Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[mjr]

Minäkö se tässä pahin fasisti olenkin.

Et todellakaan. Sinä olet huolestunut siitä että fasismi voittaa JA:n keskustelufoorumilla. Olet siis antifasisti, antifa.

 

[Nelfor]

Nyt mää en taas millään löydä sitä kohtaa, missä sanoisin etten noudattaisi sääntöjä tai tietoisesti rikkoisin niitä, tai pelkäisin sen takia saavani rangaistuksen sääntöjen rikkomisesta. Yritin sanoa, että ei ole yhtään vaikeaa noudattaa sääntöjä vaikkei niiden järkevyydestä olisikaan samaa mieltä, mutta sellainen ei läheskään aina ole toivottavaa. Esimerkiksi itäisessä naapurimaassamme ihan kaikki eivät pysty allekirjoittamaan sikäläistä moderointilinjaa, mutta he pystyvät kyllä helpostikin noudattamaan sitä, näkyvimpänä ulkoisena merkkinä siitä he vastaavat etteivät seuraa politiikkaa ollenkaan. [Tähän voi laittaa dramaattisen ylitulkinnan, kuinka minä rinnastan moderoinnin Putinin hallintoon.]

Minä "pelkään" (se on siis lainausmerkeissä, mikä tarkoittaa että en oikeasti pelkää) sitä, että pelkästään se linjan ja päätösten kritisoiminen johtaa penaltiin. Ei siksi että se teksti olisi loukkaavaa tai väärin tai sinänsä rangaistavaa, vaan koska en ole samaa mieltä päätöksen kanssa, mikä siis lavealla pensselillä (jollaista ei iiiiikinä keskustelupalstoilla käytetä) tarkoittaa siis, etten halua noudattaa yhteisiä sääntöjä*. Sen penaltin perustelu voisi olla vaikka, että luo jotain eripuraa palstakirjoittajien keskuuteen. Kuten tässä nyt aiemminkin nähtiin, että kun joku ei ollut kanssani samaa mieltä yleisluontoisesta asiasta, niin hänen vastinetekstiään tulkiten minä voisin nyt pahastua siitä, että minä muka kaipaisin rasistisia nimittelyitä, enkä olisi yhtään vastuullinen ihminen ja vielä jopa vähän tyhmäkin, joka ei ymmärrä sanojen merkitystä. Voisin vastata samalla mitalla. Ja sitten me riitelisimme, eikä se olisi kellekään hyväksi. Joten kaikille olisi ollut parempi, kun mut olisi bännätty jo ennen kuin aloitin tämän koko moderointilinjan arvostelun, jonka takia oltiin ihan reunalla että lähteekö palstariitely käyntiin. Perustelin siinä oman pelikieltoni. Minäkö se tässä pahin fasisti olenkin.

*Sääntöihin pitää saada pykälä, että säännöistä ja linjasta saa olla eri mieltä, jos niitä kuitenkin noudattaa! Siihen voi vaikka lisätä, että ei se eri mieltä oleminen ja purnaaminen mitään vaikuta mutta olisi lupa kuitenkin tehdä niin. Ei tarvitsisi pelätä – eiku "pelätä" – sääntöniilojakaan, kun kuitenkin noudattaisi sääntöjä ja olisi samaa mieltä sen kanssa että saa olla eri mieltä!

Jos kerran noudatat sääntöjä, niin miten voit pelätä rangaistuksia? Pelkäät jotain mitä ei ole tapahtunut käytännössä koskaan, eikä mikään viittaa siihen, että olisi tapahtumassa jatkossakaan? Vähintäänkin erittäin irrationaalista pelkoa.

Sääntöjä ja modejen päätöksiä on tähänkin asti saanut kritisoida käytännössä rajattomasti, jos ei ole samaan aikaan lähtenyt rikkomaan sääntöjä. En kertakaikkiaan ymmärrä miksi ihmeessä joku pelkäisi tuota kritisoimista, kun mitään loogista syytä sille ei ole?

 

[axe]

Jos kerran noudatat sääntöjä, niin miten voit pelätä rangaistuksia? Pelkäät jotain mitä ei ole tapahtunut käytännössä koskaan, eikä mikään viittaa siihen, että olisi tapahtumassa jatkossakaan? Vähintäänkin erittäin irrationaalista pelkoa.

Sääntöjä ja modejen päätöksiä on tähänkin asti saanut kritisoida käytännössä rajattomasti, jos ei ole samaan aikaan lähtenyt rikkomaan sääntöjä. En kertakaikkiaan ymmärrä miksi ihmeessä joku pelkäisi tuota kritisoimista, kun mitään loogista syytä sille ei ole?

Vastaukseni on kerrottu jo monissa näistä tämänpäiväisistäni vuodatuksistani. Turha tässä sitä nyt on enempää jankata. Sinä pidät modeista, good for you, minä olen skeptisempi heidän toimintansa suhteen ja isommassa kuvassa yleisempään ahdasmielistymiseen, jossa hyvistäkin tulee pahoja, bad for me.

 

[Nelfor]

Vastaukseni on kerrottu jo monissa näistä tämänpäiväisistäni vuodatuksistani. Turha tässä sitä nyt on enempää jankata. Sinä pidät modeista, good for you, minä olen skeptisempi heidän toimintansa suhteen ja isommassa kuvassa yleisempään ahdasmielistymiseen, jossa hyvistäkin tulee pahoja, bad for me.

Kyllä minäkin olen kritisoinut modeja usein. Ei tässä siitä ole kyse pidänkö modeista vai en, vaan et ole antanut mitään järkevää selitystä tuolle kritisoinnin pelkäämiselle.

 

[MacRef]

Pysyisivät siinä tapauksessa hiljaa, eivätkä syyttäisi muuta maailmaa omista ongelmistaan. Käsittämätöntä, että Euroopassa riehuu sota ja sitä mahdollistavien ihmisten arvostelu kielletään. Kyllä, se tavan venäläinen on mahdollistanut nykyisen tilanteen.

Arvostelit lainatussa viestissä sotaa mahdollistavia ihmisiä, jopa varsin yleistävällä tavalla. Väitteesi mukaan tuo on kiellettyä. Saapa nähdä, saatko viestistäsi seuraamuksia moderaattoreilta. Minä arvaan, että et saa, mutta aika näyttää.

 

[karotenoidi]

Näyttäisi olevan tällainen viesti kyseessä.

Pelikieltopäätöksessä todetaan seuraavaa:

Vähän arvelinkin, ettei ihan puhtaasta modejen kritisoinnista ollut kyse.

Huh, "käyttäjä X ei juurikaan kirjoita jääkiekosta"! Olipa hurja henkilökohtainen hyökkäys. Tuota voimakkaampaa bännätyn kirjoittajan kritisointia löytyy tästä ketjusta vähintään joka toiselta sivulta, joten ihan en noita perusteluja osta. Bänni tuli siitä, että arvostelin moderaattorien kyseistä häirikkönimimerkkiä kohtaan harjoittamaa lellivää linjaa.

 

[Wiljami]

Huh, "käyttäjä X ei juurikaan kirjoita jääkiekosta"! Olipa hurja henkilökohtainen hyökkäys. Tuota voimakkaampaa bännätyn kirjoittajan kritisointia löytyy tästä ketjusta vähintään joka toiselta sivulta, joten ihan en noita perusteluja osta. Bänni tuli siitä, että arvostelin moderaattorien kyseistä häirikkönimimerkkiä kohtaan harjoittamaa lellivää linjaa.

Eli olit hakenut pelikiellon saaneen käyttäjän kiekkokeskustelujen 14 viestin historian, linkannut viestit yksittäin ja saateteksit käytännössä "kattokaa mitä paskaa". Sanontaa lainatakseni; tuosta jos jättää vittuilun pois, niin ei jää kuin välimerkit jäljelle. Eikö noista vanhojen viestien kaiveluista ole sitä paitsi tullut muutenkin pelikieltoja palstalla?

 

[Mazaa]

Eli olit hakenut pelikiellon saaneen käyttäjän kiekkokeskustelujen 14 viestin historian, linkannut viestit yksittäin ja saateteksit käytännössä "kattokaa mitä paskaa". Sanontaa lainatakseni; tuosta jos jättää vittuilun pois, niin ei jää kuin välimerkit jäljelle. Eikö noista vanhojen viestien kaiveluista ole sitä paitsi tullut muutenkin pelikieltoja palstalla?

Ainakin yhden käyttäjän täysin älyvapaiden ja 110% varmuudella nykyään pelikieltoa tuottavien viestien etsiminen ja jakaminen jostain yli 15 vuoden takaa tuotti taannoin yhdelle nerolle pelikieltoa, ja ihan aiheesta.

 

[UnenNukkuja]

Tuo hyvä linja, ettei diagnosoitaisi toista tekstin perusteella. Aina on ollut ilkkumiset aivovammaiseksi jne. (tämäkin siis erittäin lapsellista touhua), mutta jos ei itse Onko täällä lääkäriä -ketjussa kysele, ei diagnooseja tarvitse tuolla tapaa jakaa. Terv. kaatumatautinen vesipää (sallin tämän huumorin itse).

 

[McTorso]

Tuo hyvä linja, ettei diagnosoitaisi toista tekstin perusteella. Aina on ollut ilkkumiset aivovammaiseksi jne. (tämäkin siis erittäin lapsellista touhua), mutta jos ei itse Onko täällä lääkäriä -ketjussa kysele, ei diagnooseja tarvitse tuolla tapaa jakaa. Terv. kaatumatautinen vesipää (sallin tämän huumorin itse).

Täysin samaa mieltä olen kanssasi. Nyt kun neurologisen diagnoosin tekeminen on laitettu kieltolistalle, voidaan sinne mielestäni laittaa myös persoonallisuushäiriöiden diagnosointi. Vaikka narsistiksi tai narsistiseksi kutsuminen on nykypäivänä yleistynyt niin, että pelkkä elämässä menestyminen tai uuden Mersun omistaminen riittää syyksi kutsua narsistiksi, voisi Jatkoaika olla edelläkävijä ja kieltää persoonallisuushäiriöden diagnosoinnin.

Minua on kutsuttu tai vihjattu tällä palstalla lukuisia kertoja narsistiksi, siis hyvinkin puhutaan kymmenistä kerroista vuosien mitaan. Sinänsä minua ei haittaa yksittäinen tapaus, enkä alkujaan näitä huutelijoita edes raportoinut. Viimeisen noin parin viikon aikana tällainen narsisti heitto osui nimimerkkiäni kohtaan kolme kertaa ja rupesin miettimään, ettei se näin voi mennä. Tarpeeksi kun moista toistetaan, saadaan aikaan meemi - McTorso on narsisti. Raportoin nuo kaikki kolme narsismiheittoa. Kahdesta tuli rikepiste, yhdestä ei mitään, eikä yhdestäkään pelikieltoa.

Minusta tämä keskustelupalsta on niin hyvin moderoitu, ettei täällä soisi olevan minkäänlaista persoonallisuushäiriöiden kautta tehtävää piikittelyä ja alentamista. Se on mautonta ja aina henkilökohtainen hyökkäys. Mielenkiintoista on nähdä, miten tämän asian kanssa täällä jatkossa toimitaan. Minä luovutan voimasuhdearvion tekemisen tähän kauteen, jos sen tekemisen seurauksena saan narsistin leiman otsaani.

@Moderaattorit

 

[Katto]

Täysin samaa mieltä olen kanssasi. Nyt kun neurologisen diagnoosin tekeminen on laitettu kieltolistalle, voidaan sinne mielestäni laittaa myös persoonallisuushäiriöiden diagnosointi. Vaikka narsistiksi tai narsistiseksi kutsuminen on nykypäivänä yleistynyt niin, että pelkkä elämässä menestyminen tai uuden Mersun omistaminen riittää syyksi kutsua narsistiksi, voisi Jatkoaika olla edelläkävijä ja kieltää persoonallisuushäiriöden diagnosoinnin.

Minua on kutsuttu tai vihjattu tällä palstalla lukuisia kertoja narsistiksi, siis hyvinkin puhutaan kymmenistä kerroista vuosien mitaan. Sinänsä minua ei haittaa yksittäinen tapaus, enkä alkujaan näitä huutelijoita edes raportoinut. Viimeisen noin parin viikon aikana tällainen narsisti heitto osui nimimerkkiäni kohtaan kolme kertaa ja rupesin miettimään, ettei se näin voi mennä. Tarpeeksi kun moista toistetaan, saadaan aikaan meemi - McTorso on narsisti. Raportoin nuo kaikki kolme narsismiheittoa. Kahdesta tuli rikepiste, yhdestä ei mitään, eikä yhdestäkään pelikieltoa.

Minusta tämä keskustelupalsta on niin hyvin moderoitu, ettei täällä soisi olevan minkäänlaista persoonallisuushäiriöiden kautta tehtävää piikittelyä ja alentamista. Se on mautonta ja aina henkilökohtainen hyökkäys. Mielenkiintoista on nähdä, miten tämän asian kanssa täällä jatkossa toimitaan. Minä luovutan voimasuhdearvion tekemisen tähän kauteen, jos sen tekemisen seurauksena saan narsistin leiman otsaani.

@Moderaattorit

Jospa moderaattorit ovatkin aikaansa edellä. Nythän persoonallisuushäiriöiden diagnostiikka on muuttumassa uuden suomessa käytössä olevan icd11 diagnoosiluokituksen tullessa. Harmillisesti diagnoosina narsistinen persoonallisuushäiriö on jäämässä pois, vaikka ilmiönä onkin tuttu.

Samaa mieltä kuitenkin kanssasi että paheksun narsismin löyhää käyttöä puhekielessä. Vaikka naisille narsismi onkin ollut hyvä tapa kuvata kaikkia avioliiton vastoinkäymisiä.
"Ero tuli --> elin narsistin kanssa".

 

[BigRedCat]

Nimimerkin @McTorso tarina kuulostaa vähän siltä, että ratkaisuna on henkilökohtaisuuksien karsiminen eikä sanojen kieltäminen. Varsinkin kun narsismi on moninainen ja merkittävä ilmiö ja narsismista keskustelun kieltäminen esim. poliitikkojen henkilöitä arvioitaessa olisi lähinnä vahingollista ja sataisi juurikin niiden oikeiden narsistien laariin.

Mutta narsismihan ei ole sama kuin narsistinen persoonallisuushäiriö. Kaikissa meissä on jonkun verran narsistisia piirteitä enkä ainakaan minä ymmärrä miksei erityisesti vallankäyttäjien kohdalla voisi esittää pohdintoja tästä kulmasta siinä missä vaikka henkilön rasistisuudestakin.

Se, miten asian esittää ratkaisee sitten onko puhe asiallista vai ei. Esim. jonkun nimimerkin toistuva narsistiksi nimittely nyt menee lähinnä kiusaamisen puolelle, ja olisi sitä vaikka narsistin tilalla käytettäisiin jotain muuta termiä.

 

[McTorso]

@BigRedCat , olen samaa mieltä kanssasi. Minä koen tilanteen kuitenkin siinä mielessä hankalana, että kohtaan tällä palstalla narsismiin liittyvää kuittailua perin säännöllisesti. Tällä viikolla minulla tuli raja vastaan. Aidosti rupesi huolettamaan, että ajatus McTorson narsistisuudesta pesiytyy toiston vuoksi lukijoiden mieliin ja kyllä se kansankielellä sitten tarkoitaa sitä, että olen heille narsisti. Kutsukaa vaikka mulkuksi, jos on tarve, sekin kuvaa minua paljon paremmin kuin narsisti.

 

[maken veivi jr.]

maken veivi jr. ei todellakaan ole narsisti eikä mulkku. Eikä hän puhu itsestään ikinä kolmannessa persoonassa. Toivoisin että tällaisilta ilkeiltä huhuilta katkottaisiin heti siivet. Sitä varten kai tämä ketju onkin perustettu?

 

[FASlapsi]

Minäkään en sitten ole mikään narsissi! Se joka muuta väittää ni voi voi voi voi!

Voi voi voi!!

 

[WarWas]

Minäkään en sitten ole mikään narsissi! Se joka muuta väittää ni voi voi voi voi!

Voi voi voi!!

Et olekkaan tässä kuvassa!!

 

[Frankie]

maken veivi jr. ei todellakaan ole narsisti eikä mulkku. Eikä hän puhu itsestään ikinä kolmannessa persoonassa. Toivoisin että tällaisilta ilkeiltä huhuilta katkottaisiin heti siivet. Sitä varten kai tämä ketju onkin perustettu?

Mietaan sanoin ”oot kyllä kokolailla reilu…”

 

[Jack DiBiase]

Et olekkaan tässä kuvassa!!

Eikös tässä jo olla lähellä sääntö kymppiä?

 

[WarWas]

Eikös tässä jo olla lähellä sääntö kymppiä?

Yritin muotoilla niin, että ei mene sen alaisuuteen. Ans kattoo kusiko :D

 

[Moderaattorit]

Näille ylläoleville viesteille löytyy jatkossa varmasti esimerkiksi joku florismiaiheinen tai muuten vaan sopivampi ketju kuin tämä.

T: Modet

 

[Virveliä kainaloon]

Tuo Pirijori-pelikielto oli vähän hassu, kun pari viestiä alempana vilahti Kokkelimies. Noo, olihan siinä perustelu, että sama käyttäjä saanut aiemmin samasta asiasta tuomion. Tuolle toiselle ei osunut vielä ensimmäinen.

 

[Introexpertti]

Tuo Pirijori-pelikielto oli vähän hassu, kun pari viestiä alempana vilahti Kokkelimies. Noo, olihan siinä perustelu, että sama käyttäjä saanut aiemmin samasta asiasta tuomion. Tuolle toiselle ei osunut vielä ensimmäinen.

Kokkelimieshän oikeasti kuvaa Joria, sillä piriinhän ei noilla liksoilla tarvi koskea. Kyllä tuossa mielestäni on toimittu oikein, kun aika halventavaa heittää että Jori vetäis jotain piriä.

 

[Mazaa]

Uusimmista pelikielloista eniten nauratti tämä penon pelikielto.

Pääpersereikä ja kyrvänmittainen olmi ovat Putinista sopivan hymyilyttäviä nimityksiä, ja Zaharovasta mansikoita kännissä imeskelevä emakko räjäytti sitten pankin.

Pelikiellolta olisi voinut välttyä, jos olisi jättänyt käyttämättä n-sanaa.

 

[Hauntti]

Pelikiellolta olisi voinut välttyä, jos olisi jättänyt käyttämättä n-sanaa.

Joo, tuskin tuota kukaan muuten olisi rapsannut. Termit tietysti olivat asiattomia muutenkin, mutta kohteilleen ihan sopivia.

Toki, asiallista kieltä pittää käyttää jne.

 

[Daro]

maken veivi jr. ei todellakaan ole narsisti eikä mulkku. Eikä hän puhu itsestään ikinä kolmannessa persoonassa. Toivoisin että tällaisilta ilkeiltä huhuilta katkottaisiin heti siivet. Sitä varten kai tämä ketju onkin perustettu?

Muista se asia, että sinut leimataan joka tapauksessa väärässä olevaksi kirjoittelijaksi jos sanot oman mielipiteesi. Ei tarvitse perustella asioita millään tavalla. Pelottaavaa touhuahan tämä on.