Afganistanin tilanne

[YamahaGPR]

Ne on Kuwaitissa, olleet jo heinäkuun alussa.

Yhtään ei puutu luvusta. Yhtään ei jäänyt, kun heinäkuun alussa viimeinen tukikohta jätettiin Afganistanin armeijalle.

Hieno juttu, upeeta!

 

[finnjewel]

Ne on Kuwaitissa, olleet jo heinäkuun alussa.

Ihan teoriassa, saisiko talebanien kaltainen porukka FA-35:n taivaalle ilman koulutusta, mekaanikkoja ja käyttöohjeita?

 

[Ollakseni]

Ihan teoriassa, saisiko talebanien kaltainen porukka FA-35:n taivaalle ilman koulutusta, mekaanikkoja ja käyttöohjeita?

Ei. Afgaanien armeijakaan ei olisi saanut niitä ylös, kun heille ei opetettu juuri mitään suuresta osasta teknologiaa. Joku alihankkija hoiti huollot yms. paikanpäällä ja sitten ihmetellään kun homma hajoaa käsiin.

 

[Cobol]

Yksi lisätausta Isis-K:n iskuun, jossa kuoli uusimman amerikkalaisarvion mukaan lähes 200 ihmistä. Heidän joukossa 30-40 Talibanin sotilasta.

Terroristijärjestö Isis-K:n johtaja Abu Omar Khorasan ja kahdeksan muuta jäsentä olivat vankilassa Kabulissa. Talebanin taistelijat etenivät Kabuliin viime viikolla ja ottivat vankilan haltuunsa. Satoja vankeja vapautettiin, mutta Khorasani ja kahdeksan muuta ISIS-K:n jäsentä ammuttiin välittömästi. Tarkemmin linkistä:

Taleban surmasi ISIS-K:n johtajan Kabulin valtauksen yhteydessä | Verkkouutiset

Jihadistijohtaja puhui amerikkalaismedialle vain kaksi päivää ennen teloitustaan.

www.verkkouutiset.fi

 

[mjr]

Ei. Afgaanien armeijakaan ei olisi saanut niitä ylös, kun heille ei opetettu juuri mitään suuresta osasta teknologiaa. Joku alihankkija hoiti huollot yms. paikanpäällä ja sitten ihmetellään kun homma hajoaa käsiin.

Niinpä, käytännössä Pentagon koulutti Afganistanin armeijan olemaan täysin riippuvainen USA:n ilmatuesta. Sitten kun se vedettiin nopeasti ja täydellisesti pois niin ihmeteltiin notta miksi eivät edes vähän alusta pärjää. Tavallaan mielenkiintoinen prosessi on ollut tämä 20 vuoden sota noilla paikoin. Eipä ihan mennyt putkeen se homma.

 

[adolf]

Yhdysvallat on surmannut Afganistanin Isisin suunnittelijan lennokki-iskussa

Kabulin lentokentän lähialueella sattuneessa räjähdyksessä kuoli yli 100 ihmistä. Myöhemmin maan itäosissa tehtiin toinen isku. Molemmissa iskuissa osallisena oli Afganistanissa toimiva Isis-haara.

yle.fi

Aika turhalta näissä iskuissa onnistuminenkin tuntuu sen vuoksi, että vaikka noita heppuja mitenkä paljon jenkit saisivatkin pois päiviltä, niin aina niitä vaan tulee jostain lisää, jotka ovat Jihadin nimissä valmiita mihin tahansa.

Vähän sama kuvio, kuin aikanaan Vietnamissa. Ihan sama miten paljon niitä sissejä tappaa, niin aina niitä vain jostain lisää tulee. Ja kukkula joka viime viikolla verisesti miehitettiin, onkin jo taas uudestaan Vietkongin hallussa.

 

[Warrington]

Aika turhalta näissä iskuissa onnistuminenkin tuntuu sen vuoksi, että vaikka noita heppuja mitenkä paljon jenkit saisivatkin pois päiviltä, niin aina niitä vaan tulee jostain lisää, jotka ovat Jihadin nimissä valmiita mihin tahansa.

Täysin turhiahan nuo tavallaan onkin, ja nuo vaan lisää kostonkierrettä. Ei terrorismi vähene terroristeja tappamalla. Ja yhdellä iskulla voit tehdä todellisuudessa tavallisesta muslimista terroristin, joka iskee aikanaan takaisin. Jenkeillä on vaan hirveä kiire tehdä näitä kostoiskuja ja näyttää ettei meidän varpaille astuta kuten Sale asian ilmaisi. Todellisuudessa Jenkit saattoi iskullaan tappaa kaikkea rivi-terroristien ja kirahvien väliltä, mutta oli varmasti kiire päästä tekemään isku jolla helpotetaan sisäpoliittista damagecontrollia. No kai ne oikeasti sen iskun suunnittelijan tappoi, eihän Jenkeillä ole näissä mitään motiivia valehdella...

 

[finnjewel]

Yhdysvallat on surmannut Afganistanin Isisin suunnittelijan lennokki-iskussa

Kabulin lentokentän lähialueella sattuneessa räjähdyksessä kuoli yli 100 ihmistä. Myöhemmin maan itäosissa tehtiin toinen isku. Molemmissa iskuissa osallisena oli Afganistanissa toimiva Isis-haara.

yle.fi

Aika turhalta näissä iskuissa onnistuminenkin tuntuu sen vuoksi, että vaikka noita heppuja mitenkä paljon jenkit saisivatkin pois päiviltä, niin aina niitä vaan tulee jostain lisää, jotka ovat Jihadin nimissä valmiita mihin tahansa.

Valitettavasti näin. Toisen posken kääntäminen ei auta sekään, koska vastapuolella riittää kostettavaa monen sukupolven päähän.

 

[Cobol]

Täältä tuki USA:n iskulle, joita saattaa tulla lisääkin. Eihän tuossa muuta vaihtoehtoa ollut. Toki sillä on sisäpoliittinen merkitys, mutta myös viesti seuraavia terroritekoja ja pommi-iskuja suunnitteleville. Ja hyvä niin.

 

[Warrington]

Täältä tuki USA:n iskulle, joita saattaa tulla lisääkin. Eihän tuossa muuta vaihtoehtoa ollut. Toki sillä on sisäpoliittinen merkitys, mutta myös viesti seuraavia terroritekoja ja pommi-iskuja suunnitteleville. Ja hyvä niin.

Täältä ei tukea. Bidenin Jenkit olisi voinut nousta noiden kostopäissään iskevien yläpuolelle, mutta tässä laskeudutaan heidän tasolle taas. Jos halutaan leikkiä moraalisesti parempia kuin nämä terroristit, niin sitten voisi näissä osoittaa sen. Mitään hyötyä noista iskuista ei oikeasti terrorismia vastaan saa, tapetut korvataan seuraavilla terroristeilla, ja jos iskussa on kuollut siviilejä, niin sieltä sikiää seuraavat terroristit kun entiset miehittäjät tappoi omaisia. Jenkkien toimet lähi-idässä ovat olleet katastrofaalisia, siviiliuhreja on aivan valtavat läjät, eikä niissä omissa tavoitteissa esim. Afganistanin suhteen edes onnistuttu.

 

[Cobol]

Täältä ei tukea. Bidenin Jenkit olisi voinut nousta noiden kostopäissään iskevien yläpuolelle, mutta tässä laskeudutaan heidän tasolle taas. Jos halutaan leikkiä moraalisesti parempia kuin nämä terroristit, niin sitten voisi näissä osoittaa sen.

Ollaan todella kaukana näkemyksissämme. Lähes 200 kuolleen ja oisko saman verran haavoituneiden iskun täsmäkostaminen tulevien iskujen suunnittelijaan ei ole laskeutumista terroristien tasolle.

En yksinkertaisesti tajua tuollaista ajatusta.

 

[Warrington]

Ollaan todella kaukana näkemyksissämme. Lähes 200 kuolleen ja oisko saman verran haavoituneiden iskun täsmäkostaminen ei ole laskeutumista terroristien tasolle.

En yksinkertaisesti tajua tuollaista ajatusta.

Kyllä se kostomielessä on. Aivan täysin. Varmasti nuo Isis-K myös uskottelee itselleen, että heilläkin on oikeutus kun Jenkit on tappaneet niin paljon heidän miehiään, naisiaan ja lapsiaan, joten he kostaa Jenkkien aiempia pahoja tekoja, ja heillä on omasta näkökulmastaan iskuihin täysi oikeutus. Siinä missä se on Jenkkien mielestä heilläkin, kun vuorostaan heidän sotilaita tapettiin. Tätä kostonkierrettä voidaan jatkaa vaikka maailman tappiin asti, mutta yhtään sotaa sillä ei voiteta.

 

[Derrick]

Jenkit koulutti ja aseisti 300 000 Afgaani sotilasta. Ja maksoi palkat.

Varmaan odottivat näkevänsä nämä joukot tositoimissa.

 

[ultrar]

Mikäli käännettäisiin vain poski näille terroristeille, niin sehän vain yllyttäisi heitä tekemään niitä lisää. Kokisivat olevansa voittamattomia. Riittävä määrä täsmäiskuja, niin ovat hetken piilossa ja kasailemassa joukkojaan. Tuo porukka on niin omissa maailmoissaan, että neuvottelut tai posken kääntäminen eivät ratkaise ongelmaa.

 

[chauron]

Jenkit koulutti ja aseisti 300 000 Afgaani sotilasta. Ja maksoi palkat.

Varmaan odottivat näkevänsä nämä joukot tositoimissa.

Kyllä ne näkis jos jatkais maaoperaatiota. Talebanin puolella toki.

 

[Warrington]

Jenkit koulutti ja aseisti 300 000 Afgaani sotilasta. Ja maksoi palkat.

Varmaan odottivat näkevänsä nämä joukot tositoimissa.

Taliban kiittää ja kuittaa. Eiköhän Jenkit ole tienneet jo pitkään, että kun he vetäytyy, niin Taliban tulee tuon taas ennemmin tai myöhemmin valtaamaan. Ei Jenkkien tiedustelu niin pihalla ole.

Mikäli käännettäisiin vain poski näille terroristeille, niin sehän vain yllyttäisi heitä tekemään niitä lisää. Kokisivat olevansa voittamattomia. Riittävä määrä täsmäiskuja, niin ovat hetken piilossa ja kasailemassa joukkojaan.

Ei nämä kostoiskut auta myöskään yhtään mitään. Paitsi tietenkin sisäpoliittisesti tuohon on jenkeissä suorastaan vaatimus, joten toki nämä mun näkemykset on täysin idealistisia. En ole mikään pyhäpoliisi joka on kieltämässä kaikkia iskuja, esim. Isis ansaitsee ohjuksia niskaansa, mutta yleisesti lähi-idän tilanteeseen noilla iskuilla ei ole mitään hyötyä. Eikä sillä oikeasti kukisteta terroristeja, ne kasaa kyllä rivinsä ja iskee takaisin.

 

[Hexa]

Kyllä ne näkis jos jatkais maaoperaatiota. Talebanin puolella toki.

Kätevästi ja ilman vastarintaa loikkasivat toiselle puolelle. Eipä heillä tainnut kyllä olla paljon vaihtoehtoja. Kertoo kyllä siitäkin, että eivät tainneet oikein omaksua myöskään länsimaista demokratiaa ja elämäntapaa täysin, eivätkä nähneet sen olevan erityisemmin puolustamisen arvoista.

 

[Luther Maddox]

Olen pudonnut kärryiltä, mikä hitto on Isis-K ja miten se eroaa siitä aiemmasta Isiksestä?

 

[Ollakseni]

Afganistanissa on tehty vähintään 13 000 drone iskua. Onko se näkynyt alueen rauhoittumisena? Eipä kai, enemmän varmaan näkyi USA:n armeijan läsnäolo. Montakohan ihmistä nuo iskut ovat radikalisoineet? Tuhansia? Kymmeniätuhansia?

 

[Pr0ninjaturtle]

Olen pudonnut kärryiltä, mikä hitto on Isis-K ja miten se eroaa siitä aiemmasta Isiksestä?

On vain yksi sen haara

 

[Cobol]

Kyllä se kostomielessä on. Aivan täysin. Varmasti nuo Isis-K myös uskottelee itselleen, että heilläkin on oikeutus kun Jenkit on tappaneet niin paljon heidän miehiään, naisiaan ja lapsiaan, joten he kostaa Jenkkien aiempia pahoja tekoja, ja heillä on omasta näkökulmastaan iskuihin täysi oikeutus. Siinä missä se on Jenkkien mielestä heilläkin, kun vuorostaan heidän sotilaita tapettiin. Tätä kostonkierrettä voidaan jatkaa vaikka maailman tappiin asti, mutta yhtään sotaa sillä ei voiteta.

Kostomielisyys on varmaan kaikille selvää. Mutta kysymys onkin siitä, onko vajaan 200 ihmisen kuolema ja vajaan 150 haavoittuminen pommi-iskussa järkevää kostaa tappamalla yksi (1) pommisuunnittelija ilman muita uhreja. Ihan yes mielestäni.

Afganistanissa on tehty vähintään 13 000 drone iskua. Onko se näkynyt alueen rauhoittumisena? Eipä kai, enemmän varmaan näkyi USA:n armeijan läsnäolo. Montakohan ihmistä nuo iskut ovat radikalisoineet? Tuhansia? Kymmeniätuhansia?

Jokainen isku radikalisoi. Varsinkin, jos koetaan, että iskun kohde oli tavallaan väärä ja maa oli taustalla ja salaisesti auttanut USA:ta. Tällä en tarkoita äskeistä dronen tekemää iskua, vaan tiettyjä muita.

Mutta asian toinen puoli on se, että jos Biden ei olisi tehnyt mitään, hän yllä olevan toisen kappaleen lisäksi antaisi liian hyvän valtin trumpisteille vuoden 2022 välivaaleihin ja saisi nykyistäkin enemmän kuraa demokraattien sisältä.

Itse en käsitä lainkaan, miten USA:n toimesta yhden pommeja tekevän terroristin tappaminen ilman muita uhreja saa näin paljon tuomitsevia viestejä. Niitä näkyy juurikin somessa, tätä kokonaisuutta tarkoitan. Karmean vasemmalla on suomalaiset, kun katsoo eurooppalaisia reaktioita. No, niin se täällä on ollut kymmeniä vuosia. Ei ihme, että joku NATO koetaan täysin vääräksi ympäristöksi Suomessa - ja odotellaan tumppu ojossa sitten apua muilta.

Viimeinen kappale ei ollut sinulle. Niin paljon paskaa on tänään tuosta pienestä iskusta (terroristin tappaminen) tullut luettua, että laitan somen kiinni.

 

[Hexa]

On vain yksi sen haara

Vähän niin kuin Afganistanin paikallisosasto.

 

[Warrington]

Kostomielisyys on varmaan kaikille selvää. Mutta kysymys onkin siitä, onko vajaan 200 ihmisen kuolema ja vajaan 150 haavoittuminen pommi-iskussa järkevää kostaa tappamalla yksi (1) pommisuunnittelija ilman muita uhreja. Ihan yes mielestäni.

Joo no ei tässä varmaan mitään ihmisoikeusrikosta tapahtunut, jos siis saivat täsmäpommitettua. Jos tappoivat samalla tuon terroristin kolme lasta, niin olisiko tuo isku edelleen ok? Tämä on lopulta melkoista moraalista tasapainoilua. Ja jossittelen ihan siksi, että Jenkkien iskuissa on aiemminkin mennyt ''pesuveden mukana'' viattomia ihmisiä. Jos ei mennyt nyt, niin erittäin sairas ihminen tapettiin, ja case closed mun puolesta.

Mutta asian toinen puoli on se, että jos Biden ei olisi tehnyt mitään, hän yllä olevan toisen kappaleen lisäksi antaisi liian hyvän valtin trumpisteille vuoden 2022 välivaaleihin ja saisi nykyistäkin enemmän kuraa demokraattien sisältä.

Kyllä, Bidenille tämä oli sisäpoliittisesti pakko-isku. Tällainen kostaminen toimii USA:n sisäpolitiikassa, se on nähty. Biden näyttää jo valmiiksi seniililtä idiootilta tämän evakuointi-operaation jälkeen.

Itse en käsitä lainkaan, miten USA:n toimesta yhden pommeja tekevän terroristin tappaminen ilman muita uhreja saa näin paljon tuomitsevia viestejä. Niitä näkyy juurikin somessa, tätä kokonaisuutta tarkoitan.

Ehkä ihmisillä alkaa vain tulla mitta täyteen tuota Jenkkien tekopyhää lähi-idän politiikkaa. Se on yhtä modernia kuin jonkun apinan paskan heittäminen seinään. Minulle tämä isku ei siis itsessään ollut mikään maailman isoin vääryys, vaan tämä alleviivaa sellaista mentaliteettia, jota en itse arvosta tippaakaan. Olen kovien arvojen kannattaja ollut pitkään, mutta huomasin sen tien vääräksi.

Viimeinen kappale ei ollut sinulle. Niin paljon paskaa on tänään tuosta pienestä iskusta (terroristin tappaminen) tullut luettua, että laitan somen kiinni.

Ymmärrän, ja itsekin tuota Twitteriä tuli pitkästä aikaa kahlattua. Maailma on täynnä idiootteja, ja niitä löytyy rehellisyyden nimissä niin oikealta kuin vasemmalta.

 

[Morgoth]

Mikäli käännettäisiin vain poski näille terroristeille, niin sehän vain yllyttäisi heitä tekemään niitä lisää. Kokisivat olevansa voittamattomia. Riittävä määrä täsmäiskuja, niin ovat hetken piilossa ja kasailemassa joukkojaan. Tuo porukka on niin omissa maailmoissaan, että neuvottelut tai posken kääntäminen eivät ratkaise ongelmaa.

Paradoksaalisesti ISIS-Kn tavoite taitaa olla saada USA pomittamaan heitä. Tämä kiristäisi Talebanin hermoja mikäli USAn vetäytyminen viivästyisi sovitusta ja kaaos antaisi ISIS-Klle paljon enemmän liikkumatilaa kuin stabiili täysin Talebanin hallussa oleva tilanne. ISIS-K yrittää taatusti kaikkensa niin kauan USAlla on vielä joukkoja maassa, koska tietävät viimeisen sotilaan poistettua Afganistanista niin asiat eivät enää kiinnosta.

USA ja länsimaat on tavallaan helposti aina vedettävissä näihin mukaan. Tehdään jonkinlainen teorri-isku ja tiedetään, että se automaattisesti johtaa kostoiskuun. Talebanilla toki hyvät tiedustelutiedot, mutta hieman olen skeptinen että sattumalta pääsuunnittelija löytyy näin nopeasti ja taas tehtiin täydellinen isku jossa sivullisia ei kuole. USAn iskuista tälläisiä taitaa olla noin 95 % jossa vain ja ainoastaan pääpahikset kuolee eikä yksikään sivullinen. Kummaa että tälläisen erinomaisuuden edessä kuitenkin voidaan epäonnistua 20 vuotta ja 1-2 biljoona edestä. Ilmeisesti osaaminen loppuu siinä vaiheessa, kun ylivoimaiset sotalelut pitää laittaa sivuun?

 

[Morgoth]

Valitettavasti näin. Toisen posken kääntäminen ei auta sekään, koska vastapuolella riittää kostettavaa monen sukupolven päähän.

Tiedä kenet lopulta tappoivat. Liikkuu tietoja, että kuollut ei ollut varsinaisen iskun kohde ja tiedot siviiliuhreista ovat ristiriitaisia. Alunperinkin tuo kuulostaa vähän epäuskottavalta, koska se on juuri sellainen uutinen jota lännessä ja kotirintamalla erityisesti halutaan kuulla. Varoituksen sana, että jopa lännessäkin osataan puhua paskaa tälläisissä tilanteissa vielä jopa Trumpin kauden jälkeenkin.