Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ollakseni]

Nyt en ymmärrä johan minä nyt monta asiaa kirjoitin missä hallitus on vetänyt aivan päin prinkkalaa ja mennyt lähinnä virkamiesten selän taakse. Viimeisin on tämä kohu STM:n jampan heittojen ja Twitter viestien välillä ja sen välillä, että edes suoriin kysymyksiin ei saa tiedotusvälineet vastauksia. Vai sinusta nämä business finlandit ja ravintolatuet on menneet hyvin?

Eli hallituksen päin vittua vetämiset voidaan todeta helposti, mutta sitä onko hallitus toiminut oikein ei voida todeta? Tai siis ei voida sanoa ovatko hallituksen toimet estäneet leviämistä, mutta voidaan aukotta todeta mitkä hallituksen toimet tai niiden puute on lisännyt leviämistä. Ymmärränkö tämän oikein?

 

[BlackWolf]

Eli hallituksen päin vittua vetämiset voidaan todeta helposti, mutta sitä onko hallitus toiminut oikein ei voida todeta? Tai siis ei voida sanoa ovatko hallituksen toimet estäneet leviämistä, mutta voidaan aukotta todeta mitkä hallituksen toimet tai niiden puute on lisännyt leviämistä. Ymmärränkö tämän oikein?

Niin, kuten sanoin, tälläisessä kriisissä ne oikeat teot näkyy harvoin välittömästi, tai siis näkyy varmasti, mutta on vaikea todentaa niitä. Nämä maskikaupat yms. sitten taas näkyy heti. Toki nythän olivat UPM:n kanssa (vihdoin) toimineet ja tulossa iso määrä testattua tavaraa. Tälläisiä nämä kriisit tuppaa olemaan, että sössimiset näkyy kauas ja ne oikeat teot näkyy vasta viiveellä ja ne voidaan todentaa vasta vielä suuremmalla viiveellä. Siksi juuri ihmettelen tätä kehumista. Sille tulee aivan varmasti paikkansa ja aikansa, minä en vain voi vielä todeta sen ajan olevan nyt. Mutta ei se ole minulta pois jos joku haluaa nyt jo kehua hyvästä työstä. Ihmettelen vain millä antaumuksella sellaisen kimppuun hyökätään joka pyytää näyttöjä niistä hyvistä toimista.

Enkä minä ole ottanut mitään kantaa siihen, että onko hallitus saanut viruksen leviämistä estettyä tai lisättyä. Todennäköisesti molempia joillain toimilla, mutta näyttöjä näistä ei ole mihinkään suuntaan.

 

[mjr]

Maaliskuussa oli vielä paniikki päällä ja hallitusta arvosteltiin hitaudesta ja arkuudesta ja toivottiin ulkonaliikkumiskieltoa. Nyt toukokuussa virus on niskalenkissä ja hallitusta arvostellaan siitä, ettei se käytä akkusatiivia. Yksi lopputulos tästä on, että monille se tärkein prioriteetti on arvostella hallitusta.

 

[Cobol]

En ole ihan varma mitä hallituksen päätöstä kritisoiva toimittaja (Teittinen) ajaa takaa, mutta häneltä(kin) jää huomaamatta suomen kielen joskus hankalat vivahde-erot.
Jos saivarrellaan - ja mehän saivarrellaan - niin "estää viruksen leviämistä" ei ole sama asia kuin "estää viruksen leviäminen"
Ensimmäinen vaihtoehto (partitiivi) tarkoittaa leviämisen osittaista estämistä ja jälkimmäinen (akkusatiivi) leviämisen täydellistä estämistä. Monissa maailman kielissä nämä asiat (osittainen ja loppuun viety tekeminen) ilmaistaan verbimuodoilla, mutta suomen kielessä sijamuodoilla.

Totta. Mutta lähinnä kai kyse on siitä, minkä mukaan virus ei siis saa levitä liian nopeasti, mutta ei myöskään liian hitaasti.

 

[mjr]

@BlackWolf Kylläpäs muuten kettutyttöjen pöksyt nousivat vilkkaan:

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

mistä ne olivat? Taisi olla Vaasa.

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Cobol]

Nyt en ymmärrä johan minä nyt monta asiaa kirjoitin missä hallitus on vetänyt aivan päin prinkkalaa ja mennyt lähinnä virkamiesten selän taakse. Viimeisin on tämä kohu STM:n jampan heittojen ja Twitter viestien välillä ja sen välillä, että edes suoriin kysymyksiin ei saa tiedotusvälineet vastauksia. Vai sinusta nämä business finlandit ja ravintolatuet on menneet hyvin?

Erittelin tämän jo aiemmin, ja kouluarvosanat olivat kokonaisarvio 8 ja taloustuet 6.

 

[mjr]

Erittelin tämän jo aiemmin, ja kouluarvosanat olivat kokonaisarvio 8 ja taloustuet 6.

Jep, talouselämälle ja etenkin pk-sektorille pitäisi suorastaan syytää rahaa ja tässä hallitus on Keskustan johdolla epäonnistunut sangen pahoin. Itse epidemia on saatu kuriin, mutta talousvaikutukset alkavat pelottaa yhä pahemmin. Ja tässä tilanteessa näyttää siltä, että johtava (noin älyllisesti) oppositiopuolue Kokoomus on ilmeisesti sorvaamassa jotain leikkauslistoja syksylle. Ei hyvää päivää jos näin.

 

[Cobol]

Hallituksen toimien vaikutuksesta on olemassa dataa. Mutta kuten totesin, se ei ole tarkkaa. Voidaan kuitenkin mallintaa, mitä hallitukset rajoitustoimet merkitsevät. Esimerkiksi alla malleilla on tuotettu dataa:

" Jos kontaktien rajoittaminen jatkuu kesäkuusta neljä kuukautta eteenpäin melko tiukkana, vaikkakin nykyistä löyhempänä, rajoituksista luopuminen aiheuttaa syksyllä niin korkean tartuntapiikin, että edes kaksinkertaistettu tehohoidon kapasiteetti eli runsaat viisisataa paikkaa eivät riitä"

Koronavirus | Koronavirus onnistuttiin ehkä pysäyttämään Suomessa niin hyvin, että epidemia onkin vasta edessä – grafiikat näyttävät, millaisia seurauksia sillä voi olla

Immuunit jarruttavat epidemiaa jo sen alkuvaiheissa. Nyt heitä löytyy vähän.

www.hs.fi

Lukuja löytyy linkistä sen mukaan, mitä hallitus tekee.

 

[Erkka Lapanen]

Ei niitä voi periä takaisin.

Totta kai voi ja peritäänkin jos kehityshanke ei vastaa sitä mihin rahat myönnettiin. Hakemuksessa on korvamerkattu jokainen euro tiettyyn tarkoitukseen ja sen toteutuminen on osoitettava loppuraportissa. Myös välitarkastuksia tehdään.
Nyt vetelet hatusta asioita, joista et tiedä mistä on kysymys.

 

[Cobol]

Jep, talouselämälle ja etenki pk-sektorille pitäisi suorastaan syytää rahaa ja tässä hallitus on Keskustan johdolla epäonnistunut sangen pahoin. Itse epidemia on saatu kuriin, mutta talousvaikutukset alkavat pelottaa yhä pahemmin. Ja tässä tilanteessa näyttää siltä, että johtava (noin älyllisesti) oppositiopuolue Kokoomus on ilmeisesti sorvaamassa jotain leikkauslistoja syksylle. Ei hyvää päivää jos näin.

Kyllä. Keskustan johdosta voidaan aivan rehellisesti puhua kun sillä on valtiovarainministerin ja elikeinoministerin pestit. Mutta Marin johtaa hallitusta, se pitää muistaa. Ihmettelen, miten Keskusta on saanut maataloustukikoronat jo lähes jakoon, kun samaan aikaan lakiesitys ravintolatuesta oli hyvin alkeellinen ja yleistukea sorvaillaan... Ja tässä myös pääministeri kantaa vastuunsa. Pitää johtaa eikä vikistä näissä asioissa.

Kokoomuksen pitäisi seurata Vihriälän työryhmän esitystä, ja siinä on kyllä myös vaikeita aikoja tiedossa. Mutta ei nyt tälle vuodelle kiristyksinä.

 

[mjr]

Kokoomuksen pitäisi seurata Vihriälän työryhmän esitystä, ja siinä on kyllä myös vaikeita aikoja tiedossa. Mutta ei nyt tälle vuodelle.

Ei, eikä ensi vuodelle eikä todennäköisesti seuraavallekaan. Isojen uudistusten ja leikkausten aika on tulossa, mutta käytännössä vasta seuraavalle hallitukselle - Kokoomus tulee olemaan oikeassa roolissaan, toivottavasti pääministeripuolueena, koska PS ei tule kykenemään mihinkään koherenttiin politiikkaan.

Marin on vähän pahassa paikassa Keskustan suhteen, ei voi vetää jousta kireälle. Toisin kuten Sipilä häkellyttävän kylmästi teki oman hallituksensa ensimmäisenä vuonna ja uhkasi pääuutisissa lähteä kävelemään presidentinlinnaan pyytämään hallituksen eroa - ja tuloksena Stubb antoi perään kaikista Kokoomuksen järkevistä vaatimuksista ja sai läpi sen idioottimaisimman, ja Keskusta maakuntahallinnon. Keskustan kanssa ei kannata leikkiä. Sitä en sinänsä ymmärrä, mitä hyötyä Keskustalle on esim. nuivuudesta ravintoalan suhteen - eikö maakunnissa ole ravintoloita ja baareja?

 

[Byvajet]

Nyt toukokuussa virus on niskalenkissä ja hallitusta arvostellaan siitä, ettei se käytä akkusatiivia.

Minulle kelpaavat kaikki vaihtoehdot. En ole asiantuntija enkä niin ollen tiedä, mitä kannattaisi tehdä. Pidän kuitenkin kummallisena, että hallituksen annetaan mennä jatkuvasti ristiriitaisuuksien taakse ja ettei siltä vaadita avointa selitystä valitusta strategiasta.

Kun korkea auktoriteetti, johon hallitus (suurelta) osin nojaa, puhuu ristiin hallituksen kanssa, niin rupeaahan sitä ihmettelemään, kuka orkesteria johtaa.

Hallituksessa ei ole epidemioiden asiantuntijoita. Sillä ei ole mahdollisuutta tehdä itsenäisesti päätöksiä. Olisi kiva tietää, mihin se päätöksensä perustaa. Mitä lähteitä se käyttää.

Onko sinusta kohtuutonta vaatia hallitusta tulemaan esiin ja kertomaan, mikä sen tavoite on?

"Tavoitteenamme ei ole laumasuoja ja sanoudumme jyrkästi irti Salmisen näkemyksistä." Jo tuon tokaisemalla pääsisi pitkälle.

Sen jälkeen voisi selventää, mitä hybridistrategia tarkoittaa lukujen valossa. Paljonko kuolleita saa tulla ennen kuin yhteiskuntaa aletaan taas sulkea. Vai eikö hallituksella itselläänkään ole mitään etukäteissuunnitelmaa? Herääkö se aina uuteen päivään, kunnes rupeaa tuntumaan, että kuolleita on liikaa? Eikö mitään ennalta tehtyjä analyysejä ja päätöksiä ole?

 

[Cobol]

Hallitus estää viruksen leviämistä eikä estä viruksen leviämisen. Tämä sanakikkailu on turhaa, koska ei ole realismia että joku saa sien häviämään ilman tokotetta. Saa leviämisen estäminen sen silti hävittää, mutta ei sitä voi luvata. Alkaa mennä vatimukset hallitukselle aika mahdottomiksi.

Päinvastoin. Ei ole mitenkään väärin pyytää hallitukselta tietoa, milloin viruksen leviäminen on sopivaa. Ei liian nopeaa, ei liian hidasta. Kannattaa sinunkin lukea tähän liittyvät esitykset, jotka on moni linkittänyt.

Kysymys on varsin helppo. Vastaus ei tietenkään ole. Hetemäen tekstissä strategia menee näin:

Hallittu muttei liian voimakas hidastaminen, jolla ehkäistään terveydenhuollon ylikuormittumista ja sen aiheuttamia terveyshaittoja ja ylikuolleisuutta, on strateginen tavoite...

Nyt on toivottu julkisuudessa kerrottavan, mitä tarkoittaa hallittu, mutta ei liian voimakas hidastaminen.

 

[BlackWolf]

@BlackWolf Kylläpäs muuten kettutyttöjen pöksyt nousivat vilkkaan:

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

mistä ne olivat? Taisi olla Vaasa.

keskustelu.jatkoaika.com

Mitähän tällä nyt tarkoitat? Miten tuo aiempi viestini liittyi millään tapaa hallituksen toimiin tai kiittelemisiin? En maininnut siinä sanallakaan hallitusta. Miksi näitä vanhoja viestejä pitää kaivella jos ne eivät edes liity asiaan millään tapaa?

 

[mjr]

Mitähän tällä nyt tarkoitat? Miten tuo aiempi viestini liittyi millään tapaa hallituksen toimiin tai kiittelemisiin? En maininnut siinä sanallakaan hallitusta. Miksi näitä vanhoja viestejä pitää kaivella jos ne eivät edes liity asiaan millään tapaa?

Mitä tarkoitat? Eikö konteksti muka ollut ihan ilmiselvä edellisen viestini suhteen?

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Minä olen aina välillä ihmetellyt näitä "tukahduttaminen onnistuu vain väliaikaisesti" -ulostuloja. En ymmärrä täysin niiden logiikkaa. Jotenkin niistä tulee käsitys, että jos tauti palaa Suomeen, se leviää automaattisesti tänne hallitsemattomasti. Ei kai se niin mene? Jos tauti saadaan...

keskustelu.jatkoaika.com

Eli joillekin nimimerkeille on tärkeintä kaikissa mahdollisissa tilanteissa arvostella Suomen hallituksen ja viranomaisten toimia riippumatta siitä, mikä heidän aiemman arvostelunsa näkökulma on ollut. Onkohan tässä ehkä jotain kielellisiä vivahteita, mitä et täysin tajua?

 

[Wiljami]

Kun puhut luomusuojasta, tarkoitatko yleisesti vaan laumasuojaa vai jotain tietyn tyyppistä laumasuojaa, esim. ilman laajamittaisen rokottamisen tuomaa tukea saatua?

En kysy vittuillakseni vaan koska en ole tuota termiä ennen kuullut :)

Luomusuojalla tarkoitan sairastamalla hankittua laumasuojaa. En tiedä olenko termin itse kehittänyt mutta olen alkanut tuota viljelemään. Voin tunnustaa että ainakin oma mielikuvani termistä on hyvin negatiivisesti latautunut.

Itse tykkään luomusta asioissa joissa siitä voi maksaa rahalla eikä se ole pakotettua. Esimerkiksi kahvissa ja banaaneissa valitsen luomuversion yleensä. Sitten esimerkiksi isorokon tai nyt koronavirustaudin tapauksessa otan suojaukseni äärimmäisen mieluusti ilman että siitä on maksettava sama hinta minkä esivanhempamme laumasuojastaan kulloiseenkin viruspandemiaan maksoivat.

 

[Cobol]

Ei, eikä ensi vuodelle eikä todennäköisesti seuraavallekaan. Isojen uudistusten ja leikkausten aika on tulossa, mutta käytännössä vasta seuraavalle hallitukselle - Kokoomus tulee olemaan oikeassa roolissaan, toivottavasti pääministeripuolueena, koska PS ei tule kykenemään mihinkään koherenttiin politiikkaan.

Totta, ja mitä pm-puolueeseen tulee, pidän SDP:tä ykkösenä tässä vaiheessa seuraavien vaalienkin jälkeen. Kokoomus valinnee Orpon, jonka valinnan tyrmäsin kun se aikanaan tapahtui. Siinä on mies, joka häviää kaikki vaalit.

Marin on vähän pahassa paikassa Keskustan suhteen, ei voi vetää jousta kireälle. Toisin kuten Sipilä häkellyttävän kylmästi teki oman hallituksensa ensimmäisenä vuonna ja uhkasi pääuutisissa lähteä kävelemään presidentinlinnaan pyytämään hallituksen eroa - ja tuloksena Stubb antoi perään kaikista Kokoomuksen järkevistä vaatimuksista ja sai läpi sen idioottimaisimman, ja Keskusta maakuntahallinnon. Keskustan kanssa ei kannata leikkiä. Sitä en sinänsä ymmärrä, mitä hyötyä Keskustalle on esim. nuivuudesta ravintoalan suhteen - eikö maakunnissa ole ravintoloita ja baareja?

Jeps, Keskusta on painoaan suurempi hallituksessa. Mutta en itse pistä Keskustan niskaan suinkaan kaikkia ongelmia. Tärkeimmät ministerit eivät omaa elinkeinoelämästä kokemusta saati johtavaa sellaista, ja he eivät ehkä osaa olla aloitteellisia asioissa, jotka ovat vieraita. En syyttäisi virkamiehiä, todellakaan, vaan koko hallitusta. Kepu hoitaa lääninsä, mutta muilla ei oikein ole selkeää omaa tehtävää, miten jotain tukiasiaa viedään eteenpäin.

 

[BlackWolf]

Mitä tarkoitat? Eikö konteksti muka ollut ihan ilmiselvä edellisen viestini suhteen?

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

Minä olen aina välillä ihmetellyt näitä "tukahduttaminen onnistuu vain väliaikaisesti" -ulostuloja. En ymmärrä täysin niiden logiikkaa. Jotenkin niistä tulee käsitys, että jos tauti palaa Suomeen, se leviää automaattisesti tänne hallitsemattomasti. Ei kai se niin mene? Jos tauti saadaan...

keskustelu.jatkoaika.com

Eli joillekin nimimerkeille on tärkeintä kaikissa mahdollisissa tilanteissa arvostella Suomen hallituksen ja viranomaisten toimia riippumatta siitä, mikä heidän aiemman arvostelunsa näkökulma on ollut. Onkohan tässä ehkä jotain kielellisiä vivahteita, mitä et täysin tajua?

No en kyllä nyt millään tavalla näe miten konteksti olisi selvä tai miten näiden kahden täysin irrallisen asian välille voi vetää mitään yhtäläisyysmerkkejä. Paitsi, että sinä tarkoituksella kaivelet täällä jotain vanhoja viestejä ja yrität perustella niillä jotain olematonta yhteyttä.

Vai väitätkö, että aiempi viestini ei pitänyt paikkaansa ja "hyvin varautunutta" Suomea ei yllätetty housut kintuissa tilanteessa mikä on koko globaalilla mittakaavallaan täysin ainutlaatuinen? Mikä tuossa väitteessä ei pitänyt paikkaansa? Kaikki muut maat ihan samalla tavalla kusessa asian kanssa koska tälläistä ei ole aiemmin koettu ja asiaan ei olla osattu varautua. Ei siinä ollut mitään kenenkään syyllistämistä, päin vastoin siinä ilmaisin, että ei tälläiseen edes olla voitu varautua. Olikin sinisilmäistä väittää, että oltaisiin varauduttu ja no se nähtiin, että ei oltu. Tuo viesti ei kuitenkaan millään tavalla liity nykyisen hallituksen toimintaan, kun ei se nykyisen hallituksen vika ole, että varautuminen on ajettu pikkuhiljaa alas ja oltiin unohdettu jo aiempina vuosina pistää asioita käytäntöön, tai että THL:stä vähennettiin aiempien hallitusten aikaan väkeä. Missään en siis puhunut nykyisestä hallituksesta joten aika kaukaa haet nyt jotain yhtäläisyysmerkkejä.

 

[Tadu]

Sitä en sinänsä ymmärrä, mitä hyötyä Keskustalle on esim. nuivuudesta ravintoalan suhteen - eikö maakunnissa ole ravintoloita ja baareja?

Tässä on kyse ihan yksinkertaisesti uskonnollisuudesta, vanhoillisuudesta ja alkiolaisuudesta.

Kaikki kepun äänestäjät eivät edusta näitä ryhmiä, mutta puolueen ydin edustaa.

 

[mjr]

No en kyllä nyt millään tavalla näe

Etpä varmastikaan näe - mutta jotakuinkin kaikki muut näkevät. Mikä sitten lieneekään tendessisi juurisyy niin et ole siinä mielessä vakava keskustelija, että aidosti miettisit yhtään mitään. Tarkoituksesi on arvostella Suomen hallitusta ja suomalaisia viranomaisia kaikissa mahdollisissa yhteyksissä tähän kriisiin liittyen.

 

[Petri1981]

Minun mielestäni hallituksen strategia on kohtalaisen selkeä: Epidemian leviämisen estäminen, mutta samalla yhteiskunnan avaaminen ja pitäminen mahdollisimman auki. Tämä on oman käsitykseni mukaan myös järkevin strategia.
Täydellinen tukahduttaminen on pitkässä juoksussa utopiaa, sillä virus ei maailmalta mihinkään katoa ja rajojen yli sitä tulee aina, ja rajat on avattava.
Selvästikään strategia ei myöskään ole laumaimmuniteetti, toisin kuin Ruotsissa.
Sitä ei voi vielä sanoa, onko laumaimmuniteetti järkevin strategia. Tällä hetkellä näyttää, että ei ole, mutta jos esimerkiksi Ruotsissa koronatilanne on immuniteetin avulla lopullisesti ohi vaikka 3 kuukauden päästä, kun muut maat tasapainoilevat rajoitteiden kanssa seuraavat 2 vuotta, niin 6-5 voitto on mahdollinen.

 

[topdog]

Mielenkiintoinen näkökulma.

Epidemiologi Paunio purkaisi koronarajoitukset nopeammin - ”Ihmiset on peloteltu perin juurin”

STM:n lääkintöneuvos, terveydenhuollon erikoislääkäri ja Helsingin yliopiston epidemiologian dosentti Mikko Paunio nähdään erikoistoimittaja Susanne Päivärinnan tentissä.

www.iltalehti.fi

 

[Wiljami]

Minun mielestäni hallituksen strategia on kohtalaisen selkeä: Epidemian leviämisen estäminen, mutta samalla yhteiskunnan avaaminen ja pitäminen mahdollisimman auki. Tämä on oman käsitykseni mukaan myös järkevin strategia.
Täydellinen tukahduttaminen on pitkässä juoksussa utopiaa, sillä virus ei maailmalta mihinkään katoa ja rajojen yli sitä tulee aina, ja rajat on avattava.
Selvästikään strategia ei myöskään ole laumaimmuniteetti, toisin kuin Ruotsissa.
Sitä ei voi vielä sanoa, onko laumaimmuniteetti järkevin strategia. Tällä hetkellä näyttää, että ei ole, mutta jos esimerkiksi Ruotsissa koronatilanne on immuniteetin avulla lopullisesti ohi vaikka 3 kuukauden päästä, kun muut maat tasapainoilevat rajoitteiden kanssa seuraavat 2 vuotta, niin 6-5 voitto on mahdollinen.

Itse tarkoitan tukahduttamisella nimenomaan paikallista tukahduttamista, mikä Suomessa on itse asiassa mahdollisesti jo toteutumassa kun tartuttajia ei ilmeisestikään montaa ole liikkeellä. Laumaimmuniteetti sairastamalla (oma termini se luomuimmuniteetti) vaikuttaa paljon vähemmän realistiselta saavuttaa jos tämänhetkiset tiedot taudin sairastaneista pahimmillakaan alueilla pitävät paikkaansa. Toki jos toimivaa rokotetta ei saada kehitettyä, muuttuu tilanne ja strategiakin väkisin.

 

[BigRedCat]

Tokihan nuo luvut vaihtelevat ihan jo väestön ikärakenteenkin takia vaikka kaikilla olisi taudista sama käsitys, joten en sano että meidän lukujen pitäisi olla identtisiä brittien lukujen kanssa. Kuvani THL:n mallinnuksista ei kuitenkaan ole ihan noin ruusuinen, sillä niissä näytetään systemaattisesti ja kritiikistä välittämättä käytetyn aivan liian optimistisia arvoja taudin vakavuudesta sairaalaan joutumisen ja kuolleisuuden suhteen. Jälkikäteen onkin huvittavaa huomata, että mikäli nyt esim. Sanen arvio 1-2% tartunnan saaneista Uudellamaalla pitäisi paikkansa, asettuisi todellinen tautikuolleisuus meilläkin sinne 0,5%-1% haarukkaan. Jostain syystä tätä vaihtoehtoa pidetään mallinnusporukassa edelleen mahdottomuutena, vaikka se vastaa hyvin kansainvälisiä arvioita todellisesta tautikuolleisuudesta. Esim. ao. tuoreessa preprint meta-analyysissa luottamusväli on juurikin 0,49-1,01% ja piste-estimaatti 0,75%.

Varmaankin IFR on meillä tuota matalampi mutta kuinka paljon? Tuntuu että meillä on koko ajan hirttäydytty optimistisimpaan arvioon ja yritetty saada data sopimaan siihen.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.03.20089854v1.full.pdf

edit: Ja kun näihin asioihin yhdistetään ylimielinen viestintä milloin brittien ja milloin WHO:n tuloksista sekä omien mallien salassapito, voidaan todeta homman menneen suurelta osin vihkoon.

Tuoreita uutisia Espanjasta. Terveysministeriö kertoilee että valtakunnallisen vasta-ainetutkimuksen perusteella koronataudin on sairastanut ainoastaan noin 5% väestöstä. Alueelliset erot toki voimakkaita. Tämä asettaisi Espanjan koronakuolleet ja väkiluvun huomioimalla tautikuolleisuuden prosentin tuntumaan.

Spanish antibody study points to 5% of population affected by coronavirus

Preliminary results from a nationwide coronavirus antibody study show that about 5% of the overall Spanish population has been affected, the Health Ministry said on Wednesday, adding that results varied widely from region to region.

www.reuters.com

 

[Zeta03]

Voihan nuo turvavälit tai niiden puuttumisen ratkaista näinkin. Mennään business turvallisuuden edellä eikä päinvastoin

"Onnibussin toimitusjohtaja Lauri Helke kertoo Iltalehdelle, että matkustajille suositellaan ostamaan useampi paikka jotta muihin matkustajiin olisi etäisyyttä. Helke myöntää, että yhtiö ei ole puuttunut matkustajien turvaväleihin tätä enempää.

– Meillähän on käytössä istumapaikan varaus. Nyt suositellaan ostamaan myös vieruspaikka. Itselleenhän voi ostaa myös isomman rauhoitetun alueen tai vaikka koko bussin, Helke sanoo."

"Pienessä tilassa 60 ihmistä" – Miksi Onnibus myy autot edelleen täyteen? Näin vastaa toimitusjohtaja

Onnibussilla matkustanut nainen ihmettelee miksi turvaväleistä ei huolehdittu.

www.iltalehti.fi