Jatkoajan (v)ihastuttavat moderaattorit

[mikko600]

En tiiä, jotenkin tuntuu sketsihommilta tämmöset.

Tää on kuin Valioliigan tuomarointi. Homma toimii periaatteessa ihan ok, mutta joka viikko tulee joku käsittämätön tuomio. Sääli, tämä oli aikanaan kuitenkin todella hyvä keskustelupalsta.

 

[sirtyg]

@PePo_17 havainnointi ei ollut asiallista vaan mukana oli vahva rasistinen pohja. Tästä hyvästä lankeaa viikon pelikielto.

Pelikieltoja 12.12.2023

@PePo_17 havainnointi ei ollut asiallista vaan mukana oli vahva rasistinen pohja. Tästä hyvästä lankeaa viikon pelikielto. @HokiJone kiukuttelu muille käyttäjille johti viikon pelikieltoon. @Mark Fox ei esiinny ensimmäistä eikä ihan toistakaan kertaa tässä osiossa. Tällä kertaa muille...

keskustelu.jatkoaika.com

Ahaa, vai niin.

Suomessa on muuten tuomittu kunnianloukkauksesta kun huvin ja urheilun vuoksi kutsutaan kanssaihmistä rasistiksi. En tiedä onko vihjailusta tuomittu.

 

[Zeta03]

Eihän tuossa nyt ole mitään. Minulle ovat modet paljon suoremmin ilmoittaneet yv:llä pelikiellon yhteydessä, että olen suoranainen radisti mutta vaikka olisi asiasta erimieltä niin mihinkäs valitat? Kun ei ole mitään modejen modea, joka toimisi tyyliin hovi-/korkeinoikeus ja tarkistaisi käräjäoikeuden tuomioita... joskus asia jopa vähän harmitti mutta pääasia, että itse tietää miten asianlaita oikeasti on.

 

[Alejandro]

Olen aina vähätellyt tuomioista parkuvia valituksia, mutta minusta on nyt kyllä ikävää, että käyttäjän @teude vihjaillaan kirjoittaneen rasistisen viestin. Häntä siis nyt epäsuorasti syytetään rasistiksi. Vaikka ei omien sanojensa mukaan edes kiinnittänyt pelaajan ihonväriin huomiota. En minä ainakaan aktiivisesti mieti minkälainen pigmentti kenelläkin on. Enkä siis aio vähätellä sitä, jos joku tarkoituksella haukkuisi vaikkapa afrikkalaistaustaista ihmistä tummaksi apinaksi. Totta kai se olisi väärin ja rasistista.

Tässä voi nyt tulla ikävä leima otsaan.

 

[TyöUkko]

En juurikaan ihmettele jos tästä viestistäni tulee pelikieltoa tai ikuiset bannit.

Ainakaan itse en meinaa pysyä perässä mikä on tänään rasismia ja mikä huomenna ei. Ei tuossa @teude n tapauksessa ollut mitään uutta, razizmia vastaan taistelu on nyt vaan lähtenyt käsistä aikoja sitten. Linkkaan tähän yli kymmenen vuotta vanhan uutiset symbolisoimaan koko rasismi käsitteen inflaation järjettömyyttä:

Rasismi ei kannata salaatin teossa

Nurkkakuntaisuus ja silmien sulkeminen muulta maailmalta on iso virhe salaattia valmistaessa. Maistuvaa salaattia tehtäessä kannattaa ottaa raaka-aineita ympäri maailmaa. Erinomainen salaatti onnistuu yhdistämällä ulkomainen omena ja kotimainen leipäjuusto.

yle.fi

Ihan sama mitä tässä maailmassa tapahtuu, kunhan taistellaan niitä pimeitä voimia vastaan. Aloitetaan se sillä että niitä kotimaisia omenoita ei sitten hitto vie syödä.

 

[peksa]

Teuden pelikielto oli mielenkiintoinen. Hän hehkuttaa kirjoittamassaan viestissä kuinka hyvä juttu oli että Detroitin pelaaja veti ansaitusti syytöntä vastapuolen pelaajaa poikittaisella mailalla päähän (siitä tuli muuten 6 matsin pelikielto Detroitin pelaajalle), mutta se oli ihan OK, siitä ei tullut penaltia. Rangaistava virhe sen sijaan oli sanoa toista vastapuolen pelaajaa - joka oli aiemmin telonut Detroitin kapteenin - apinaksi. Koska se Detroitin kapteenin telonut pelaaja sattui kuulemma olemaan tummaihoinen, apina-sanasta tuli sitten penaltia. Jos pelaaja olisi ollut valkoihoinen, apina-juttu olisi varmaan mennyt myös ilman penaltia läpi.

En tiiä, jotenkin tuntuu sketsihommilta tämmöset.

Ei tämä taida olla ihan ensimmäinen tästä syystä palstalla jaettu pelikielto.

Nämä menee aina vähän siinä rajoilla. Jos sanot homoa hintiks niin se voi täällä tarkoittaa viikkoa.

 

[Cobol]

Teuden pelikielto oli mielenkiintoinen. Hän hehkuttaa kirjoittamassaan viestissä kuinka hyvä juttu oli että Detroitin pelaaja veti ansaitusti syytöntä vastapuolen pelaajaa poikittaisella mailalla päähän (siitä tuli muuten 6 matsin pelikielto Detroitin pelaajalle), mutta se oli ihan OK, siitä ei tullut penaltia. Rangaistava virhe sen sijaan oli sanoa toista vastapuolen pelaajaa - joka oli aiemmin telonut Detroitin kapteenin - apinaksi. Koska se Detroitin kapteenin telonut pelaaja sattui kuulemma olemaan tummaihoinen, apina-sanasta tuli sitten penaltia. Jos pelaaja olisi ollut valkoihoinen, apina-juttu olisi varmaan mennyt myös ilman penaltia läpi.

En tiiä, jotenkin tuntuu sketsihommilta tämmöset.

Mielenkiintoinen vihellys. Tummaihoisen kutsuminen apinaksi on rasismia ja konteksti ratkaisee tässäkin. Valkoihoisen kutsuminen apinaksi on typerää tai loukkaavaa, mutta ei rasistista.

Teude on aktiivinen NHL-osin kirjoittaja, joten onko modet ajatelleet, että kyllä hän oikeasti tiesi minkä väristä pelaajaa hän haukkui apinaksi? Tätä ei tietenkään kirjoiteta auki, koska eihän pelikielto voi perustua luuloihin.

Mihin pelikielto siis perustui?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tarinan opetus on varmaankin se, että Jatkoajassa kannattaa solvata ihmisiä mahdollisimman geneerisillä nimityksillä. Siis solvauksilla, joilla ei voi kuvitella viitattavan kenenkään etniseen taustaan, seksuaaliseen suuntautumiseen eikä sukupuoleenkaan, siis olettaen ettei osumasektorilla olevan henkilön sukupuoli satu vahingossakaan olemaan nainen. Jälkimmäisestä asiasta @Moderaattorit ovat aivan hiljattain toimittaneet pelikieltopalstalle ennakkopäätöksen kaltaisen pelikiellon.

En ole muuten huomannut saaneeni z-ihmisestä käyttämästäni synonyymista "paskamaha" pelikieltoa, rikepistettä tai yyveellä annettua huomautustakaan. Moderaattorit ovat tehneet tässä kohdassa työnsä mielestäni oikein, mistä lausunkin arvostuksen sanan. Kyllähän sitä passaa paskamaha olla millä tahansa ihonvärillä tai seksuaalisella suuntautumisella, ja saattaapa tuo luonnistua miltä hyvänsä sukupuoleltakin. Ei ole paskamahuus sen enempää eurooppalaisen, aasialaisen kuin afrikkalaisen piirre tai yksinoikeus. Asiassa toki auttaa se, että z-ihmiset, tai r-ihmiset, miten vaan, eivät tyypillisesti ole tummaihoisia, vaan lähinnä ns. kaukasialaista perimää, kuten amerikkalaiset tapaavat valkoihoisuutta tai eurooppalaistaustaisuutta ilmentää.

 

[mjr]

Tarinan opetus on varmaankin se, että Jatkoajassa kannattaa solvata ihmisiä mahdollisimman geneerisillä nimityksillä. Siis solvauksilla, joilla ei voi kuvitella viitattavan kenenkään etniseen taustaan, seksuaaliseen suuntautumiseen eikä sukupuoleenkaan,

Tämähän olisi sangen järkevä ja suositeltava periaate.

Itselläni meni sen sijaan kauan aikaa tajuta, ettei edes nokkela, huvittava ja selkeästi "parempi" henkilökohtainen vittuilu ole enää suvaittua. Tulee nostalginen olo siitä mikä takavuosina aikoinaan oli henkilökohtaisissa väännöissä sallittua. Terveiset mm. nimimerkeille Daespoo, varjo ja scholl. Olipa puolin ja toisin reipasta meininkiä! Vain ruumiit vihellettiin - ja yhden lauseen viestit...

 

[mikko600]

Mutta verratkaapa Dan Burnia Marcus Rashfordiin niin tuleekin pitkä pelikielto.

 

[Vesuri]

Itselläni meni sen sijaan kauan aikaa tajuta, ettei edes nokkela, huvittava ja selkeästi "parempi" henkilökohtainen vittuilu ole enää suvaittua. Tulee nostalginen olo siitä mikä takavuosina aikoinaan oli henkilökohtaisissa väännöissä sallittua. Terveiset mm. nimimerkeille Daespoo, varjo ja scholl. Olipa puolin ja toisin reipasta meininkiä! Vain ruumiit vihellettiin - ja yhden lauseen viestit...

Olihan ne vääntöjä aikoinaan. Viihdyttävyyden kanssa toki vähän niin ja näin. Foorumin taso ei ainakaan ole laskenut schollin ja daespoon poistojen johdosta mihinkään. Daespoo olisikin aivan kusessa tämän päivän sääntötulkinnoilla. Oli jo aikoinaan suureksi osaksi aidan väärällä puolella ja tämän päivän tulkinnoilla olisi jokainen viesti pelikiellon arvoinen. Scholl ei niinkään aukonut päätään toisille kirjoittajille. Johtui pitkälti siitä ettei alentunut keskusteluun rahvaan kanssa edes väitelläkseen tai solvatakseen. Muuten se kielenkäyttö oli toki varsin sopimatonta ja oikeampi paikka hänelle vetää performanssiaan blokissaan.

 

[Barney]

Aika harvoin taitaa tällä palstalla pelikielto johtua siitä, mitä kirjoittaa. Yleensä se syy löytyy siitä, miten kirjoittaa, vaikka jatkuvasti tässä ketjussa koitetaankin arvailla milloin moderaattoreiden poliittista suuntautumista ja milloin suosikkijoukkueita.

Jos sanoo tummaihoista pelaajaa apinaksi, niin pelikielto on siitä ihan oikea tuomio. Vaikka tuon olisi tehnyt vahingossa, niin siitä ansaitsee rangaistuksen. Ihan samalla tavalla siellä lätkäkaukalossa joutuu välillä jäähylle vahingossa tehdystä rikkeestä. Seuraavalla kerralla sitä ehkä tuon rangaistuksen jälkeen miettii, että kannattaako kiihtyneessä tilassa käyttää ihan ensimmäiseksi haukkumasanana sanaa, jolla on todella pitkä historia rasistisena solvauksena. Etenkään, jos ei ole varma haukuttavan pelaajan ihonväristä.

Ihan näin tähän tapaukseen liittymättömänä huomiona, niin on sinänsä jännä ilmiö, että se moderaattoreiden puolueellinen linja kohdistuu aina toistuvasti samoihin nimimerkkeihin. Ovatko nämä nimimerkit niin uniikkeja, että heillä on mielipiteitä ja näkemyksiä, joita muilla ei ole? Vai johtuisiko nuo pelikiellot siitä, että ne muut osaavat kirjoittaa ne samat mielipiteet rikkomatta palstan sääntöjä?

Onhan nuo yhden miehen sodat puolueellista modetiimiä vastaan aina toki ihan hauskaa seurattavaa. Toivottavasti nuo sodat käydään kuitenkin edes puoliksi vitsillä.

 

[Steril]

Itse en ole koskaan edes yhdistänyt "apina"-haukkumasanaa yksinomaan tummaihoisiin. Kaikkihan me olemme apinan sukuisia yhtä lailla, niin mustat kuin albiinotkin.

Jos tuossa pelikiellossa on ollut syynä nimenomaan rasismi, niin en voi olla yhtä mieltä tästä päätöksestä. Itse olisin varjomodekaudellani joko ohittanut tuon viestin, tai sitten rankaissut nimenomaan yleisesti loukkaavasta kielenkäytöstä.

 

[Metukka]

Mihin pelikielto siis perustui?

Ei muuten kannata hengitystä pidätellä vastausta odotellessa.

Jotainhan tuolla moderoinnissa on täytynyt tapahtua, kun viime kuukausina on alkanut tulemaan normaalia enemmän kyseenalaisia ja spekulatiivisia pelikieltoja. Varmasti täällä on modejen toimesta jatkuva päivystys, jotta pahimmat flippaamiset saadaan heti banniin, mutta en jaksa uskoa että siellä ehdittäisiin jatkuvalla syötöllä seurata kaikkia keskusteluja reaaliaikaisesti. Sitä työtä heidän puolestaan tekevät myös palstan käyttäjät, jotka raportoivat jotkut pienelläkin kynnyksellä saadaakseen canceloitua omien arvojen vastaisia kirjoituksia (nimimerkkejä) tai ihan vaan tulkitsemalla niitä niin. Olisi ihan mielenkiintoista tietää paljonko pelikieltojen määrä on lisääntynyt sen jälkeen, kun raportointi-toiminto otettiin käyttöön.

Pidän jopa mahdollisena, että viime aikojen toiminta ja nollatoleranssi voivat johtua ulkopuolelta tulevasta pyrkimyksestä vaikuttaa palstan kirjoitusten sisältöön sekä jopa mahdollisesta sieltä tulevasta uhkailusta. Tänne kirjoittaa paljon poliittisesti aktiivisia nimimerkkejä, jotka voivat olla sidoksissa polittisiin toimijoihin.
Tämä siis täysin omaa spekulaatiota, mutta kuten tämänkin ketjun lisääntyneestä kirjoittelusta voi huomata, joitain pelikieltoja on alettu antamaan pelkästään mahdollisin syin tekemällä kirjoitusten tarkoitusperistä omia tulkintoja.

Tämä on pääasiassa erittäin korkeatasoinen keskustelupalsta eikä äkkiseltään tule mieleen toista vastavaa, mutta toivoa sopii ettei keskustelujen sisältöjä tarkoituksella haluta ohjata arvoliberaaleiksi "omien pierujen haisteluksi".

 

[Mojo]

Sitä työtä heidän puolestaan tekevät myös palstan käyttäjät, jotka raportoivat jotkut pienelläkin kynnyksellä saadaakseen canceloitua omien arvojen vastaisia kirjoituksia (nimimerkkejä) tai ihan vaan tulkitsemalla niitä niin.

Tässä kai se olennainen on. Itse ainakin saanut sellaisen käsityksen, että tietty porukkaa hakkaa sitä raportointi-nappia, kun taas toisia ei moinen vasikointi kiinnosta.

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan. Ei tuo nyt sinänsä itseäni haittaa, mutta luulisi olevan järkevämpääkin tekemistä ja ehkä se elämäkin olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi ammattiloukkaantua ihan joka asiasta.

 

[Metukka]

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan. Ei tuo nyt sinänsä itseäni haittaa, mutta luulisi olevan järkevämpääkin tekemistä ja ehkä se elämäkin olisi helpompaa, kun ei tarvitsisi ammattiloukkaantua ihan joka asiasta.

Tämä olikin ihan mielenkiintoinen tieto. Itse kun en ole niitä viestejä saanut, poislukien muutamat painikutsut siltä hiihtäjä-reinkarnaatiolta. Mutta joo, näemmä meitä on täällä moneen lähtöön.

 

[Mojo]

Tämä olikin ihan mielenkiintoinen tieto. Itse kun en ole niitä viestejä saanut, poislukien muutamat painikutsut siltä hiihtäjä-reinkarnaatiolta. Mutta joo, näemmä meitä on täällä moneen lähtöön.

Hiihtäjä nyt on oma lukunsa. Eiköhän se sieltä taas jossain vaiheessa palaile uudella nimimerkillä.

 

[Everton]

Scholl ei niinkään aukonut päätään toisille kirjoittajille. Johtui pitkälti siitä ettei alentunut keskusteluun rahvaan kanssa edes väitelläkseen tai solvatakseen.

Älä ala vittuilemaan runkku!

 

[Rod Weary]

Älä ala vittuilemaan runkku!

Tuo on sen tason legendaarinen meemi, mikä pitäisi opettaa ulkoa jokaiselle uudelle modelle, ettei vahingossakaan ehdottaisi penalttia sen käytöstä.

 

[maken veivi jr.]

Sellainen jännä havainto on, kun tietyt nimimerkit pukkaavat melkoisen lukukelvotonta paskaa yksityisviesteillä ja sitten esiintyvät täällä julkisesti kovinkin suvaitsevaisina ja ties minä moraalinvartijoina ja sitten vielä vedetään siitäkin herneet nenään, kun ei moisiin jätöksiin riitä mielenkiinto vastailemaan.

Tästä pitää antaa modeille sen verran siimaa, että he eivät noita yksityisviestejä näe.

Moderoinnin suhteen yleisesti olen hyvin samoilla linjoilla kuin @Barney.

Aika harvoin taitaa tällä palstalla pelikielto johtua siitä, mitä kirjoittaa. Yleensä se syy löytyy siitä, miten kirjoittaa

Vähän on tullut myös sellainen olo, että jos täällä jatkuvasti valitetaan siitä, kun "tuo toinen sai sanoa sitä apinaksi ja mää en", niin tavallaan ymmärrän, että modet eivät näihin kovin herkästi enää vastaa jokaiseen kyselyyn.

Modet tekevät virheitä jatkuvasti ja kritiikkiä saa antaa. Uskon kuitenkin että moderointi toimii parhaiten silloin, kun palstalaisten ja modejen välillä säilyy järkevä vuoropuhelu. Lisäksi nuo kyselyt palstalaisille ja varjomoderoinnit on tässä iso tuota vuoropuhelua ja ohjaavat moderointia enemmän palstalaisten mieltymysten mukaiseksi.

Modet eivät ole kuitenkaan mitään ammattilaistuomareita, joiden suoriutumista voisi arvioida samalla tapaa vaan vapaaehtoistyönä tuota tehdään. Sen takia itse en oikein jaksa pahoittaa mieltäni siitä, että jonkun perseen kommentoinnista tulee tänään huomautus ja huomenna ei, eikä mennyt tasan. Onko tuolla asialla niin paljon vaikutusta, että sen takia jaksaa spämmätä tähän ketjuun taas pari sivua tekstiä?

 

[Mojo]

Tästä pitää antaa modeille sen verran siimaa, että he eivät noita yksityisviestejä näe.

Eipä tuo ollut kohdistettukaan moderaattoreihin, vaan palstalla vallitsevaan kaksinaismoralismiin.

 

[V-G-]

Oma huomioni noista yksityisviestittelijöistä on, että 90% heistä ei koskaan osallistu palstalla siihen keskusteluun, jonka pohjalta tulevat vittuilunsa yksityisviestitse kirjoittamaan. Hyvä esimerkki viime päiviltä oli juurikin tässä ketjussa käyty debatti. Selkeästi moderointi nostattaa kovia tunteita, mutta itsekin olen taipuvainen ajattelemaan, että pääasiassa modet tekevät todella hyvää duunia ja selkeä enemmistö rangaistuksista menee oikein.

 

[Metukka]

Annetaanko niistä "haistavittu" yksityisviesteistä rangaistuksia, jos ne raportoi modeille?
Itselle ihan vieras ilmiö nuo pään aukomiset yv:nä.

 

[mjr]

Pidän jopa mahdollisena, että viime aikojen toiminta ja nollatoleranssi voivat johtua ulkopuolelta tulevasta pyrkimyksestä vaikuttaa palstan kirjoitusten sisältöön sekä jopa mahdollisesta sieltä tulevasta uhkailusta.

No jopas, keitähän nämä voisivat olla - liskoihmisiä, Vasemmistoliiton puoluetoimisto, Siionin Vanhinten salaliitto? Siis jos @Moderaattorit teitä todella painostetaan ja kiristetään ulkopuolisten tahojen toimesta JA:n keskustelupalstan viestien sisältöjen suhteen niin reippaasti vain rikosilmoitusta peliin. Vaikka asialla olisi esim. vaikutusvaltainen some-influensseri ja takapuoltaan pian OF:ssä esittelevä ex-pääministeri. Pysykää lujina, pysykää rohkeina - on laki ennen meitä syntynyt, se myös jälkehemme jää!

 

[Metukka]

Vaikka asialla olisi esim. vaikutusvaltainen some-influensseri ja takapuoltaan pian OF:ssä esittelevä ex-pääministeri.

En usko, että hän itse tai että häntä ylipäätänsä kiinnostaa, mutta hänen taustajoukkonsa ja faninsa. Aika herkkänähän nuo somessa tuntuvat olevan.
En yhtään ihmettelisi, jos tällaiset "kohta se on OF:ssä" heitot poikisi nimenomaan Jatkoajan suuntaan uhkauksia rikosilmoituksista.

Ja mitä tulee niihin liskoihin niin nehän tätä maailmaa pyörittää. Kai sen tiesit?