäärät kääntynevät selvään laskuun taas. Vaikka niillä ei pitäisi kovin suurta merkitystä päätöksenteossa olla (siis pelkillä tartunnoilla), tuo varmasti taas siirtää keskustelua vähän vähemmän akuutiksi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Rajoitusten palauttamista ei kyllä ole valmisteltu nyt sen enempää kuin aiemminkaan. Plan B on olemassa, mutta se on siis ollut olemassa jo monta kuukautta sitten. Tällä hetkellä myös koko maan tasolla ollaan tilanteessa, missä hoitojonoja - joskin hyvin hiljakseen - pystytään pienentämään. Hoidon tarpeet eivät maassa jakaudu toki tasaisesti, vaan jossain on heikompi tilanne kuin toisaalla.

Ilmeisesti I-S:n artikkeli pohjautui tähän The Guardianin artikkeliin. En ole ehtinyt tätä lukea ajatuksella, mutta ilmeisesti aihe on nyt noussut taas Britanniassa otsikoihin, vaikka mitään konkreettista uutta ei tilanteessa olisikaan tapahtunut?

 
F

Flonaldo

Ilmeisesti I-S:n artikkeli pohjautui tähän The Guardianin artikkeliin. En ole ehtinyt tätä lukea ajatuksella, mutta ilmeisesti aihe on nyt noussut taas Britanniassa otsikoihin, vaikka mitään konkreettista uutta ei tilanteessa olisikaan tapahtunut?
No siis osa NHS:sta ja osa asiantuntijoista vaatii toimenpiteitä kovaäänisesti, ja sen myötä asia otsikoissa on. Ja sitten tietysti jos se Guardianista olisi kiinni, niin lockdown olisi kestänyt nyt 19 kk putkeen (ja Telegraphin mielestä sitä ei olisi ollut päivääkään...).

Viimeiseen kolmeen kuukauteen on UK:ssa mahtunut nousuja ja laskuja. Jos joku tämän käyrän perusteella täydellisen itsevarmasti sanoo, että nyt räjähtää (tai romahtaa), niin epäilisin suuresti heidän sanomisiaan. Ehkä, ehkä ei. Tietysti JOS se lähtisi vuoden takaiseen kasvuun, silloin tulisi varmaan Plan D:kin. Mutta näillä väestön immuunisuojan tasoilla nuo liikkeet ovat kovin paljon "verkkaisempia".
 

Liitteet

  • Healthcare in the UK.png
    Healthcare in the UK.png
    32 KB · kertaa luettu: 126

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No siis osa NHS:sta ja osa asiantuntijoista vaatii toimenpiteitä kovaäänisesti, ja sen myötä asia otsikoissa on. Ja sitten tietysti jos se Guardianista olisi kiinni, niin lockdown olisi kestänyt nyt 19 kk putkeen (ja Telegraphin mielestä sitä ei olisi ollut päivääkään...).

Viimeiseen kolmeen kuukauteen on UK:ssa mahtunut nousuja ja laskuja. Jos joku tämän käyrän perusteella täydellisen itsevarmasti sanoo, että nyt räjähtää (tai romahtaa), niin epäilisin suuresti heidän sanomisiaan. Ehkä, ehkä ei. Tietysti JOS se lähtisi vuoden takaiseen kasvuun, silloin tulisi varmaan Plan D:kin. Mutta näillä väestön immuunisuojan tasoilla nuo liikkeet ovat kovin paljon "verkkaisempia".

Juurikin. Sama meininki siis siellä niin kuin täälläkin. Osa terveydenhuollon ammattilaisista pitää kovaa meteliä, ja heidän äänensä nousee aina välillä otsikoihin. Sitten taas jossain kohdassa media painottaa enemmän toisenlaisia asiantuntijanäkemyksiä.

Tuo sairaaladata on hyvinkin kuvaavaa. Ei mitään sellaista merkkiä, että näistä normaaleista varasuunnitelmista pitäisi kirjoittaa nyt isompia otsikoita.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Ikuisuuskysymyshän tuo on, ja aika säännöllisesti noita lisäresursseja vaaditaan, mutta se on niin arkipäiväistä, että se ei enää tunnu ylittävän uutiskynnystä. Akuuttiin hätään tuo ei auta, koska korona-aalto tulee ennen kuin ehdittäisiin tehdä päätöksiä uusien hoitajien koulutuksesta.

Armeijassa lääkintämiehen koulutuksen saaneiden ylimääräiset kertausharjoitukset olisivat nopea keino saada lisäkäsiä avustavaan työhön, ja en yhtään ihmettelisi, että joku poliitikko jossain kohtaa väläyttäisi tuota mahdollisuutta. Mutta en jaksa uskoa, että tuollaiseen oikeasti ryhdyttäisiin.
No nyt pandemian aikana on otettu käyttöön jo aika paljon uusia työkaluja ja muutettu lakeja, niin luulisi, että olisi helpompi tämänkin asian suhteen ajatella laatikon ulkopuolelta.

Kuka uskaltaa luvata varmuudella, että tämä kriisi on ohi muutamassa vuodessa? Ehkäpä kuitenkin jotain muutoskoulutuksia pystyttäisiin tekemään nopeammin kuin esim. 4 vuodessa? Ja menisikö nämä investoinnit hukkaan vaikka kriisi menisikin ohi? Mielestäni ei. Eiköhän yhteiskunta hyötyisi terveydenhuollon resurssien kasvusta.

Itse nyt en asiasta mitään tiedä, mutta heitän nyt ilmoille hatusta pari esimerkkiä.
- Voitaisiinko lääkäreille ja tai hoitajille tarjota jotain merkittävää pandemia-ajan lisää? Kenties vapautusta tuloveroista?
- Tai siirtymäkorvausta kun siirtyy jostain vähemmän tärkeistä hommista kuormitusta helpottaviin hommiin?
- Voitaisiinko lääkärejä jotenkin pakottaa siirtymään yhteiskunnan kannalta kriittisiin hommiin pandemia aikana?

En siis mitään tällaisia ehdota saati vaadi, kunhan heitän ajatuksia ilmoille.

Ja kait se on niinkin, että jos edes kohtuu hyvällä kattavuudella rokotettu yhteiskunta ei kestäisi tämän pandemian kuormaa, niin meidän on varmaankin pakko alkaa pakkorokottamaan joitakin ryhmiä. Onneksi muutamat maat on hiukan edellä yhteiskunnan avaamisessa ja rokotuskattavuudessa, niin päästään seuraamaan eri asioiden vaikutusta kriisin etenemisessä ja hallinnassa
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
- Voitaisiinko lääkäreille ja tai hoitajille tarjota jotain merkittävää pandemia-ajan lisää? Kenties vapautusta tuloveroista?

Ensimmäisiä askeleita tähän on jo otettu:


Vakavasti puhuen: sinänsä tuo olisi oman oikeustajuni mukaista, mutta tuossa on aina se vaara, että sen jälkeen muutkin ammattiryhmät alkavat vaatia vastaavia etuuksia. Ja siinä ei enää ole merkitystä, että mikä on oikeasti totuus pandemian aiheuttamasta kuormituksesta eri aloilla.

Tuohon ikuisuuskysymykseen minulla ei ole ratkaisua. Ja onneksi en joudu asiaa päättämään.

Näin yleisesti: olen samaa mieltä, että päätöksiä pitää tehdä myös pitkällä tähtäimellä. Ja mitään ei pitäisi jättää tekemättä siksi, että pandemia ei kestä enää kauaa. Se saattaa hyvinkin kestää vielä vuosia, ja tauti jää senkin jälkeen maailmaan, vaikka pandemia julistettaisiinkin päättyneeksi. Pandemioita tulee kuitenkin koko ajan uusia. Ja niitä varten pitää toimintasuunnitelmien olla kunnossa. Edellinen pandemia oli vain kymmenkunta vuotta sitten, ja se oli tähän verrattuna hyvin kesy. Seuraava saattaa olla tähän nähden taas yhtä monta pykälää vittumaisempi. Tätä ovat kai jotkut apokalyptisia visioita pohtineet tutkijat pitäneet potentiaalisena vaihtoehtona: Nipah-virusinfektio – Wikipedia
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös