Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[Nelfor]

Ahtaiden ennakkoluulojen? Luuletko että olin jo syntyessäni sitä mieltä ettei naisista ole johtajiksi? No, en ollut. Se käsitys on muodostunut vankan elämänkokemuksen pohjalta. Myönnän kyllä, että nainenkin voi olla hyvä johtaja. Mutta siinä pitää olla rinnalla ehdottomasti miehiä, että se olisi mahdollista. Naisvaltainen johto on aina ja joka paikassa ollut täysi katastrofi. Eihän naiset perhana vie tule vapaa-ajallaankaan keskenään toimeen. Jokaisella naisella on toki yksi tai korkeintaan kaksi bestistä, mutta toimiva naisporukka on yhtä harvinainen kuin yksisarvinen. Se on satavarma riita ennemmin tai myöhemmin kun lyödään useampi nainen keskenään yksiin. Eikä nykyinen Suomen hallituskaan ollut poikkeus.

Mitä jos lähdetään siitä, että jokaisessa tehtävässä täytyy olla siihen soveltuva henkilö - sukupuolesta riippumatta. On täysin turhaa lähteä yleistämään. Tiedän vähintään yhtä paljon huonoja miesjohtajia kuin naisjohtajia. Miesvaltaiset johdot ovat jotakuinkin yhtä ongelmallisia, vaikka ne ongelmat voivat olla erilaisia. Miesten on ehkä helpompi ymmärtää miesvaltaisen johdon ongelmia, kun taas naisten voi olla helpompi ymmärtää naisvaltaisen johdon ongelmia.

Lopulta ihmiset ovat kuitenkin yksilöitä. Sukupuoli ei määritä soveltuvuutta tehtävään.

 

[RajatOn]

Kyllä noissa Porvoon Kärpän viesteissä on paljon asiaa, vaikka toki yleistystäkin. Itse olen huomannut ihan saman, että jos on pelkästään naisia, niin monesti homma ei toimi ja tämän olen saanut kuulla myös naisilta.

Totta kai samaa löytyy myös miehistä,
mutta väittäisin että suhteessa vähemmän. Tasa-arvosta olen myös sitä mieltä, että se on kääntynyt enemmän naisten oikeudeksi. Ketjuhan on ihan väärä tähän keskuteluun, mutta täyty osallistua, kun kerran täällä aktiivista väkeä on..

 

[teppana]

Tämähän oli virkistävällä tavalla erikoinen palstaitsemurha.

Sinänsä sääli että tällaisia ajatusmalleja vieläkin elää, missä naiset eivät ole johtajia vaan tarvitsevat vahvan miespreesensin rinnalleen. Toki nämä ajatukset ovat täysin ääripäätä ja marginaalissa, mutta kyllä niitä vielä löytyy. Täytyypä eksälle sanoa kun tänään nähdään kahvin merkeissä, että parempi vaan luovuttaa päivystyksen ylilääkärin asema yli 50-vuotiaalle miehelle. Ei niinkään väliä mikä tuo miehen koulutus on, koska alle 35-vuotias nainen ei voi johtaa tuollaista yksikkö. Siinähän on joka kuukausi se verenvuotohulluus ja sitten hysteriat sun muut.

 

[Vellihousu]

Porvoon Kärpän viestit naurattaisivat ellen tietäisi että ihan vastaavaa retoriikkaa esiintyy myös ns. tosielämän puolella ja ilman huumorin häivää, Omassa kantapubissani eräs pitkäaikainen kantis sai vähän aikaa sitten ikibannit koska hän nyt halusi hokea neekeriä kovaan ääneen keskellä baaria sananvapauden nimissä. Eikä tämä vielä mitään, mutta kun henkilökunnan pyyntö muuttaa kielenkäyttöä edes vähän oli liikaa, heitti kyseinen sankari naispuolista työntekijää grogilasilla päähän.

Ei siis sympatiaa tällaiselle. Näihin on puututtava heti ja uskon että @Moderaattorit näin myös tekevät.

 

[V-G-]

Kuinka monta kertaa olet kuullut vaikka lausahduksen: vitun homo?

Hei tervetuloa 2000-luvulle: "vitun homo" on loukkaavaa kielenkäyttöä. Kyse on tästä: mieti miltä ihmisryhmän edustajasta tuntuu, jos se yleistetään halventavaksi haukkumasanaksi. Huom. yleistetään halventavaksi. Näitä ovat juurikin nämä tässä käyttämäsi. Olet vastaansanomattomasti rasisti, ksenofobi, misogyyni ja sovinisti. Toivottavasti emme koskaan tapaa oikeassa elämässä.

 

[Moderaattorit]

Ajattelimme ilmoittaa tässä vaiheessa, että kurinpito on tietoinen tämän ketjun tapahtumista ja viimeisten sivujen "tähti" ei kykene viesteihinne vastaamaan. Lopullinen kurinpitopäätös tulee sitten kun olemme päättäneet pelikiellon pituudesta ja sen sellaisesta.

Samalla tässä voisi olla hyvä hetki keskittyä yhden nimimerkin juttujen sijasta vaikka ketjun aiheeseen.

 

[Raid76]

Harvemmin tulee luettua tätä ketjua, mutta kun tänne kirjoittelee arvostamiani nimimerkkejä, niin se saa aina välillä vilkaisemaan mistä täällä keskustellaan. Myönnän ihan rehellisesti, että olen melkoisen hämmästynyt siitä, että tällaista keskustelua joudutaan käymään vuonna 2021 Jatkoajassa. Hiukan vakavammaksi asian mielessäni tekee se, että vaikuttaa vahvasti, ettei kyseessä ole edes perinteinen trollaus. Jottei homma mene OT:ksi, niin moderaattorit ovat toimineet episodin taustalla olleessa tapauksessa ihan oikein ja palstaveljet ovat jo sanoneet kaiken olennaisen. Minulle jää vain syvä ihmetys.

 

[Roger Moore]

Kyllähän sieltä ihan tuntuva kakku nasahti Porvoon Kärpälle ja ihan aiheesta. Toki sitä mietin että jos kyseessä ei olisi lähes 20 vuotta palstalle kirjoittanut jäsen niin olisiko lähtenyt kokonaan pellolle, mutta toisaalta kun käyttäjällä ei ihan älytöntä rikehistoriaa muuten ole niin sinänsä ok. Toki rasismin suhteen sitä toivoisi että olisi vielä tiukempi linja.

 

[maken veivi jr.]

Kyllähän sieltä ihan tuntuva kakku nasahti Porvoon Kärpälle ja ihan aiheesta. Toki sitä mietin että jos kyseessä ei olisi lähes 20 vuotta palstalle kirjoittanut jäsen niin olisiko lähtenyt kokonaan pellolle, mutta toisaalta kun käyttäjällä ei ihan älytöntä rikehistoriaa muuten ole niin sinänsä ok. Toki rasismin suhteen sitä toivoisi että olisi vielä tiukempi linja.

Sen verran mautonta settiä kokonaisuutena, että mielestäni olisi pitänyt laittaa kokonaan pihalle.

 

[Roger Moore]

Sen verran mautonta settiä kokonaisuutena, että mielestäni olisi pitänyt laittaa kokonaan pihalle.

Ei tuokaan nyt varsinaisesti väärin olisi ollut. Toki jos kyseessä on sanojensa mittainen periaatteen mies niin kai tuo lopettaa itse kirjoittamisen, niinhän tuo vähän vihjaili. Vähän toki epäilen.

 

[Creed Bratton]

Sen verran mautonta settiä kokonaisuutena, että mielestäni olisi pitänyt laittaa kokonaan pihalle.

Mä oon samaa mieltä. Jos oot jo melkein 20 vuotta sitten kirjoittanut rasistisesti ja edelleen jatkat samalla linjalla, niin luuleeko joku, että tämän 2 kuukauden aikana tapahtuu joku ihmeellinen muutos?

 

[McTorso]

Mä oon samaa mieltä. Jos oot jo melkein 20 vuotta sitten kirjoittanut rasistisesti ja edelleen jatkat samalla linjalla, niin luuleeko joku, että tämän 2 kuukauden aikana tapahtuu joku ihmeellinen muutos?

Ei kai @Porvoon Kärppä nimimerkillä mitään 20 vuoden rasististen kirjoitusten taustaa ole? Toki luen lähes yksinomaan jääkiekko-osiota, eli en nyt varma voi olla. Ihan järkeviä ajatuksia hänellä jääkiekosta on ollut, ainakin ajoittain. Muutoin kyllä vaikuttanut kapeakatseiselta periaatteen mieheltä, joka arvostaa vain toista periaatteen miestä. Rasistisia kirjoituksia en kuitenkaan ole häneltä huomannut kuin viime aikoina.

 

[Virveliä kainaloon]

Aika uninen nahkapäätös taas kerran arvon tasalakeilta. Saman pelikiellon saa siis tuollaisella tykityksellä, tai heittämällä yhdelle nimimerkille "Moi R2D2" ja toiselle "Moi Timo TA."

 

[Creed Bratton]

Ei kai @Porvoon Kärppä nimimerkillä mitään 20 vuoden rasististen kirjoitusten taustaa ole? Toki luen lähes yksinomaan jääkiekko-osiota, eli en nyt varma voi olla. Ihan järkeviä ajatuksia hänellä jääkiekosta on ollut, ainakin ajoittain. Muutoin kyllä vaikuttanut kapeakatseiselta periaatteen mieheltä, joka arvostaa vain toista periaatteen miestä. Rasistisia kirjoituksia en kuitenkaan ole häneltä huomannut kuin viime aikoina.

Lähinnä meinasin sitä, kun joku tässä ketjussa kaivoi kyseisen nimimerkin tekstejä vuodelta 2004 ja silloin jo tummaihoisia kutsui n-alkuisella rasistisella nimellä ja sama jatkuu edelleen.

 

[Quaser]

Täällä hyvemmistö nostaa profiiliaan yhden pelikieltoa saaneen kustannuksella. N-sanaa viljelee lapseni luokalla kyseisen etnisyyden omaava häirikkö. Samaa tuntuvat tekevän monet muut tähän etniseen ryhmään kuuluvat. Hassua että valkolaiset sitten kuitenkin pahoittaa keskustelupalstalla mielensä etnisen ryhmän puolesta. En nyt suosittele kyseisen sanan käyttöä, mutta ei se nyt näin vakavaa ole mitä täällä annetaan ymmärtää.

 

[Creed Bratton]

Täällä hyvemmistö nostaa profiiliaan yhden pelikieltoa saaneen kustannuksella. N-sanaa viljelee lapseni luokalla kyseisen etnisyyden omaava häirikkö. Samaa tuntuvat tekevän monet muut tähän etniseen ryhmään kuuluvat. Hassua että valkolaiset sitten kuitenkin pahoittaa keskustelupalstalla mielensä etnisen ryhmän puolesta. En nyt suosittele kyseisen sanan käyttöä, mutta ei se nyt näin vakavaa ole mitä täällä annetaan ymmärtää.

Ja sieltä taas rynnätään paikalle väärin ymmärtämään, ihan kuin tässä olisi ollut yhdestä n-sanan käytöstä kyse. Käy lukemassa ne Porvoon Kärpän viestit esim tähän ketjuun ja koita ymmärtää kokonaisuus.

 

[Roger Moore]

Lähinnä meinasin sitä, kun joku tässä ketjussa kaivoi kyseisen nimimerkin tekstejä vuodelta 2004 ja silloin jo tummaihoisia kutsui n-alkuisella rasistisella nimellä ja sama jatkuu edelleen.

Ei ollut vuodelta 2004 vaan 2008 ja se oli tuolla popparit esiin ketjussa.

 

[Steril]

Täällä hyvemmistö nostaa profiiliaan yhden pelikieltoa saaneen kustannuksella. N-sanaa viljelee lapseni luokalla kyseisen etnisyyden omaava häirikkö. Samaa tuntuvat tekevän monet muut tähän etniseen ryhmään kuuluvat. Hassua että valkolaiset sitten kuitenkin pahoittaa keskustelupalstalla mielensä etnisen ryhmän puolesta. En nyt suosittele kyseisen sanan käyttöä, mutta ei se nyt näin vakavaa ole mitä täällä annetaan ymmärtää.

No nyt. Kutsuvathan jotkut kehitysvammaisetkin itseään ja toisiaan kehareiksi, vammaisiksi, separeiksi tms. Muun muassa Pertti Kurikan Nimipäivät. Siitä huolimatta ei ole kovin asiallista kutsua heitä itse retardeiksi tai separeiksi. Ne kun ovat myös haukkumasanoja ja halventavia sellaisia. Ei se ole mielensäpahoittamista vaan perus käytöstapoja.

 

[V-G-]

N-sanaa viljelee lapseni luokalla kyseisen etnisyyden omaava häirikkö. Samaa tuntuvat tekevän monet muut tähän etniseen ryhmään kuuluvat.

Ei jeesus mikä hot take.

Jos kuulet kadulla, kuinka jotkut haukkuvat omia siskojaan vaikka huoriksi, saako silloin omasta mielestäsi haukkua kaikkia siskoja samalla tavalla? Toisin sanoen, tässä pitää - siis on aivan pakollista - pystyä huomaamaan ero siinä, miten puhutaan muista ihmisryhmistä ja omasta viitekehyksestä. Itseään ei voi sortaa rakenteellisesti, muita ryhmiä voi, ja siitä rasismissa on ytimeltään kyse. Tuo n-sana on rasistinen siksi, mikä sen konnotaatio on, ja se konnotaatio tulee vain silloin kun sitä käyttää muun värinen ihminen. Syytä tähän lienee tuskin tarvetta avata.

 

[Quaser]

Ei jeesus mikä hot take.

Jos kuulet kadulla, kuinka jotkut haukkuvat omia siskojaan vaikka huoriksi, saako silloin omasta mielestäsi haukkua kaikkia siskoja samalla tavalla? Toisin sanoen, tässä pitää - siis on aivan pakollista - pystyä huomaamaan ero siinä, miten puhutaan muista ihmisryhmistä ja omasta viitekehyksestä. Itseään ei voi sortaa rakenteellisesti, muita ryhmiä voi, ja siitä rasismissa on ytimeltään kyse. Tuo n-sana on rasistinen siksi, mikä sen konnotaatio on, ja se konnotaatio tulee vain silloin kun sitä käyttää muun värinen ihminen. Syytä tähän lienee tuskin tarvetta avata.

Höpöhöpö. Tuo kyseinen ongelmalapsi haukkuu neekeriksi ihan kaiken värisiä. Todella onneton vertaus sinulta. Tässä vielä tuore esimerkki, kun mitään ei saa enää sanoa:

Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun puhe pakolaisista tyrmistytti Tampereella: ”Kuinka sä kehtaat?”

Monet valtuutetut pitivät valtuutettu Veikko Vallinin puheita rasistisina. Kalervo Kummola (kok) korosti, ettei haluaisi toiste kuunnella vastaavaa keskustelua.

www.is.fi

 

[V-G-]

Höpöhöpö. Tuo kyseinen ongelmalapsi haukkuu neekeriksi ihan kaiken värisiä. Todella onneton vertaus sinulta. Tässä vielä tuore esimerkki, kun mitään ei saa enää sanoa:

Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun puhe pakolaisista tyrmistytti Tampereella: ”Kuinka sä kehtaat?”

Monet valtuutetut pitivät valtuutettu Veikko Vallinin puheita rasistisina. Kalervo Kummola (kok) korosti, ettei haluaisi toiste kuunnella vastaavaa keskustelua.

www.is.fi

Noin lyhyeen viestiin noin paljon paskaa, huima suoritus jopa KHL-fanilta. "Onnittelut!"

1. Se, keitä tämä tummaihoinen haukkuu n-sanalla ei ole se pointti, vaan se ettei sitä sanaa ole sopivaa käyttää muiden kuin tummaihoisten niin halutessaan.
2. Sä päättelet nyt lapsen puheista, mitä on yleisesti sopivaa tai ei-sopivaa tehdä. Hienoa!
3. Mitä ylipäätään haluat tuolla ongelmalapsella painottaa? Minkä valtakunnan merkitystä sillä on tässä keskustelussa, onko hän ongelmalapsi vai ihan tavallinen lapsi?
4. Se, onko tuo minulta onneton vertaus, ei käy viestistäsi mitenkään ilmi. Perustelin kyllä asian omassa viestissäni.
5. Parasta ikinä, kun valtakunnallista näkyvyyttä nauttiva rikas poliitikko kertoo julkisuudessa, ettei mitään saa sanoa.
6. Vielä parempaa on, kun tämä asia, jota ei saa sanoa, mutta silti sanotaan kaiken Suomen kuultavaksi, on rasistista paskaa. Hinnatonta!
7. Älä käytä tuota rasistista sanaa! Se loukkaa kokonaista alisteisessa asemassa olevaa ihmisryhmää synnynnäisen ominaisuuden perusteella.

 

[Steril]

Höpöhöpö. Tuo kyseinen ongelmalapsi haukkuu neekeriksi ihan kaiken värisiä. Todella onneton vertaus sinulta. Tässä vielä tuore esimerkki, kun mitään ei saa enää sanoa:

Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun puhe pakolaisista tyrmistytti Tampereella: ”Kuinka sä kehtaat?”

Monet valtuutetut pitivät valtuutettu Veikko Vallinin puheita rasistisina. Kalervo Kummola (kok) korosti, ettei haluaisi toiste kuunnella vastaavaa keskustelua.

www.is.fi

Mutta miten tämä pakolaisasia liittyy tähän keskusteluun n-sanan käytöstä? Asioihin voi ottaa kantaa myös ilman rasistisia termejä. Jos puhuu vaikka arabeista, niin heistä voi puhua ihan neutraaleillakin termeillä ilman että kutsuu heitä ählämeiksi, rättipäiksi ym. Ei se niin vaikeaa pitäisi olla.

 

[Moderaattorit]

Keskustelu siitä, mikä on rasismia ja mikä ei sopii paremmin Löylyhuoneen puolelle esim. Milloin rasismi on oikeasti rasismia -ketjuun. Ei kuulu tähän moderaattoriketjuun. Joten jos on halua jatkaa keskustelua, niin Löylyhuoneeseen jatkamaan aiheesta.

t. Moderaattorit

 

[McTorso]

Lähinnä meinasin sitä, kun joku tässä ketjussa kaivoi kyseisen nimimerkin tekstejä vuodelta 2004 ja silloin jo tummaihoisia kutsui n-alkuisella rasistisella nimellä ja sama jatkuu edelleen.

Ok. En tosiaan tiennyt noin pitkästä historiasta.

 

[Radiopää]

Ylen uudelle sarjalle Politiikka-Suomi on perustettu oma ketju, mutta ohjelmasta keskustellaan silti mm. persujen ketjuissa. Hallituksen ketjussakin aihe karkaa välillä yksittäiseen puolueeseen, vaikka sillekin on oma ketjunsa. En ole syytön minäkään, mutta pyydän moderaattoreita olemaan tarkkana palstan selkeyden vuoksi. Tack.