Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[ZZZamboni]

Voiko joku Kurri-uskovainen nyt kertoa, mihin tämä harha Kurrin kaikkivoipaisuudesta perustuu?

FAKTAT:
Kurrilla ei ole määräysvaltaa yrityksessään, vaan se on venäläisillä (ks. yhtiösääntö ja hallituksen kokoonpano)
Kurri ei oikeasti omista yritystään, vaan sen omistavat venäläiset (ks. rahoituslähteet – Kurri ”enemmistöomistaja” vain pakoteteknisistä syistä)
Kurri oli viime hetkille asti viemässä joukkuettaan Minskiin, koska venäläiset näin vaativat (ks. kellonaika jolloin matka peruttiin)
Kurri on valehdellut ihan kaikesta mahdollisesta, mikä liittyy Jokerien venäläisomistukseen – pyrkinyt siis kaikin keinoin peittelemään omaa bulvaanin rooliaan

Missä tämä Kurrin määräysvalta siis faktojen perusteella konkreettisesti näkyy? Siinä että joukkueen juomapullojen täyttäjä kiittelee häntä sosiaalisessa mediassa? Siinä että hän määrää lammaslaumansa pelaamaan sisällissodan partaalla olevaan kaupunkiin tai hallitsemattoman pandemian kourissa olevaan ihmisoikeuksia polkevaan valtioon ja lammaslauma tottelee?

 

[Lapajäähän]

Missä tämä Kurrin määräysvalta siis faktojen perusteella konkreettisesti näkyy?

No ilman Jaria Jokerit olisi jatkanut pudotuspelejä viime keväänä.

Jari vastaa organisaation palkkauksista ja pelaajahankinnoista. Yksikään siirto ei ole tapahtunut Venäjän kautta tai omistajien toimesta.

Eli kaikki käytännön asiat.

En oo monesti nähnyt KHL:n aikana sellaisia siirtoja, että Jokerit olisi konkreettisesti joutunut kärsimään venäläisistä omistajista.

Ne rahoittaa ja Helsingissä hoidetaan käytäntö, mitä tulee pelaamiseen.

Jatkoajassa nostetaan jatkuvasti eri "uhkakuvia" ilmaan, mutta koskaan mikään esitetty uhka ei ole toteutunut ja aina menty käsittääkseni Jokereiden etu edellä noin organisaation toimesta.

 

[Cobol]

Jatkoajassa nostetaan jatkuvasti eri "uhkakuvia" ilmaan, mutta koskaan mikään esitetty uhka ei ole toteutunut ja aina menty käsittääkseni Jokereiden etu edellä noin organisaation toimesta.

Jatkoajassa on esitetty sellainen uhkakuva, että Jokerien Kurri ei päätä itse KHL-paikasta ja Jokerien rahoituksen takana on edelleen venäläinen taho.

Mutta ei tällaisia muistella. Oliko joku väite, jossa KHL määrää Jokereille mailat ja Putin kellottaa pakkien peluutuksen :)

Isoissa asioissa ei ole määräysvaltaa Jokerien osalta, pienemmissä on.

Moneen kertaan samat jutut...

 

[Lapajäähän]

Moneen kertaan samat jutut...

Joo, mutta asiat ei joihin viritellään uhkakuvia, eivät ole sellaisia, koska mitään ei ole tapahtunut/tapahtumassa.

Ja jos joku Jokereiden kotipelirundi vietäs Venäjälle, koska se olisi Suomen valtion takia mahdoton toteuttaa Suomessa, niin se olisi äärimmäinen poikkeustilanne ja silloinkin varmasti vääntö kulisseissa olisi kova.

Päivittäiseen työhön venäläiset ei nähtävästi puutu millään lailla, ja minusta faneille se on kaikista olennaisin asia.

 

[Cobol]

Päivittäiseen työhön venäläiset ei nähtävästi puutu millään lailla, ja minusta faneille se on kaikista olennaisin asia.

Tämähän se, ja sen suhteen nykyrahoittaja on toiminut fiksusti. Potanin saattaa jopa heittää Jokereille vielä lisää vahvistuksia, jos arvostelut Venäjän puolella lisääntyvät pelaajien ay-liikkeen toimesta ulkomaisten seurojen suosimisesta ainakin karanteenien osalta. Hän osaa softin pelin hyvin. Ja myös äärikovan.

 

[ZZZamboni]

No ilman Jaria Jokerit olisi jatkanut pudotuspelejä viime keväänä.

Lähde?

 

[ZZZamboni]

Päivittäiseen työhön venäläiset ei nähtävästi puutu millään lailla, ja minusta faneille se on kaikista olennaisin asia.

Nähdäkseni eivät puutu päivittäiseen työhön niin pitkään kuin se palvelee likaisilla ruplilla rahoitetun propagandaoperaation tarpeita.

Jos esim. yksittäinen pelaaja esittäisi julkisesti mielipiteensä Valko-Venäjän ihmisoikeustilanteesta tai Navalnyin myrkyttämisestä, väitätkö, etteivät venäläiset puuttuisi millään lailla?

 

[Cobol]

Jos esim. yksittäinen pelaaja esittäisi julkisesti mielipiteensä Valko-Venäjän ihmisoikeustilanteesta tai Navalnyin myrkyttämisestä, väitätkö, etteivät venäläiset puuttuisi millään lailla?

Sivusta sen verran, että KHL:ssä on poliittiset mielenilmaisut kielletty ja tämä koskee myös pelaajia. Kun NHL:ssä, eurofutiksessa tai monissa muissa lajeissa on mahdollisuus osoittaa mieltään esimerkiksi USA:n mustien paremman kohtelun puolesta, KHL:ssä se ei ole mahdollista. KHL ei salli mitään poliittisia mielenilmaisuja pelaajilta, valmentajilta tai muilta toimihenkilöiltä, jotka voidaan käsittää Venäjän mm. sisä-, ulko- tai puolustuspolitiikan arvosteluksi.

Keskusteluissa on käynyt ilmi, että monet KHL-Jokerien kannattajat allekirjoittavat Venäjän linjan: ei politiikkaa urheiluun. Samaa linjaa noudattaa Valko-Venäjä, Kiina ja pahimma... siis osa Lähi-Idän valtioista. Ne korostavat urheilun jaloutta ja tarvetta pitää urheilu irrallaan politiikasta, koska kanssakäyminen urheilun kautta on tärkeää.

Mutta todellisuudessa jokainen edellisen kappaleen maista käyttää urheilua oman politiikkansa täsmäaseena. Urheilun tehtävä on antaa maasta siloteltu, menestynyt kuva, johon pääsemiseksi urheilijaa tarvittaessa pakotetaan käyttämään dopingia. Ja vilpillisyys ja suoranainen rikollisuus ei jää näiltä mailta urheilun politisoimisessa urheilijoiden terveyden riskeeramiseen ja doping-tuloksiin.

Siksi Jokerien ympäristö KHL:ssä on sairas. Ne, jotka eniten puhuvat urheilun vilpittömyydestä ja tarpeesta pitää politiikka ulkona urheilusta, toimivat sumeilematta täysin voimin puheitaan vastaan.

 

[Lapajäähän]

Lähde?

Minkä lähteen sä siihen tarvitset, kun voit ihan järjellä ajatella jos sitä löytyy. Jos venäläiset olisivat päättäneet, niin Jokereiden kausi olisi jatkunut.

 

[Lapajäähän]

Nähdäkseni eivät puutu päivittäiseen työhön niin pitkään kuin se palvelee likaisilla ruplilla rahoitetun propagandaoperaation tarpeita.

Jos esim. yksittäinen pelaaja esittäisi julkisesti mielipiteensä Valko-Venäjän ihmisoikeustilanteesta tai Navalnyin myrkyttämisestä, väitätkö, etteivät venäläiset puuttuisi millään lailla?

Niinhän se menee. Mutta mitä tarvetta kenelläkään pelaajalla on puuttua mihinkään? Heidän tehtävä on pelata.

Kaikkialla maailmassa urheilijoiden mielenilmaukset nostaa paskamyrskyn, jolla vastustajat ja kannattajat. Siksi niitä nähdään ani harvoin, ja niitä tekee vain globaalit nimet.

 

[Konteksti]

Mennään eteenpäin ja katsotaan, pelataanko KHL loppuun vai päättyykö sarja ennen sitä. Ja mitä tapahtuu Jokereille, onko enää jatkossa Venäjällä kiinnostusta ylläpitää joukkuetta Helsingissä. Halli tosin on venäläisten, ja Jokerit tuo sinne rahaa, joten kovin herkästi ei liipasin sarjapaikan osalta heilahda. Tosin pikkurahoja ovat, vaikka halli jäisikin tänne ilman joukkuetta.

Minusta on alkanut tuntumaan koko ajan enemmän, että tuo kiinnostus on tulossa tiensä päähän kovaa vauhtia. Jos nyt ei suoraan Jokereiden, niin ylipäätään länsimaisen seuran mukana pitämisen sikäläisessä toiminnassa ja maailmankatsomuksessa vuoksi. Heidän kannalta haastavaa, että täällä toimitaan täkäläisten rajoitteiden ja poliittisten aatteiden mukaisesti, mikä ei mene yksiin heidän omansa kanssa ja siitä seuraa hulabaloota kasvavissa määrin (riippuen toki tilanteesta, jonka vuoksi asiat nousevat jälleen pöydälle).

Alkuun on pystytty vielä menemään jossitteluiden ja"ei voitu tietää" taakse (esim. case Ukraina), mutta mitä pitemmälle aika on virrannut ja erinäisiä ristiriitaisia tapauksia ilmennyt on tästä tullut entistä vaikeampaa. Esim. Valko-Venäjän vaalien ajankohta on ollut hyvin tiedossa, joten on ollut odotettavissa jonkinnäköistä häppeninkiä. Ok, moni ei välttämättä odottanut seuraamusten äityvän näin väkivaltaisiksi, mutta tuskin kukaan pystyi olla odottamatta, että kansan keskuudessa tapahtuu.

Nyt tuntuu, että tässä lähinnä taas odotellaan koska seuraavaksi tapahtuu jotain, joka ajaa asiat ja näkemykset ristiin ja luultavimmin paine ympärillä kasvaa entisestään. Sanotaan näin, että en olisi enää yllättynyt mikäli seuraavan parin vuoden sisään maailmalla tapahtuu taas jotain tähän kokonaisuuteen heijastavaa. Silloin ei enää välttämättä mitkään Potaninin puolustuspuheet välttämättä paina, olkoonkin että niillä vielä tällä hetkellä saattaa siellä päässä painoarvoa olla. Näin siis, mikäli tämä reissu tuolloin vielä jatkuu.

 

[Lapajäähän]

Hän osaa softin pelin hyvin. Ja myös äärikovan.

Sanonta menee niin, että heikot sortuu elon tiellä. Jos haluat olla joskus kova/iso tekijä, on oltava kova ja raaka. Siinä on tehtävä moraalisestikin ikäviä ratkaisuja. Onko se oikein vai väärin, riippuu kummalta puolelta katsoo.

 

[ZZZamboni]

Niinhän se menee. Mutta mitä tarvetta kenelläkään pelaajalla on puuttua mihinkään? Heidän tehtävä on pelata.

Kaikkialla maailmassa urheilijoiden mielenilmaukset nostaa paskamyrskyn, jolla vastustajat ja kannattajat. Siksi niitä nähdään ani harvoin, ja niitä tekee vain globaalit nimet.

Venäläiset siis vaikuttavat päivittäiseen tekemiseen. Hyvä, että kykenet sen myöntämään, vaikkakin kiertoteitse.

 

[ZZZamboni]

Minkä lähteen sä siihen tarvitset, kun voit ihan järjellä ajatella jos sitä löytyy. Jos venäläiset olisivat päättäneet, niin Jokereiden kausi olisi jatkunut.

Totta kai jokainen väite vaatii taakseen lähteen. Paitsi tietysti vaihtoehtoisessa todellisuudessa, jossa uskotaan jokainen Kurrin, Potaninin ja Putinin sana.

 

[Cobol]

Minusta on alkanut tuntumaan koko ajan enemmän, että tuo kiinnostus on tulossa tiensä päähän kovaa vauhtia. Jos nyt ei suoraan Jokereiden, niin ylipäätään länsimaisen seuran mukana pitämisen sikäläisessä toiminnassa ja maailmankatsomuksessa vuoksi. Heidän kannalta haastavaa, että täällä toimitaan täkäläisten rajoitteiden ja poliittisten aatteiden mukaisesti, mikä ei mene yksiin heidän omansa kanssa ja siitä seuraa hulabaloota kasvavissa määrin (riippuen toki tilanteesta, jonka vuoksi asiat nousevat jälleen pöydälle).

Totta. Itse lasken KHL:n kannalta kammottaviksi virheiksi Venäjän myrkkyoperaation Englannissa samaan aikaan kun KHL neuvotteli joukkueesta Lontooseen ja viimeisenä niittinä sitten Navalnyin myrkyttämisen. Jos Ranska, Saksa, Englanti tai Italia - Venäjän kannalta merkittävimmät EU-maat - olisivat vielä olleet hieman valmiita tulemaan vastaan ja sallimaan KHL-joukkueen maalleen, Navalnyin myrkytys vei viimeisetkin mahdollisuudet. Ei onnistu enää olettaen, että Venäjä ei tee poliittista käännöstä. Mihin ei kai kukaan usko.

Jokerien roikottaminen KHL:ssä ei sen takia palvele Venäjän intressejä. Heidän intressi ei ole maksaa Suomen verottajalle kovia veroja saamatta paljonkaan vastineeksi olkoonkin, että maksut hoitaa oligarkki. Se olisi OK, jos Jokerien avulla muita maita olisi saatavissa. Enää ei ole. Mun silmin Venäjän kannalta Jokerit on ollut koko ajan sen näyteikkuna venäläisseuroille tehokkaasta toiminnasta, tarvittava tuulahdus EU:n boikottien ja pakotteiden aikana siitä, että Venäjän homma toimii, että eräänlainen nuotta, jonka tehtävä on saada länsiseuroja KHL:ään.

 

[Artyukhin]

Ajan kysymys milloin Jokeri-pelaajalla positiivinen koronatesti...

SKAlla suurin osa normi miehistöstä sivussa, pari nuorta mukana tänään vaikka altistuneita, ja Sibirkin pelaa perjantaina Helsingissä.

 

[Noppa10]

Venäläiset siis vaikuttavat päivittäiseen tekemiseen.

Ja sun lähde tälle väitteelle on?

Totta kai jokainen väite vaatii taakseen lähteen.

 

[Lapajäähän]

Venäläiset siis vaikuttavat päivittäiseen tekemiseen. Hyvä, että kykenet sen myöntämään, vaikkakin kiertoteitse.

Sullahan tässä on tarve kuulla Jokereiden pelaajilta mielenilmauksia liittyen maailman asioihin. Ketä oikeasti kiinnostaa, mitä mieltä Antti Pihlström on Valko-Venäjästä?

Päivittäisellä tekemisellä tarkoitan valmennusta, pelaajahankintoja, lipunmyyntiä ymsyms.

Eihän venäläisten vetoisessa sarjassa haluta kuulla Venäjän kirjaimellista dissausta. Ja onko siihen monessa mielessä edes tarvetta?

SM-liigassa saa pelaajat haukkua ihan kuinka paljon kurinpitoa tmv. eivät hauku. Syy: Jos haukkuisivat, saisivat fudut joukkueistaan ja joutuisivat vaihtamaan maisemaa. Syy on huonossa imagossa. Sama KHL:llä tarkoitusperänä.

 

[El Gordo]

Mä puhuin korruptiosta Suomessa ja vallankäytöstä. Kyllä nämäkin mestarit sitä ovat maamme sisällä tehneet kuten kaikki muutkin rahaa omaavat. Potanin ja muut oligarkit tekevät sitä vähän isommissa piireissä, ja paksummalla liidulla.

Rikkaita ihmisiä on maailmassa kohtuu paljon, ja kyllä siihen joukkoon mahtuu myös henkilöitä, joilla on moraalista selkärankaa ja periaatteita. Kaikki eivät toimisi venäläisten oligarkkiroistojen tavoin vaikka olisi miten paksu liitu.

 

[ZZZamboni]

Ja sun lähde tälle väitteelle on?

Vilkaisehan alkajaisiksi firman hallituskokoonpanoa ja yhtiösääntöä. Niistä näkyy, että Kurrin faktuaalinen päätäntävalta yhtään mihinkään Jokereita koskevaan asiaan on nolla silloin kun hänen päätöksensä olisi vastoin venäläisten etua.

 

[Lapajäähän]

Rikkaita ihmisiä on maailmassa kohtuu paljon, ja kyllä siihen joukkoon mahtuu myös henkilöitä, joilla on moraalista selkärankaa ja periaatteita. Kaikki eivät toimisi venäläisten oligarkkiroistojen tavoin vaikka olisi miten paksu liitu.

Onko se sitten moraalisesti oikein valmistaa halpatyövoimalla jotain käyttötavaraa, myydä kovalla katteella eteenpäin ja rikastua?

Pitkässä juoksussa joku aina kärsii, jos joku tekee massia. Ja jos on rahaa, millä järjestää itselleen mahdolliseksi jotain asioita, jotka helpottaa rahan tekemistä, niin eipä sitä mahdollisuutta jätetä käyttämättä. Niin se vain menee.

 

[ZZZamboni]

Sullahan tässä on tarve kuulla Jokereiden pelaajilta mielenilmauksia liittyen maailman asioihin. Ketä oikeasti kiinnostaa, mitä mieltä Antti Pihlström on Valko-Venäjästä?

Haluatko pysyä faktoissa ja aiheessa vai alkaa heilutella punaisia sillejä?

 

[Sämppäri]

Vilkaisehan alkajaisiksi firman hallituskokoonpanoa ja yhtiösääntöä. Niistä näkyy, että Kurrin faktuaalinen päätäntävalta yhtään mihinkään Jokereita koskevaan asiaan on nolla silloin kun hänen päätöksensä olisi vastoin venäläisten etua.

Saako lähteen tälle? Esimerkiksi Kurrin ja venäläisten sopimuksen? Oot varmaan nähnyt sen? Tuota kun ei yhtiösäännöstä tai hallituksen kokoonpanosta näy.

Nähdäkseni eivät puutu päivittäiseen työhön niin pitkään kuin se palvelee likaisilla ruplilla rahoitetun propagandaoperaation tarpeita.

Jos esim. yksittäinen pelaaja esittäisi julkisesti mielipiteensä Valko-Venäjän ihmisoikeustilanteesta tai Navalnyin myrkyttämisestä, väitätkö, etteivät venäläiset puuttuisi millään lailla?

Näillekkin voisin haluta nähdä lähteen.

 

[Lapajäähän]

Haluatko pysyä faktoissa ja aiheessa vai alkaa heilutella punaisia sillejä?

En minä tiedä mitä tässä pitäisi tehdä. Sulla se panta Jokereiden kohdalla kiristää.

Mä ainakin tiedän aika hyvin mikä kupletin juoni Jokereissa on. Joten siksi pidän turhauttavana, että kärpäsistä tehdä härkäsiä ja jeesustellaan asioilla, jolla ei sinällään ole merkitystä minkään kanssa, kun hommat toimii.

 

[ZZZamboni]

Saako lähteen tälle? Esimerkiksi Kurrin ja venäläisten sopimuksen? Oot varmaan nähnyt sen? Tuota kun ei yhtiösäännöstä tai hallituksen kokoonpanosta näy.

Yhtiöjärjestyksen KHL-pykälä mainittu:

Jokerien yhtiöjärjestys paljastaa: enemmistön omistavalla Jari Kurrilla ei ole yksin valtaa siirtää seuraa pois KHL:stä

Jokerien yhtiöjärjestyksen mukaan yrityksen hallituksen pitää tehdä päätös yksimielisesti, jos seura halutaan siirtää pelaamaan johonkin toiseen sarjaan.

yle.fi

...ja lopussa jälleen bulvaani paskoi housuun:

Jari Kurri kieltäytyi antamasta aiheesta haastattelua Yle Urheilulle.

Yhtiöjärjestyksen voinee tilata tuolta: Jokerit Hockey Club Oy | Yritys- ja taloustiedot | Kauppalehti

(EDIT: LINKKI KORJATTU – kiitos @SOF1969 havainnosta!)