Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Salama44]

Mutta ne toipuu tästä paremmin, koska meillä alkaa tautihuippu kahden viikon päästä syksyllä.

Kuolleet eivät toivu koskaan.

 

[finnjewel]

Epäselvää on tavoite. Mitä tarkoittaa konkreettisesti ”Hallituksen kanta on aivan selvä. Tavoitteena on nimenomaisesti estää koronaviruksen leviämistä"? Hetemäen, Salmisen, Marinin ja kumppaneiden puheista nousee esille se, että tavoite on siis ”hallittu” mutta ei kuitenkaan ”liian voimakas” viruksen leviämisen hidastaminen. Siis Salmisen ja Hetemäen työryhmän mukaan virus ei siis saa levitä liian nopeasti, mutta ei myöskään liian hitaasti.

En ole ihan varma mitä hallituksen päätöstä kritisoiva toimittaja (Teittinen) ajaa takaa, mutta häneltä(kin) jää huomaamatta suomen kielen joskus hankalat vivahde-erot.
Jos saivarrellaan - ja mehän saivarrellaan - niin "estää viruksen leviämistä" ei ole sama asia kuin "estää viruksen leviäminen"
Ensimmäinen vaihtoehto (partitiivi) tarkoittaa leviämisen osittaista estämistä ja jälkimmäinen (akkusatiivi) leviämisen täydellistä estämistä. Monissa maailman kielissä nämä asiat (osittainen ja loppuun viety tekeminen) ilmaistaan verbimuodoilla, mutta suomen kielessä sijamuodoilla.

 

[Erkka Lapanen]

On se vaan luojan lykky ettei kristilliset istu nyt hallituksessa.

Hallitus | Hallitus linjasi uudesta yritystuesta: Ylärajaksi yritystä kohti tulossa 100 000–200 000 euroa

Elinkeinoministeri Mika Lintilä: Myös Business Finland ja ely-keskukset saavat satoja miljoonia euroja lisää tukirahaa.

www.hs.fi

Tänään hallitus pohtii mitä ravintoloissa saa tehdä, mihin aikaan, millä ehdoilla, kuka istuu missäkin ja missä päin Suomea kaikki tämä on sallittua ja missä ei. Vaiko eikö missään.

 

[BlackWolf]

Lupaan laittaa dataa hallituksen toimien vaikutuksesta kunhan tuot ensin tuot pyytämääni dataa sen osalta, että kaikki on hoidettu päin vittua hallituksen toimesta.

Vaikuttaa vähän siltä, että heitit lonkalta väitteen, jonka tueksi ei argumentit enää riitä. Voit myöntää, että näin kävi, olit väärässä. ja siirrytään sitten hallituksen toimien vaikuttamiseen rajoitusten yms osalta.

Nyt en ymmärrä johan minä nyt monta asiaa kirjoitin missä hallitus on vetänyt aivan päin prinkkalaa ja mennyt lähinnä virkamiesten selän taakse. Viimeisin on tämä kohu STM:n jampan heittojen ja Twitter viestien välillä ja sen välillä, että edes suoriin kysymyksiin ei saa tiedotusvälineet vastauksia. Vai sinusta nämä business finlandit ja ravintolatuet on menneet hyvin?

 

[Erkka Lapanen]

Vai sinusta nämä business finlandit ja ravintolatuet on menneet hyvin?

Bussiness Finlandin kehittämistuet, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta jotka saadaan perittyä takaisin jos ehdot eivät täyty, ovat menneet hyvin. Ravintolatuista ei olla edes päätetty vielä mitään.

 

[BlackWolf]

Ymmärrän ettei sinun suunnaltasi tule ikipäivänä minkäänlaista positiivista kommenttia istuvan hallituksen suuntaan (perustan tämän veikkauksen mm. tuossa hieman ylempänä käyttämääsi termiin kettutyttöhallitus, jotenkin antaa aiheen olettaa että lähtökohtainen lähestymiskulmasi tuolla nimekkeellä siunaamasi toimielin ei saa täysin ennakkoasenteetonta käsittelyä kun arvioit niiden toimintaa), mutta on tämä negailukin aika roimaa. Näiden juttujesi perusteella kaikki onnistumiset ovat hallituksesta huolimatta ja kaikki epäonnistumiset hallituksen syytä. Esimerkiksi HUS:n yms. henkilökuntaa kiitettävä ettei ole tullut ruumiita tai tehohoito ole ylikuormittunut (joskaan en itse muista sairaanhoitajien tai lääkärien asettaneen poikkeustila-asetuksia, saati niiden valvontaa harrastanut) mutta lentokenttähässäkkä menee ihan 100% hallituksen piikkiin kun ei ollut kettutytöt ohjaamassa ihmisiä karanteeniin.

Kriittinen saa olla, mutta jos on käytössä ainoastaan puusilmät niin voisi pyrkiä tarkastelemaan kriittisesti välillä myös omaa lähestymiskulmaa asioihin. Alkupäässä tehtiin (opposition vaatimuksia lievemmät) sulkutoimet, nyt niitä puretaan. Muuttuneita asioita epidemian leviäminen Suomessa sekä se että perustuslakivaliokunnan puolelta tuli viestiä että monet sulkutoimista eivät olleet (enää) kansalaisten hengen ja terveyden kannalta välttämättömiä -> niistä tuli laittomia.

Miksi kuvittelet, siis vain yhden kettutyttö pohjalta, että ajatuksien lukemisesi on jollain tavalla oikeassa? Kyllä minä olen antanut täysin vilpittömän mahdollisuuden tälle nykyiselle hallitukselle, olenhan itse heitä ollut valtaan äänestämässäkin. Minä vain ihmettelen tätä sokeaa kehumista ilman, että tiedetään mistä mikäkin asia johtuu. Tässä kaaoksessa on ihan jokainen puolue laittanut sen puoluepolitiikan sivuun ja syystä. Siksi oppositiokin on ollut ajamassa samoja asioita kuin nykyinen hallitus ja se on maamme ja kansamme etu. Se ei silti tarkoita, että pitäisi vain taputtaa ja kehua vaikka voimme todeta, että kaikki muutkin puolueet olisi käyttäytyneet samoin. Me emme kuitenkaan voi vielä sanoa mitkä tehdyistä ratkaisuista jos mitkään oli oikeita. Todennäköisesti esim. suurtapahtumien rajaaminen oli oikea ja hyvä ratkaisu.

Minä ihmettelen miten kaikki kriittinen suhtautuminen tähän asiaan on jonkun mielestä jotenkin negatiivista. Onko tämä sitä nykyajan kahtiajakautumista vai mitä, että jos et iloisesti kuorossa taputa meidän kanssa, niin olet meitä vastaan? Kuten sanoin, minä olen täysin valmis kehumaan hallitusta niistä hyvistä ratkaisuista, siis sitten kun niitä joskus tulee ja ne voidaan hallituksen toteuttamiksi todeta. Toistaiseksi listalla on todistettuja asioita vain enemmän siellä sössimisessä kuin siellä todennetusti oikeissa ratkaisuissa. Kuten sanoin, se on tälläisessä katastrofissa vain hyvin todennäköinen tilanne kun ei voida tietää mitkä teoista on olleet oikeita ja mitkä on olleet vain lähinnä silmänlumetta. Heti lupaan kehua hallitusta hyvästä työstä kun tiedämme, että oliko esim. ravintoloiden sulkeminen ratkaiseva asia taudin leviämisen hidastamisessa.

Kuten aiemmin oli hyvä maininta, niin todella usein esim. hallitukset ilmoittaa hyvän talouden kehityksen jotenkin omista toimistaan johtuviksi, vaikka niillä olisi ollut jopa heikentävä vaikutus, mutta maailmanmarkkinatilanne on ollut hyvä. Minä en halua tuollaiseen sortua, vaan siitä kehutaan mistä on näyttöjä. Aivan vastaavasti niistä asioista mitkä sössitään niin pitääkin hutkia.

 

[Salama44]

Hallitus estää viruksen leviämistä eikä estä viruksen leviämisen. Tämä sanakikkailu on turhaa, koska ei ole realismia että joku saa sien häviämään ilman tokotetta. Saa leviämisen estäminen sen silti hävittää, mutta ei sitä voi luvata. Alkaa mennä vatimukset hallitukselle aika mahdottomiksi.

 

[BlackWolf]

Bussiness Finlandin kehittämistuet, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta jotka saadaan perittyä takaisin jos ehdot eivät täyty, ovat menneet hyvin. Ravintolatuista ei olla edes päätetty vielä mitään.

Ei niitä voi periä takaisin. Sen on jo hallitus joutunut myöntämään. Niistä osa (muistaakseni 25%) on jotain harkinnanvaraista ja sitä ei jaeta heti vaan vasta myöhemmin jos on tehty mitä luvattiin.

 

[TrafficIsland]

Yleisemmin tuosta onko epidemiaa hillitty jo liikaa, niin väittäisin ettei ole. Luomusuojaa ei olla saamassa (tai jos onnistuisi niin vaatisi sitä tautisten kesken lähmimistä tyyliin Levin viimeisiksi jääneet monodiskot) ja sitä hankkiessa saataisiin kyllä niitä sairauden ikäviäkin vaikutuksia reilusti lisää.

[...]

Luomusuojastrategia on joka tapauksessa melkoista utopiaa kun huomioidaan miten kaukana tuosta ollaan jopa niillä alueilla missä tauti on tehnyt aivan tolkuttomia tuhoja. Toki tuo voi muuttua kunhan saadaan luotettavat vasta-ainetestit joilla selviää miten laajalti tauti on todellisuudessa levinnyt.

Kun puhut luomusuojasta, tarkoitatko yleisesti vaan laumasuojaa vai jotain tietyn tyyppistä laumasuojaa, esim. ilman laajamittaisen rokottamisen tuomaa tukea saatua?

En kysy vittuillakseni vaan koska en ole tuota termiä ennen kuullut :)

 

[teppana]

Luomusuoja on lampaansuoli.

 

[Ollakseni]

Nyt en ymmärrä johan minä nyt monta asiaa kirjoitin missä hallitus on vetänyt aivan päin prinkkalaa ja mennyt lähinnä virkamiesten selän taakse. Viimeisin on tämä kohu STM:n jampan heittojen ja Twitter viestien välillä ja sen välillä, että edes suoriin kysymyksiin ei saa tiedotusvälineet vastauksia. Vai sinusta nämä business finlandit ja ravintolatuet on menneet hyvin?

Eli hallituksen päin vittua vetämiset voidaan todeta helposti, mutta sitä onko hallitus toiminut oikein ei voida todeta? Tai siis ei voida sanoa ovatko hallituksen toimet estäneet leviämistä, mutta voidaan aukotta todeta mitkä hallituksen toimet tai niiden puute on lisännyt leviämistä. Ymmärränkö tämän oikein?

 

[BlackWolf]

Eli hallituksen päin vittua vetämiset voidaan todeta helposti, mutta sitä onko hallitus toiminut oikein ei voida todeta? Tai siis ei voida sanoa ovatko hallituksen toimet estäneet leviämistä, mutta voidaan aukotta todeta mitkä hallituksen toimet tai niiden puute on lisännyt leviämistä. Ymmärränkö tämän oikein?

Niin, kuten sanoin, tälläisessä kriisissä ne oikeat teot näkyy harvoin välittömästi, tai siis näkyy varmasti, mutta on vaikea todentaa niitä. Nämä maskikaupat yms. sitten taas näkyy heti. Toki nythän olivat UPM:n kanssa (vihdoin) toimineet ja tulossa iso määrä testattua tavaraa. Tälläisiä nämä kriisit tuppaa olemaan, että sössimiset näkyy kauas ja ne oikeat teot näkyy vasta viiveellä ja ne voidaan todentaa vasta vielä suuremmalla viiveellä. Siksi juuri ihmettelen tätä kehumista. Sille tulee aivan varmasti paikkansa ja aikansa, minä en vain voi vielä todeta sen ajan olevan nyt. Mutta ei se ole minulta pois jos joku haluaa nyt jo kehua hyvästä työstä. Ihmettelen vain millä antaumuksella sellaisen kimppuun hyökätään joka pyytää näyttöjä niistä hyvistä toimista.

Enkä minä ole ottanut mitään kantaa siihen, että onko hallitus saanut viruksen leviämistä estettyä tai lisättyä. Todennäköisesti molempia joillain toimilla, mutta näyttöjä näistä ei ole mihinkään suuntaan.

 

[mjr]

Maaliskuussa oli vielä paniikki päällä ja hallitusta arvosteltiin hitaudesta ja arkuudesta ja toivottiin ulkonaliikkumiskieltoa. Nyt toukokuussa virus on niskalenkissä ja hallitusta arvostellaan siitä, ettei se käytä akkusatiivia. Yksi lopputulos tästä on, että monille se tärkein prioriteetti on arvostella hallitusta.

 

[Cobol]

En ole ihan varma mitä hallituksen päätöstä kritisoiva toimittaja (Teittinen) ajaa takaa, mutta häneltä(kin) jää huomaamatta suomen kielen joskus hankalat vivahde-erot.
Jos saivarrellaan - ja mehän saivarrellaan - niin "estää viruksen leviämistä" ei ole sama asia kuin "estää viruksen leviäminen"
Ensimmäinen vaihtoehto (partitiivi) tarkoittaa leviämisen osittaista estämistä ja jälkimmäinen (akkusatiivi) leviämisen täydellistä estämistä. Monissa maailman kielissä nämä asiat (osittainen ja loppuun viety tekeminen) ilmaistaan verbimuodoilla, mutta suomen kielessä sijamuodoilla.

Totta. Mutta lähinnä kai kyse on siitä, minkä mukaan virus ei siis saa levitä liian nopeasti, mutta ei myöskään liian hitaasti.

 

[mjr]

@BlackWolf Kylläpäs muuten kettutyttöjen pöksyt nousivat vilkkaan:

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Useimpien kohdalla kyse on oman näkemykseni perusteella ihan vaan siitä, että lasten kotihoito etätöiden ohella aiheuttaa epämukavuutta. Ajatus ja kokemus siitä, että ylipäätään lasten kanssa pitää olla 24/7 ahdistaa ja sitä nyt ei olla valmiita sietämään tai jaksamaan, vaan ulkoistetaan...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Cobol]

Nyt en ymmärrä johan minä nyt monta asiaa kirjoitin missä hallitus on vetänyt aivan päin prinkkalaa ja mennyt lähinnä virkamiesten selän taakse. Viimeisin on tämä kohu STM:n jampan heittojen ja Twitter viestien välillä ja sen välillä, että edes suoriin kysymyksiin ei saa tiedotusvälineet vastauksia. Vai sinusta nämä business finlandit ja ravintolatuet on menneet hyvin?

Erittelin tämän jo aiemmin, ja kouluarvosanat olivat kokonaisarvio 8 ja taloustuet 6.

 

[mjr]

Erittelin tämän jo aiemmin, ja kouluarvosanat olivat kokonaisarvio 8 ja taloustuet 6.

Jep, talouselämälle ja etenkin pk-sektorille pitäisi suorastaan syytää rahaa ja tässä hallitus on Keskustan johdolla epäonnistunut sangen pahoin. Itse epidemia on saatu kuriin, mutta talousvaikutukset alkavat pelottaa yhä pahemmin. Ja tässä tilanteessa näyttää siltä, että johtava (noin älyllisesti) oppositiopuolue Kokoomus on ilmeisesti sorvaamassa jotain leikkauslistoja syksylle. Ei hyvää päivää jos näin.

 

[Cobol]

Hallituksen toimien vaikutuksesta on olemassa dataa. Mutta kuten totesin, se ei ole tarkkaa. Voidaan kuitenkin mallintaa, mitä hallitukset rajoitustoimet merkitsevät. Esimerkiksi alla malleilla on tuotettu dataa:

" Jos kontaktien rajoittaminen jatkuu kesäkuusta neljä kuukautta eteenpäin melko tiukkana, vaikkakin nykyistä löyhempänä, rajoituksista luopuminen aiheuttaa syksyllä niin korkean tartuntapiikin, että edes kaksinkertaistettu tehohoidon kapasiteetti eli runsaat viisisataa paikkaa eivät riitä"

Koronavirus | Koronavirus onnistuttiin ehkä pysäyttämään Suomessa niin hyvin, että epidemia onkin vasta edessä – grafiikat näyttävät, millaisia seurauksia sillä voi olla

Immuunit jarruttavat epidemiaa jo sen alkuvaiheissa. Nyt heitä löytyy vähän.

www.hs.fi

Lukuja löytyy linkistä sen mukaan, mitä hallitus tekee.

 

[Erkka Lapanen]

Ei niitä voi periä takaisin.

Totta kai voi ja peritäänkin jos kehityshanke ei vastaa sitä mihin rahat myönnettiin. Hakemuksessa on korvamerkattu jokainen euro tiettyyn tarkoitukseen ja sen toteutuminen on osoitettava loppuraportissa. Myös välitarkastuksia tehdään.
Nyt vetelet hatusta asioita, joista et tiedä mistä on kysymys.

 

[Cobol]

Jep, talouselämälle ja etenki pk-sektorille pitäisi suorastaan syytää rahaa ja tässä hallitus on Keskustan johdolla epäonnistunut sangen pahoin. Itse epidemia on saatu kuriin, mutta talousvaikutukset alkavat pelottaa yhä pahemmin. Ja tässä tilanteessa näyttää siltä, että johtava (noin älyllisesti) oppositiopuolue Kokoomus on ilmeisesti sorvaamassa jotain leikkauslistoja syksylle. Ei hyvää päivää jos näin.

Kyllä. Keskustan johdosta voidaan aivan rehellisesti puhua kun sillä on valtiovarainministerin ja elikeinoministerin pestit. Mutta Marin johtaa hallitusta, se pitää muistaa. Ihmettelen, miten Keskusta on saanut maataloustukikoronat jo lähes jakoon, kun samaan aikaan lakiesitys ravintolatuesta oli hyvin alkeellinen ja yleistukea sorvaillaan... Ja tässä myös pääministeri kantaa vastuunsa. Pitää johtaa eikä vikistä näissä asioissa.

Kokoomuksen pitäisi seurata Vihriälän työryhmän esitystä, ja siinä on kyllä myös vaikeita aikoja tiedossa. Mutta ei nyt tälle vuodelle kiristyksinä.

 

[mjr]

Kokoomuksen pitäisi seurata Vihriälän työryhmän esitystä, ja siinä on kyllä myös vaikeita aikoja tiedossa. Mutta ei nyt tälle vuodelle.

Ei, eikä ensi vuodelle eikä todennäköisesti seuraavallekaan. Isojen uudistusten ja leikkausten aika on tulossa, mutta käytännössä vasta seuraavalle hallitukselle - Kokoomus tulee olemaan oikeassa roolissaan, toivottavasti pääministeripuolueena, koska PS ei tule kykenemään mihinkään koherenttiin politiikkaan.

Marin on vähän pahassa paikassa Keskustan suhteen, ei voi vetää jousta kireälle. Toisin kuten Sipilä häkellyttävän kylmästi teki oman hallituksensa ensimmäisenä vuonna ja uhkasi pääuutisissa lähteä kävelemään presidentinlinnaan pyytämään hallituksen eroa - ja tuloksena Stubb antoi perään kaikista Kokoomuksen järkevistä vaatimuksista ja sai läpi sen idioottimaisimman, ja Keskusta maakuntahallinnon. Keskustan kanssa ei kannata leikkiä. Sitä en sinänsä ymmärrä, mitä hyötyä Keskustalle on esim. nuivuudesta ravintoalan suhteen - eikö maakunnissa ole ravintoloita ja baareja?

 

[Byvajet]

Nyt toukokuussa virus on niskalenkissä ja hallitusta arvostellaan siitä, ettei se käytä akkusatiivia.

Minulle kelpaavat kaikki vaihtoehdot. En ole asiantuntija enkä niin ollen tiedä, mitä kannattaisi tehdä. Pidän kuitenkin kummallisena, että hallituksen annetaan mennä jatkuvasti ristiriitaisuuksien taakse ja ettei siltä vaadita avointa selitystä valitusta strategiasta.

Kun korkea auktoriteetti, johon hallitus (suurelta) osin nojaa, puhuu ristiin hallituksen kanssa, niin rupeaahan sitä ihmettelemään, kuka orkesteria johtaa.

Hallituksessa ei ole epidemioiden asiantuntijoita. Sillä ei ole mahdollisuutta tehdä itsenäisesti päätöksiä. Olisi kiva tietää, mihin se päätöksensä perustaa. Mitä lähteitä se käyttää.

Onko sinusta kohtuutonta vaatia hallitusta tulemaan esiin ja kertomaan, mikä sen tavoite on?

"Tavoitteenamme ei ole laumasuoja ja sanoudumme jyrkästi irti Salmisen näkemyksistä." Jo tuon tokaisemalla pääsisi pitkälle.

Sen jälkeen voisi selventää, mitä hybridistrategia tarkoittaa lukujen valossa. Paljonko kuolleita saa tulla ennen kuin yhteiskuntaa aletaan taas sulkea. Vai eikö hallituksella itselläänkään ole mitään etukäteissuunnitelmaa? Herääkö se aina uuteen päivään, kunnes rupeaa tuntumaan, että kuolleita on liikaa? Eikö mitään ennalta tehtyjä analyysejä ja päätöksiä ole?

 

[Cobol]

Hallitus estää viruksen leviämistä eikä estä viruksen leviämisen. Tämä sanakikkailu on turhaa, koska ei ole realismia että joku saa sien häviämään ilman tokotetta. Saa leviämisen estäminen sen silti hävittää, mutta ei sitä voi luvata. Alkaa mennä vatimukset hallitukselle aika mahdottomiksi.

Päinvastoin. Ei ole mitenkään väärin pyytää hallitukselta tietoa, milloin viruksen leviäminen on sopivaa. Ei liian nopeaa, ei liian hidasta. Kannattaa sinunkin lukea tähän liittyvät esitykset, jotka on moni linkittänyt.

Kysymys on varsin helppo. Vastaus ei tietenkään ole. Hetemäen tekstissä strategia menee näin:

Hallittu muttei liian voimakas hidastaminen, jolla ehkäistään terveydenhuollon ylikuormittumista ja sen aiheuttamia terveyshaittoja ja ylikuolleisuutta, on strateginen tavoite...

Nyt on toivottu julkisuudessa kerrottavan, mitä tarkoittaa hallittu, mutta ei liian voimakas hidastaminen.

 

[BlackWolf]

@BlackWolf Kylläpäs muuten kettutyttöjen pöksyt nousivat vilkkaan:

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Useimpien kohdalla kyse on oman näkemykseni perusteella ihan vaan siitä, että lasten kotihoito etätöiden ohella aiheuttaa epämukavuutta. Ajatus ja kokemus siitä, että ylipäätään lasten kanssa pitää olla 24/7 ahdistaa ja sitä nyt ei olla valmiita sietämään tai jaksamaan, vaan ulkoistetaan...

keskustelu.jatkoaika.com

Mitähän tällä nyt tarkoitat? Miten tuo aiempi viestini liittyi millään tapaa hallituksen toimiin tai kiittelemisiin? En maininnut siinä sanallakaan hallitusta. Miksi näitä vanhoja viestejä pitää kaivella jos ne eivät edes liity asiaan millään tapaa?

 

[mjr]

Mitähän tällä nyt tarkoitat? Miten tuo aiempi viestini liittyi millään tapaa hallituksen toimiin tai kiittelemisiin? En maininnut siinä sanallakaan hallitusta. Miksi näitä vanhoja viestejä pitää kaivella jos ne eivät edes liity asiaan millään tapaa?

Mitä tarkoitat? Eikö konteksti muka ollut ihan ilmiselvä edellisen viestini suhteen?

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Siis vain muunsin Ruotsin luvut meidän väkilukumme suhteen. En muuten pystyisi edes kuvittelemaan sitä median, opposition ja somen vyörytystä, mikä olisi tapahtunut, jos olisimme seuranneet tätä Ruotsin esimerkkiä, mikä oli yhdessä vaiheessa hyvinkin suosittu argumentti myös täällä. Nyt on...

keskustelu.jatkoaika.com

Eli joillekin nimimerkeille on tärkeintä kaikissa mahdollisissa tilanteissa arvostella Suomen hallituksen ja viranomaisten toimia riippumatta siitä, mikä heidän aiemman arvostelunsa näkökulma on ollut. Onkohan tässä ehkä jotain kielellisiä vivahteita, mitä et täysin tajua?