Jokereihin liittyvät pelin ulkopuoliset asiat

[Cobol]

Ensinnäkin: Ei ole pankkien tehtävä toimia poliisina, sen hoitaa poliisi. Kyse on nimenomaan siitä, että pankkien lain mukaan tekemiä ilmoituksia on vuotanut julkisuuteen.

Mistä revit näitä juttuja? Ne ovat päättömiä. Pankit eivät ole toimineet poliiseina, vaan kyse on USA:n viranomaistoiminnasta. USA:n viranomaiset ovat seuranneet Jokerien osaomistaja Potaninin ja monen muun toimintaa. USA:n viranomaiset ovat lehtitietojen mukaan linkittäneet osan rahoista kansainväliseen korruptioon ja mahdolliseen rikollisuuteen. Nämä tiedot ovat vuotaneet nyt julkisuuteen.

Jokereihin asia tuskin liittyy sen enempää kuin paljon. Seurassa rahoitusmääräysvaltaa käyttävä henkilö on USA:n viranomaisten listalla. Asia, josta tulee oikeasti olla huolissaan, jos omasta seurasta - Jokereista - välittää.

 

[Jani82]

Ensinnäkin: Ei ole pankkien tehtävä toimia poliisina, sen hoitaa poliisi. Kyse on nimenomaan siitä, että pankkien lain mukaan tekemiä ilmoituksia on vuotanut julkisuuteen. Jokerit ei liityä tässä kohtaa rahanpesuun tai rikolliseen toimintaan.

Kuten sanottua, ei pankit sitä määrittele, kuka rikkoo lakia. Pankki noudattaa omaa velvollisuuttaan tehdä ilmoitukset, joista sitten viranomainen päättää tehdäänkä tutkintaa. Jos on asiaa, niin totta kai tutkitaan. Totta kai 2100 ilmoituksesta osa on johtanut tutkintaan. Nämä eivät liity Jokereihin mitenkään, joten asiaa tuskin kannattaa tässä osiossa käsitellä.

Kuten sanottua Jokereiden omistus vaihtui vain ja ainoastaan sen takia, että edellisten omistajien rikollista rahaa ei enää päässyt siirtelemään miten huvittaa rajojen yli ja pankista toiseen. Ilman sitä omistajat olisivat yhä Rotenbergit ja Timchenko, luonnollisesti yhdenkään suomalaisen pankin intreisseissä ei ole auttaa näitä rikollisia toimissaan kun se voi tuhota koko pankin.

Nyt siirryttiin näennäisesti puhtaaseen rahaan kun se tulee yhdeltä tehtaalta, joka sijaitsee Suomessa. Tämä ei toki poista sitä faktaa, että rahat joilla mm. Suomen tehdas on hankittu ovat rikollisilla toimilla saatuja ja kyseinen omistaja hyötyy merkittävästi näin rikoksistaan.
Jokereiden rahoituksen syy on vain ja ainostaan halu pitää omistuksistaan kiinni myös Venäjällä sillä ilman palveluksia Putnille ei sinulla ole kohta mitään omistuksia.

Valitettavasti tähän kaikkeen on sekoittunut bulvaanina Kurri omaa hölmöyttään.

 

[Sämppäri]

Mutta luojan kiitos, että perjantaina pelataan taas.

Nimenomaan. Jännä nähdä Regin toimissa taas. Toivottavasti jalka ja kiekko liikkuu.

 

[V-G-]

Nimenomaan. Jännä nähdä Regin toimissa taas. Toivottavasti jalka ja kiekko liikkuu.

Pehmeä vallankäyttö toimii sinuun ja kaltaisiisi siis hienosti. "Annetaan niille hyödyllisille hölmöille Reginin kautta muuta ajateltavaa niin saadaan jatkaa rikoshommia rauhassa". Jos kaikki olisivat kuten teikäläinen, maailma olisi vielä rutkasti paskempi paikka.

Juuri tämän takia tällaiset helsinginjokerit ovat niin vahingollisia propagandatyökaluja...

 

[Sämppäri]

Pehmeä vallankäyttö toimii sinuun ja kaltaisiisi siis hienosti.

Tää on aivan naurettava väite, et pehmeä vallankäyttö vaikuttas jotenkin mun ajatusmaailmaan. En ollut maailmanparantaja ennen venäläisten rahaa, enkä oo sitä nyttenkään. Oon omannut aina hieman juntin ajatusmallin, enkä oo stressannut päätäni asioilla mille en yksinkertaisesti voi mitään. Keskityn mieluummin asioihin, mitkä vaikuttaa meihin suomalaisiin ja omiin läheisiin.

 

[Cobol]

Keskityn mieluummin asioihin, mitkä vaikuttaa meihin suomalaisiin ja omiin läheisiin.

Hieno homma. Itse keskityn niiden lisäksi Jokereihin eli siihen, että tulevat sukupolvet saisivat seuran Suomeen. Minusta se on Jokerien osalta tärkeä asia. Muutos lähtee hitaasti, mutta kun Kremlissä katsotaan haitan ylittävän hyödyn, KHL taival päättyy.

 

[McMulligan]

Täytyy vaan toivoa, että rehelliset liikemiehet jaksavat tämän paskamyrskyn läpi ja luovat jatkossakin työpaikkoja ihmisille.

Tuosta lainauksesta osittain samaa mieltä. Tosin sillä korjauksella, että täytyy vain toivoa, että Jokereitten taustalla olisi vielä joskus rehellisiä liikemiehiä, jotka luovat jatkossakin työpaikkoja ihmisille ja joiden ei tarvitsisi antaa syitä jatkuviin paskamyrskyihin toimintatavoillaan.

 

[Cobol]

Tää on aivan naurettava väite, et pehmeä vallankäyttö vaikuttas jotenkin mun ajatusmaailmaan.

Kirjoitushistoraasi seuranneena, yksi alkaneen viikon parhaista. Ykköstila on edelleen @powerplaymaker joka kommentoi USA:n viranomaisten tutkimuksia 1 800 miljardin kansainvälisestä korruptiosta ja mahdollisesta rikollisuusuudesta asiantuntijan varmuudella:

Tässä ei nyt ole kyse mistään rikoksista, vaan pankkien tekemistä ilmoituksista epäilyttävästä rahaliikenteestä.

Nää on arkipäivää pankeissa, kuten sanottua ja joku muuta väittävä ei ymmärrä mistä puhuu.

Saas nähdä, mitä seuraavaksi saa lukea. On kyllä aikamoista soft powerin uppoamista tässä osiossa, kun mikä tahansa epäkohta valkopestään oitis pois. Faktaksi kuitenkin jää, että Jokerit taloudellisesti ja sarjapaikan osalta täysin riippuvainen Kremlin linjasta ja siitä, että löytyy joku venäläinen oligarkki, joka katsoo asiakseen ennakoida Putinin toiveita. Kuten Potanin aika suoraan sanoi.

 

[blue line]

Raha ei haise. Tirsk.

Pakotteita ja syytteitä odotellessa.

Nähdään hallilla :)

 

[Sämppäri]

Kirjoitushistoraasi seuranneena, yksi alkaneen viikon parhaista.

Joidenkin on näköjään vaikea kuvitella, että ihmiset on ajatellut samalla tavalla jo ennen KHL:ää.

No sopii hyvin tänne. Tää osio on muutenkin täynnä moraali-ironiaa.

 

[Hugotron]

Pehmeä vallankäyttö toimii sinuun ja kaltaisiisi siis hienosti. "Annetaan niille hyödyllisille hölmöille Reginin kautta muuta ajateltavaa niin saadaan jatkaa rikoshommia rauhassa". Jos kaikki olisivat kuten teikäläinen, maailma olisi vielä rutkasti paskempi paikka.

Juuri tämän takia tällaiset helsinginjokerit ovat niin vahingollisia propagandatyökaluja...

Lihavoituun, uskotko sä itsekkään näihin juttuihin vai trollaatko tarkoituksella?

 

[powerplaymaker]

Kirjoitushistoraasi seuranneena, yksi alkaneen viikon parhaista. Ykköstila on edelleen @powerplaymaker joka kommentoi USA:n viranomaisten tutkimuksia 1 800 miljardin kansainvälisestä korruptiosta ja mahdollisesta rikollisuusuudesta asiantuntijan varmuudella:





Saas nähdä, mitä seuraavaksi saa lukea. On kyllä aikamoista soft powerin uppoamista tässä osiossa, kun mikä tahansa epäkohta valkopestään oitis pois. Faktaksi kuitenkin jää, että Jokerit taloudellisesti ja sarjapaikan osalta täysin riippuvainen Kremlin linjasta ja siitä, että löytyy joku venäläinen oligarkki, joka katsoo asiakseen ennakoida Putinin toiveita. Kuten Potanin aika suoraan sanoi.

Jospa lopettaisit paskan jauhamisen ja sanojeni vääristelyn.

Pankit tekee näitä ilmoituksia yhtenään ja ne menevät virkavallan käsiteltäväksi. Virkavalta ryhtyy toimiin jos on tarpeellista. Kyse on olemassa olevasta prosessista, jonka osaset on nyt tuotu vaan julki tietovuodon muodossa.

Ja Jokerit ei liity tähän rahan pesuun tai rikolliseen toimintaan.

 

[Sako]

Hohhoijakkaa. Tulee mieleen Anneli Auer, joka julkisuudessa leimattiin murhaajaksi ilman mitään näyttöä ja syyttömäksi tuo lopulta todettiin ja korvauksia sai ansaitusti. Nyt on sama meininki päällä. "Täytyy olla rikollista kun paljon rahaa ja venäjä...." Tämä on tätä someaikaa, kohua pitää synnyttää jotta pääsee pätemään ja saadaan haastatteluja/klikkejä. Sairasta, todella sairasta. Täytyy vaan toivoa, että rehelliset liikemiehet jaksavat tämän paskamyrskyn läpi ja luovat jatkossakin työpaikkoja ihmisille.

Putinin regimen filosofia on kääntää kansan kassa joka vuosi ja uudestaan. Koska Potanin on sisäpiiriä, niin 100 varmasti on osallisena.

 

[V-G-]

Tää on aivan naurettava väite, et pehmeä vallankäyttö vaikuttas jotenkin mun ajatusmaailmaan. En ollut maailmanparantaja ennen venäläisten rahaa, enkä oo sitä nyttenkään. Oon omannut aina hieman juntin ajatusmallin, enkä oo stressannut päätäni asioilla mille en yksinkertaisesti voi mitään. Keskityn mieluummin asioihin, mitkä vaikuttaa meihin suomalaisiin ja omiin läheisiin.

Asia, johon voit vaikuttaa: käytkö Jokereiden peleissä vai et. Jokereista tuli KHL:n myötä venäläisen vallankäytön väline. Jos seuraat Jokereita, olet osa sitä vallankäyttöä. Jos jätät Jokerit vaille huomiotasi, et ole osa sitä venäläistä tavoitetta, jonka vuoksi venäläistet ostivat Jokerit käyttöönsä.

Perustelu "en ole ennenkään välittänyt" on paitsi aika laiska, myös tässä yhteydessä täysin toimimaton: Jokereiden merkitys muuttui täysin olosuhteiden muuttuessa. Se, ettet välittänyt ennen tarkoittaa aivan eri asiaa kuin se, ettet välitä nyt. Aiemmasta välinpitämättömyydestä on väistämättä tullut tiedostettua toimintaa, joka on aina väärässä olemista, usein itsekeskeisyyttä ja toisinaan pahuutta. Näitä kaikkia Jokerit muuten nykyään edustaa seurana.

Lihavoituun, uskotko sä itsekkään näihin juttuihin vai trollaatko tarkoituksella?

Osaatkohan ollenkaan kuvitella mitä saatoin tuossa implikoida, vai oletko taas yksi KHL-ajan uusi palstalainen, joka lähinnä huutaa asian vierestä?

 

[Cobol]

Jospa lopettaisit paskan jauhamisen ja sanojeni vääristelyn.

Pankit tekee näitä ilmoituksia yhtenään ja ne menevät virkavallan käsiteltäväksi. Virkavalta ryhtyy toimiin jos on tarpeellista. Kyse on olemassa olevasta prosessista, jonka osaset on nyt tuotu vaan julki tietovuodon muodossa.

Ja Jokerit ei liity tähän rahan pesuun tai rikolliseen toimintaan.

Lue mitä kirjoitit. Lainasin sitä. Homma menee näin:

1. Rahanpesua epäillään. Kyse on rahan alkuperästä.
2. Korruptiota epäillään. Kyse on rahan käytöstä. Esimerkiksi viranomaisten lahjonta.
3. Rikollisuutta epäillään. Esimerkiksi rikollisen toiminnan rahoitus.

USA:n viranomaiset ovat jo linkittäneet kansainvälisen korruption rahoihin. Vaikka kuinka yrität, kyse ei enää ole normaalista pankkitoimesta.

Näistä on kyse. Ei vain rahanpesusta. Jokerien osuudesta en ole kirjoittanut sanaakaan. Ainoastaan siitä, että Potanin on noussut esille.

 

[Hugotron]

Osaatkohan ollenkaan kuvitella mitä saatoin tuossa implikoida, vai oletko taas yksi KHL-ajan uusi palstalainen, joka lähinnä huutaa asian vierestä?

Kyllä osaan kuvitella ja mitä enemmän tuota lainausmerkeissä olevaa lausetta pyörittelen, niin enemmän ja enemmän se naurettavammalta tuntuu. Kysymykseesi, niin kyllä olen rekisteröitynyt jatkoajalle "KHL-ajalla", niin kuin varmaan itse huomasitkin. Oliko kysymyksellä jokin pointti?

 

[Cobol]

Joidenkin on näköjään vaikea kuvitella, että ihmiset on ajatellut samalla tavalla jo ennen KHL:ää.

No sopii hyvin tänne. Tää osio on muutenkin täynnä moraali-ironiaa.

Arvaan että moraalinen lähtökohta on monille OK, kunhan KHL jää ulos. Jääkiekon vuoksi. Osa taas ei erota jääkiekkoa politiikasta, kun kyse on valtiollisesta toiminnasta KHL ja Venäjä.

 

[powerplaymaker]

Lue mitä kirjoitit. Lainasin sitä. Homma menee näin:

1. Rahanpesua epäillään. Kyse on rahan alkuperästä.
2. Korruptiota epäillään. Kyse on rahan käytöstä. Esimerkiksi viranomaisten lahjonta.
3. Rikollisuutta epäillään. Esimerkiksi rikollisen toiminnan rahoitus.

USA:n viranomaiset ovat jo linkittäneet kansainvälisen korruption rahoihin. Vaikka kuinka yrität, kyse ei enää ole normaalista pankkitoimesta.

Näistä on kyse. Ei vain rahanpesusta. Jokerien osuudesta en ole kirjoittanut sanaakaan. Ainoastaan siitä, että Potanin on noussut esille.

Pankit tekee näitä ilmoituksia oman kriteeristönsä perusteella. Pankkien kriteerit on tottakai salaisuuksia. Pankin SAR-ilmoitus epäilyttävästä tilanteesta ei kerro, että kyseessä olisi rahanpesu tai korruptio. Pankin tehtävä ei ole tutkia tai tuomita, vaan ilmoittaa viranomaiselle.

Ja näin pankit ovat toimineet. Juuri näitä SAR-aineistoja on vuodettu. Tavaraa, joka on raportoitu viranomaiselle. SAR ei ole rikosilmoitus, vaan on viranomaisen tehtävä tutkia ja tehdä tarvittaessa omia toimenpiteitään. Ja näin on myös tehty.

Viranomainen tutkii, viranomainen syyttää ja oikeuslaitos tuomitsee. Normi case. Jokerit ei tältä osin liity näihin SAR-ilmoituksiin, koska A) kyseessä on USA:n viranomaiselle tehdyt ilmoitukset ja B) mainitut henkilöt eivät aineiston ajalta liity Jokereihin mitenkään.

Edit: väitit myös virheellisesti, että tilisiirtojen tekeminen olisi jotenkin poikkeuksellista yrityksille. Tämä ei pidä paikkansa ja on joko valhe tai tietämättömyyttä.

 

[Cobol]

Pankit tekee näitä ilmoituksia oman kriteeristönsä perusteella. Pankkien kriteerit on tottakai salaisuuksia. Pankin SAR-ilmoitus epäilyttävästä tilanteesta ei kerro, että kyseessä olisi rahanpesu tai korruptio. Pankin tehtävä ei ole tutkia tai tuomita, vaan ilmoittaa viranomaiselle.

Tämä on asian toinen puoli. Myös suomeksi löytyy dataa, jonka mukaan USA:n viranomaiset tutkivat ja ovat linkittäneet rahat kansainväliseen korruptioon. Esimerkisi YLE kertoo:

Osa tilisiirroista kytkeytyy kansainväliseen korruptioon ja mahdolliseen rikollisuuteen

Oletan, että YLE kertoo faktaa. SIlloin on tilisiirtojen kytkeytyminen kansainväliseen korruptioon on USA:n viranomaistahon johtopäätös, ei pankkien. Kun kerroit ettei kyse ole rikoksista, kerroit ihan omiasi. Kukaan ei tiedä, onko, mutta sinä et tiedä, että ei ole.

Edit: väitit myös virheellisesti, että tilisiirtojen tekeminen olisi jotenkin poikkeuksellista yrityksille. Tämä ei pidä paikkansa ja on joko valhe tai tietämättömyyttä.

Olisiko aika sulkea korkki? Miten ihmeessä tilisiirtojen tekeminen on yrityksille jotenkin poikkeuksellista ja missä sellaista olen väittänyt? Olen tehnyt yrityksissä tuhansia tilisiirtoja ja satoja ulkomaille. Menee kyllä levottomaksi juttusi.

 

[powerplaymaker]

Tämä on asian toinen puoli. Myös suomeksi löytyy dataa, jonka mukaan USA:n viranomaiset tutkivat ja ovat linkittäneet rahat kansainväliseen korruptioon. Esimerkisi YLE kertoo:

Kerrotko vielä miten tämä liittyy Jokereihin ja miksi tätä käsitellään Jokerien osiossa?

Oletan, että YLE kertoo faktaa. SIlloin on tilisiirtojen kytkeytyminen kansainväliseen korruptioon on USA:n viranomaistahon johtopäätös, ei pankkien. Kun kerroit ettei kyse ole rikoksista, kerroit ihan omiasi. Kukaan ei tiedä, onko, mutta sinä et tiedä, että ei ole.

Nää on viranomaisten käsissä, joten missä on nyt se tulipalo?

Mä kerroin, ettei nämä SAR-ilmoitukset ole rikosilmoituksia ja pankit tekevät niitä lukuisia. Läheskään kaikista viranomainen ei totea, että kyseessä on jollain tavalla laiton toi hämärä toimi. Koko tämä kuvio on saanut ihan suhteettomat mittasuhteet mediassa ja vielä suhteettomamman asiasta tekee se, että Jokerit yhdistetään tähän.

 

[Mietsuslav]

Jännä, että täällä avoimesti huudellaan rikolliseksi yksityishenkilöä epäilyn perusteella. Todella länsimaalainen ajattelutapa.

 

[Cobol]

Kerrotko vielä miten tämä liittyy Jokereihin ja miksi tätä käsitellään Jokerien osiossa?

Vaikea sanoa, koska itse toin vain esille sen, että niin kauan kun Jokerien rahoittajaomistaja on oligarkki, joka täyttää Venäjän hallinnon toiveita, Jokerit nousee esille hänen omistajuuden kautta. Ei tämä nyt yllätys ole?

Katso peiliin.

 

[Cobol]

Nää on viranomaisten käsissä, joten missä on nyt se tulipalo?

Kuka on kirjoittanut tulipalosta? Korruptioonhan rahat oli linkitetty jo, ja muuta rikollisuutta epäillään.

Kukaan ei ole kirjoittanut, että Potanin teki rikoksia. Vain sen, että hän on USA:n viranomaisten listalla, jossa 1 800 miljardin rahoja on linkitetty kansainväliseen korruptioon ja muuta rikollisuutta epäillään.

Lisäksi amerikkalainen, eurooppalainen ja suomalainen media on kertonut, että Potatinia on seurattu USA:ssa vuosikaudet, koska kymmenien miljardien rahansiirtoihin epäillään liittyvän hämärää.

Faktoja, faktoja, faktoja.

 

[V-G-]

Jännä, että täällä avoimesti huudellaan rikolliseksi yksityishenkilöä epäilyn perusteella. Todella länsimaalainen ajattelutapa.

Ketä on huudeltu rikolliseksi pelkän epäilyn perusteella? Kuka on huudellut? Oligarkit ainakin ovat täysiä rikollisia riippumatta siitä, miten tämä rahanpesu- ja korruptiokuvio päättyy.

 

[McMulligan]

Kerrotko vielä miten tämä liittyy Jokereihin ja miksi tätä käsitellään Jokerien osiossa?

Leikitkö ihan tahallaan hölmöä vai etkö ihan oikeasti löydä mitään yhteyttä tuolla asialla ja Jokereilla? Selvennetäänpä taas tilannetta:
1. Jokereiden omistaja ja määräysvaltaa käyttävä henkilö on venäläinen kaveri nimeltään Potanin.
2. Kyseistä Potaninia, joka siis nauttii määräysvaltaa Jokereissa, epäillään rahanpesusta, johon liittyy myös korruptiota ja mahdollisesti muita rikoksia.
3. Kyseistä Potaninia epäillään myös sekaantumisesta Yhdysvaltojen pressavaaleihin.
4. Kyseinen Potanin on Jokereiden varsinainen omistaja ja määräysvaltaa käyttävä henkilö.
5. Kyseinen Potanin, jota siis epäillään rahanpesusta ja korruptiosta, on Jokereiden omistaja ja määräysvaltaa käyttävä henkilö.

Lisäksi, kukaan ei ole käsittääkseni tässä keskustelussa väittänyt Jokereiden syyllistyneen yhtään mihinkään rahanpesuun vaan:
1. Jokereiden omistaja ja määräysvaltaa käyttävä henkilö on venäläinen kaveri nimeltään Potanin.
2. Kyseistä Potaninia, joka siis nauttii määräysvaltaa Jokereissa, epäillään rahanpesusta, johon liittyy myös korruptiota.

Alatko nyt kertauksen kautta jo löytämään yhteyttä tuon asian ja Jokereitten välillä?

Lisävinkki vielä loppuun. Olisi kovin mukavaa, että Jokereiden omistajissa EI olisi henkilöä tai henkilöitä, joita epäillään yhdestä jos toisesta todella epäilyttävästä toimesta kuten esimerkiksi rahanpesusta ja korruptiosta. En kaipaa Jokereitten omistajiksi Putinin saunakavereita. En kaipaa Jokereitten omistajiksi myöskään rahanpesusta ja korruptiosta epäiltäviä miljardöörejä. Ihan sellainen tavallinen semipuhdas suomalaisella mittapuulla varakas henkilö, yritys tai taho olisi enemmän kuin toivottavaa nähdä Jokereiden peräsimessä noiden korruptiomiljardöörien sijaan.