Kokoomus

  • 1 506 349
  • 12 657

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin, kuten aiemmin kirjoitin, emme voi kukaan tietää mitä siinä haastattelussa on puhuttu ja sanottu. Itse pidän hyvinkin mahdollisena, että jutusta on jätetty jotain oleellista pois vielä tarkistuksen jälkeen (tiedän, että tätä tapahtuu useinkin noiden roskalehtien toimesta). Konteksti muuttuu kivasti, kun jonkin oleellisen lauseen jättää kirjoitamatta...

Fagerström sanoo järkyttyneensä saadessaan tekstin tarkastettavakseen, asiavirheet korjattiin, mutta oleellisia asioita jäi kirjoittamatta.

Jos Fagerström oli järkyttynyt tekstistä, miksi hän antoi luvan julkaisuun? Kuulostaa selittelyltä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä Fagerströmin ulostulo edustaa sitä perinteistä kyvykkyysharhaa. Eli nyt kun natsasi yrittäjänä, niin kaikki on omaa ansiota ja kyvykkyyttä ja kyllä muutkin onnistuu kun vaan kovasti yrittää. Tämä on kyllä tutkittu, mutta tulokset ei ole kovin mairittelevia. Varmasti on tehnyt kovasti duunia, mutta niin moni muukin tekee helvetisti duunia, eikä se silti realisoidu miljoonina. Surullinen esimerkki henkilöstä joka kuvitteli saavuttavansa jotain tuolla ylimielisellä haastattelulla. Äijänsä nähtävästi samaa tasoa.

Aika tyypillinen kuva yrittäjillä ja monta kertaa yrittäjäpuolen palavereissa tullut eri muodoissaan vastaan. Hieman kun tuota jalostaa itse kukin, hyvä tulee. Positiivinen asenne omiin mahdollisuuksiin ja yrittämiseen vie eteenpäin myös työntekijänä. Kunhan oppii senkin, että asia ei ole kokonaisuutena näin yksinkertainen. Ja että sivistysyhteiskunta tarkoittaa huolen pitämistä myös heikommassa asemassa olevista. Tämä kuitataan yrittäjätaustalla joskus muiden laiskuudella, mikä ei juurikaan ole totta.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Jos Fagerström oli järkyttynyt tekstistä, miksi hän antoi luvan julkaisuun? Kuulostaa selittelyltä.
Ei kai julkaisuun vaadita lupaa? Mutta siis Fagerströmin kirjoitushan on nykyhallituksen oppikirjan mukainen "media valehtelee, mutta en edes viitsi alentua kertomaan mistä tai tekemään tästä mitään oikaisupyyntöä".
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Fagerström sanoo järkyttyneensä saadessaan tekstin tarkastettavakseen, asiavirheet korjattiin, mutta oleellisia asioita jäi kirjoittamatta.

Jos Fagerström oli järkyttynyt tekstistä, miksi hän antoi luvan julkaisuun? Kuulostaa selittelyltä.

Pari kertaa lehdessä piipahtaneena olen itse saanut sähköpostitse korjattua jotain, mikä ei oltu ilmaistu aivan kuten tarkoitin. Kieltämättä hämmentävää, että tässä jättänyt tuon vain asiavirheisiin.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei kai julkaisuun vaadita lupaa? Mutta siis Fagerströmin kirjoitushan on nykyhallituksen oppikirjan mukainen "media valehtelee, mutta en edes viitsi alentua kertomaan mistä tai tekemään tästä mitään oikaisupyyntöä".

Kai Fagerström olisi kertonut Facebookissa, jos juttu olisi julkaistu ilman hänen lupaa? Olisi saanut näin lisää uhriutumispisteitä. Nyt Facebook selitys oli aika laimea yritys.

Olen @mekabyte n kanssa samaa mieltä, Fagerströmin pariskunta kuvitteli hallitsevansa asioita ja touhusivat rinta rottingilla, miettimättä seurauksia.

Fagerström ei edusta minun Kokoomusta, joten hänen touhuistaan syntyy ristiriitaisia ajatuksia. Paljastiko hän nyt rehelliset ajatuksensa ja puolueen koneisto opettaa hänet piilottamaan ne?
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Politiikka muuttuu eräänlaiseksi sosiaalipornotragikomediaksi, kun nämä vaivannuttavan säälittävät selittelijä/puolustelijapuolisot ryntäävät areenalle pahentamaan tilannetta.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Fagerström : "Olisi ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin”.
Mikä tässä somea raivostuttaa? Näinhän se käytännössä menee. Kun tukia leikataan, on vaikutus suurin heihin ketkä tukia eniten tarvitsevat.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Siis ovatko noi puolison kommentit todellisia? Mitä vittua..? Kuulostaa joltain persujen kuntapäättäjältä, joka varmaan saisi persuistakin kenkää noiden jälkeen.

Nyt on kyllä sakeaa kertakaikkiaan.
 

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kukaan ei usko noita Fagerströmin selityksiä edes vähää alusta. Nainen puhuu siitä, kuinka Iltalehden juttu on lisännyt vastakkainasettelua, eikä tee hyvää keskustelukulttuurille. Samaan aikaan oma mies tykittää täysilaidallisen asiattomia uhkauksia somessa. Anteeksi, mitä vittua? Eikö Kokoomus edes itse näe, kuinka pahasti tämä tarina ontuu.

On tämä hieno absurdi farssi, mitä tämän hallituksen kanssa saa elää viikko viikolta. Kokoomuskin on puolueena aivan eri mitä se oli vielä kaksikymmentä vuotta sitten.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Haastattelussa henkilö itse joutuu asettelemaan sanansa. Netissä julkaistussa vastineessa kirjoittajana voi olla kuka tahansa, ja sanavalintoja on voitu pohtia tuntitolkulla.

Ajattelin haastattelun nähdessäni, että onpas rehellinen kokoomuslainen, jonka jutut vastasivat aika pitkälti sitä mielikuvaa, mikä henkilöstä on muutoinkin syntynyt.

Vastinetta lukiessa sen sijaan tuli fiilis, että tämä on jostain viestintätoimiston "damage control" -oppikirjasta lainattua kamaa.

Kokoomuksessa on juuri nämä kaksi puolta esillä: On toisaalta ne yhteiskunnan isokenkäiset yritysjohtaja, äkkirikastuneet ynnä muut, jotka ajattelevat asioiden ratkeavan, kunhan vain laitetaan laiskat pummit riittävän ahtaalle, jotta joutuvat menemään "oikeisiin töihin". Sitten on toisaalta se tavisosasto, johon kuuluu peruskoulun opettajia, keskipalkkaisia virkamiehiä ja yliopisto-opiskeilijoita, joihin kokoomuksen liberaali puoli kolahtaa.

Ensinmainittu ryhmä äänestää kokoomusta joka tapauksessa, joten on aivan turha tuhlata paukkuja heidän miellyttämiseen. Jälkimmäinen porukka on sen sijaan hyvin pitkälti sitä liikkuvien äänestäjien massaa, joka voi tarvittaessa äänestää myös vihreitä tai miksei demareitakin.

Tästä syystä kokoomus ylläpitää vaaleista toiseen imagoa, että se on oikeasti myös pienituloisten ja kaikkien muidenkin puolella. Brändiä kiillotetaan puhumalla leikkausten sijaan tehostamisesta, laiskuuden sijaan kannusteloukuista ja säästämisen sijaan talkoista.

Toisin kuin persuilla, kokoomuksella ei ole loputtomasti varaa möläyttelijöihin, vaan nämä fagerströmit laitetaan ruotuun ja opetetaan oikeanlainen lähestymistapa. Jossain puoluetoimistolla voi varmaan sitten sanoa, mitä oikeasti ajattelee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Fagerström : "Olisi ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin”.
Mikä tässä somea raivostuttaa? Näinhän se käytännössä menee. Kun tukia leikataan, on vaikutus suurin heihin ketkä tukia eniten tarvitsevat.

Vasemmisto sai iskupaikan, ei siinä mikään todellisuudessa raivostuta. Sen sijaan kun sanoo, että ihmiset ovat laiskoja jos eivät yritä tai sanoo tämän jollain tavalla kiertäen, se tietenkin suututtaa aiheesta. On laiskoja, on keplottelijoita, on niitä jotka eivät halua töihin, koska nettotuet riittävät. Valtaosa ei kuitenkaan ajattele näin vaan tekisi töitä, jos kohtaanto-ongelmat helpottaisivat.

Sinänsä mielenkiintoista, että politiikassa kokematonta nuorta naista vastaan hyökätään tällä voimalla.
 

ftr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Huuhkajat, Borussia Dortmund
Fagerström : "Olisi ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin”.
Mikä tässä somea raivostuttaa? Näinhän se käytännössä menee. Kun tukia leikataan, on vaikutus suurin heihin ketkä tukia eniten tarvitsevat.

Kun otsikoksi vedetään "leikkaukset kuuluvatkin kohdistua pienituloisiin", niin kyllä siitä someraivoa saa aikaiseksi. Mutta ei niin huonoa tilannetta, etteikö sitä saisi somessa puolison vasurisaasta-kommenteilla pahennettua.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Vasemmisto sai iskupaikan, ei siinä mikään todellisuudessa raivostuta. Sen sijaan kun sanoo, että ihmiset ovat laiskoja jos eivät yritä tai sanoo tämän jollain tavalla kiertäen, se tietenkin suututtaa aiheesta. On laiskoja, on keplottelijoita, on niitä jotka eivät halua töihin, koska nettotuet riittävät. Valtaosa ei kuitenkaan ajattele näin vaan tekisi töitä, jos kohtaanto-ongelmat helpottaisivat.

Sinänsä mielenkiintoista, että politiikassa kokematonta nuorta naista vastaan hyökätään tällä voimalla.
Voi olla, että tunnettuus julkisuudesta on tässä lisä-ärsytyksen aiheuttaja ja häntä ei mielletä erityisen kokemattomaksi, vaikka kansanedustajana onkin kokematon.

En silti usko, että kokenut miespoliitikko olisi esim. somessa samanlaisella haastattelulla päässyt vähällä. Tämä aika tuntuu vaativan koko ajan verta somen kehään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voi olla, että tunnettuus julkisuudesta on tässä lisä-ärsytyksen aiheuttaja ja häntä ei mielletä erityisen kokemattomaksi, vaikka kansanedustajana onkin kokematon.

En silti usko, että kokenut miespoliitikko olisi esim. somessa samanlaisella haastattelulla päässyt vähällä. Tämä aika tuntuu vaativan koko ajan verta somen kehään.

Totta.

Jos katsotaan kokonaisuutta, näen itse asian myös niin, että Suomessa vältellään keskustelua rakenteellisen työttömyyden ratkaisukeinoista. Meillä on osin rikkoutunut tai osin rikkoutumassa työnantajien ja työntekijöiden välinen yhteistyö.

Rakenteellisen työttömyyden ongelmista ei ole taidettu puhua juuri mitään konkreettista sen jälkeen kun Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen toi esille näkemyksensä: vain 40 000 työtöntä on työkelpoisia. Hän sai haistatukset ay-liikkeeltä ja vasemmalta. Olisiko tuomioiden taustalla - mutta ongelma sivuuttaen - sitten se, että Vartiainen on ex-demari.

En osaa sanoa, onko Vartiaisen antama luku suuntanakaan oikea, mutta ydin on hieman toisaalla. Miksi Suomessa ei ole kyetty merkittävään rakennetyöttömyyden laskuun kun maassa on samaan aikaan järkyttävä työvoimapula. Paska työnantaja tai paska työtarjous ei ole useimmissa tapauksissa totta, vaikka osassa varmasti onkin.

Ilmeisesti palataan kohtaanto-ongelmaan. Marinin hallituksen nimittämä alivaltiosihteeri Elina Pylkkänen kertoi 2022 syyskuun työllisyysluvuista. Työttömiä työnhakijoita oli 232 900 ja tekijää etsiviä avoimia työpaikkoja kokonaisuudessaan 171 500. Hänestä työmarkkinoiden toimivuuteen panostaa nykyistä enemmän. Ongelmaa voi lähteä etsimään työnhakijasta, työnantajasta ja myös työnvälittäjästä. Syitä ongelmaan voi löytää kaikilta kolmelta.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Totta.

Jos katsotaan kokonaisuutta, näen itse asian myös niin, että Suomessa vältellään keskustelua rakenteellisen työttömyyden ratkaisukeinoista. Meillä on osin rikkoutunut tai osin rikkoutumassa työnantajien ja työntekijöiden välinen yhteistyö.

Rakenteellisen työttömyyden ongelmista ei ole taidettu puhua juuri mitään konkreettista sen jälkeen kun Kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen toi esille näkemyksensä: vain 40 000 työtöntä on työkelpoisia. Hän sai haistatukset ay-liikkeeltä ja vasemmalta. Olisiko tuomioiden taustalla - mutta ongelma sivuuttaen - sitten se, että Vartiainen on ex-demari.

En osaa sanoa, onko Vartiaisen antama luku suuntanakaan oikea, mutta ydin on hieman toisaalla. Miksi Suomessa ei ole kyetty merkittävään rakennetyöttömyyden laskuun kun maassa on samaan aikaan järkyttävä työvoimapula. Paska työnantaja tai paska työtarjous ei ole useimmissa tapauksissa totta, vaikka osassa varmasti onkin.

Ilmeisesti palataan kohtaanto-ongelmaan. Marinin hallituksen nimittämä alivaltiosihteeri Elina Pylkkänen kertoi 2022 syyskuun työllisyysluvuista. Työttömiä työnhakijoita oli 232 900 ja tekijää etsiviä avoimia työpaikkoja kokonaisuudessaan 171 500. Hänestä työmarkkinoiden toimivuuteen panostaa nykyistä enemmän. Ongelmaa voi lähteä etsimään työnhakijasta, työnantajasta ja myös työnvälittäjästä. Syitä ongelmaan voi löytää kaikilta kolmelta.


Ehkä lopulta joku uskoisi Ilkka Taipaletta.


Työttömien joukosta pitäisi laittaa suuri joukko ihmisiä eläkkeelle, koska ne rasittavat aivan turhaan organisaatiota. Työkyvyttömät eläkkeelle ja organisaatio keskittymään niihin, joita vielä voi auttaa.

Edit:

Olen urallani nähnyt satoja nuoria, joiden työelämän ennuste on ollut surkea. On ollut kognitiivisesti heikkoja, lievästi kehitysvammaisia, autisteja, keskittymisen ja hahmottamisen häiriöitä jne. Näistä hyvin harva työllistyy tavallisilla työmarkkinoilla ilman tukea tai edes tuen kanssa.

Nykyisillä työmarkkinoilla on hyvin vähän yksinkertaista perustyötä, joihin tämän tyyppiset ihmiset voisivat työllistyä. Tästä syystä yhteiskunnan pitäisi työllistää nämä ihmiset erilaisiin tukitöihin.
 
Viimeksi muokattu:

TAPPI32

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kovaa kamaa vissiin noi JJB:n mehut. Täytyypä itsekin kokeilla, jos niillä saa noin hyvin kadotettua todellisuudentajun. Tarjoilitiinkohan näitä samoja juomia myös hallitusneuvotteluissa?
 
Suosikkijoukkue
Lukko. Koiramäki, juhlamokka, lokapalvelu eerola.
Kokoomus ei ole minun juttu sen vuoksi, koska eivät pidä linjaansa ennen vaaleja ja vaalien jälkeisenä aikana. Harva tietysti pitää täysin, mutta tällä puolueella kontrasti on liian suuri.

Siltikin tuon Fagerströmin jutussa on myös asiaa. En arvosta niitä, jotka siekailematta käyttävät tukijärjestelmää hyväksi. Töistä ei saa kieltäytyä liian pitkään, jos siihen ei ole oikeasti pätevää syytä. Tukimaksuilla ei saa tienata sitä, mitä voisit töissä saada käteen.

Venkoilijat pitää saada kuriin. Jos laiskuus vaivaa, niin sitten voitaisiin tarjoa jostain katto pään päälle ja kupongit lähikauppaan, josta saat sillä kaikkea muuta kuin tupakkaa ja alkoholia. Käyttörahaa vaikka pari kertaa kuukaudessa leffalippuun ja salikorttiin.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus

Mies pääsi Iltalehteen. Ei ole kaikki inkkarit kanootissa. Ihan sama pyytääkö anteeksi vai ei.
Jos mehubisnes on tosiaan pistetty pyörimään äijän pakastimeen jemmaamien käteisten avulla, niin en todellakaan ymmärrä miksi nämä uuvatit hakevat tanssiin vielä lehdistönkin. Noilla spekseillä haluasin jonkun tutkivan toimittajan pysyvän mahollisimman kaukana omista toilailuista.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Mikä juttu tämä pakasteessa olevat yritystuet on?

Silloin tällöin kokoomuksesta löytyy aina joku vähän todellisuudesta vieraantunut, jolla on vähän kosketuspinta kateissa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Kenellä on sitten kannattavaa ottaa vastaan määräaikaista tai osa-aikaista työtä, jossa tarjotaan vaikka 30h työviikkoja tai jopa alle.

Ei varmasti moni pysty elämään millään kaupankassan - tai siivoojan palkalla.

Onko työpaikkoja tarjolla sitten niin paljon?
Rakennusalalla uusien kohteiden aloitukset vähentynyt neliömääräisesti jo 20%. Yhtä kovaa pudotusta nähty finanssikriisin aikana.
YIT:llä 400 valmista uutta kämppää myymättä ja kulut noissakin kokoajan juoksee rakennusfirmoilla.
Joka auttamatta heijastuu moneen paikkaan, YT aalto tulossa.

Kustannukset kun nousee kokoajan niin vaikeaa tulee monella olemaan. Vastikkeet, ruoka, bensa, vesi; kaikki kallistuu käytännössä kokoajan.

Enkä näe lääkkeeksi sitä että tuodaan halpatyövoimaa ulkomailta, joilla yritetään saadaan palkkoja laskemaan.

Avoimien työpaikkojen määrä on selvästi laskenut ja tulee laskemaan. 44% oli muuten näistä avoimista työpaikoista määräaikaisia toukokuussa ja eiköhän tämä lukema vain kasva.

 

WarWas

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÅIFK. Kaikki Fin maajoukkueet. 99+
Mikä juttu tämä pakasteessa olevat yritystuet on?

Silloin tällöin kokoomuksesta löytyy aina joku vähän todellisuudesta vieraantunut, jolla on vähän kosketuspinta kateissa.
 

Liitteet

  • WhatsApp Image 2023-08-27 at 19.37.04.jpeg
    WhatsApp Image 2023-08-27 at 19.37.04.jpeg
    136,9 KB · kertaa luettu: 186

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Venkoilijat pitää saada kuriin. Jos laiskuus vaivaa, niin sitten voitaisiin tarjoa jostain katto pään päälle ja kupongit lähikauppaan, josta saat sillä kaikkea muuta kuin tupakkaa ja alkoholia. Käyttörahaa vaikka pari kertaa kuukaudessa leffalippuun ja salikorttiin.

Kuinka paljon tälläinen systeemi maksaisi? Toisaalta tämä kuulostaa kovasti toimeentulotuki järjestelmältä.

Minusta ei kannata ampua kärpästä norsupyssyllä. Yhteiskunnan organisaatioita pitäisi välttämättä keventää, siirtää käsiä byrokratiasta kentälle, ennaltaehkäisevään työhön.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei pahalla kaikkia hyviä portsareita kohtaan, mutta tuo äijä kuulostaa edelleen portsarilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös