Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 835 573
  • 68 499

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Juu sitä ei valitettavasti ole tapahtumassa. On kyse vaan mitä jää Ukrainasta jäljelle.
Ja onko sillä jäljelle jäävällä osalla enää toimintavapautta, kuten Suomella sentään oli talvisodan jälkeen. Vai jätetäänkö se Venäjän etupiiriin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Jani.S.Petke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tilliliha
Koko kommentista samaa mieltä mutta varsinkin tästä. Niinistö korosti että päätöksen tekijät kantavat vastuun päätöksistään. Jos omatunto on tuttu asia voi kuvitella millaisten asioiden kanssa NATOn jäsenhakemuksen hyväksymistä odotellessa Suomen valtiojohto aluksi oli tekemisissä, ei voitu tietää mikä olisi reaktio. No toistaiseksi ei ole hääppöinen ollut mutta siitä huolimatta jos kerran sadasta lentää paska tuulettimeen päättäjät joutuvat elämään asian kanssa loppuelämänsä. On vielä totaalisen eri asia laittaa omia poikia sotimaan vieraan maan puolesta. Stubb on tehnyt selväksi ettei asia tule pöydälle.

Keskustelupalstoilla on helppo soittaa poskea kuten on huomattu.
No jos se paska osuu kunnolla tuulettimeen niin eivät kyllä päättäjätkään joudu päätöksiensä kanssa elämään eikä kyllä oikeastaan kukaan muukaan. Mutta itseäni ei se liikuta tippaakaan, eikä pitäisi liikuttaa päättäjiäkään, eikös sitä ole joskus sanottu että pelolle ei saa antaa valtaa.
 

Byvajet

Jäsen
Selvästikin tuntevat Venäjän tavat ja venäläisen mentaliteetin.
Tuntevat varmasti, koska heidän oma kulttuurinsa on samaa todellisuutta niin kuin tuossa jutussakin kerrotaan.

Jevgenij Kopylovin mukaan Yhdysvaltojen käytös Ukrainaa kohtaan on osin ymmärrettävää.

– Eihän se ole salaisuus, että osa rahoista on hävinnyt. Meillä on valitettavasti Neuvostoliiton perintö korruptiosta, Kopylov sanoo.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin valitettavaa kuin se onkin myöntää, Ukraina ei korruptionvastaisessa taistelussaan ole täysin onnistunut. Korruptiota mittaavassa CPI-indeksissä Ukraina oli vuonna 2024 sijalla 105. (Suomi 2.), eli vaikka vuodesta 2014 Ukraina onkin ottanut jättiharppauksen kohti länttä, tekemistä riittää vielä. Pelkkä Neuvostoliiton hirmuvallan alla oleminen ei toki kaikkea selitä, sillä etelänaapurimme Viro sijoittui samassa mittauksessa sijalle 13., takanaan mm. Saksa, Japani ja Britannia.

Näin jälkikäteen ajateltuna 1990- ja 2000-luvut olivat Ukrainalle osaltaan hukattu etsikkoaika. Maallahan oli varmasti mahdollisuus päästä samaan kehityksen kelkkaan Baltian maiden ja Puolan kanssa, mutta ikävä kyllä Venäjän ote oli yllättävänkin vahva itsenäisessä Ukrainassa. Vuodenvaihteen 2005 Oranssi vallankumouskin jäi vielä puolitiehen.
 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Venäjän ote oli yllättävänkin vahva itsenäisessä Ukrainassa. Vuodenvaihteen 2005 Oranssi vallankumouskin jäi vielä puolitiehen.
Kyllä. Venäjä on saanut vaikuttaa Ukrainaan aivan liikaa vuosien mittaan. Osin tiedustelun ja poliittisin keinoin. Osin varmasti puhtaasti rahalla.

Oranssi vallankumous oli ensimmäinen suuri merkki että nuorempi väestö haluaa muutoksen ja Eurooppaan. Maidan sitten menikin jo pidemmälle.

Ja sitten Putinilla ei enää ollut kortteja hihassa vaan piti aloittaa sota.

Paljon on Ukrainalla tehtävää, mutta monenlaisia asioita tapahtuu kun tahto on riittävä. Korruptiokin kitketään ja Ukrainasta tulee aikanaan osa Eurooppaa kuten Baltiasta ja Puolastakin.
 

stonec_86

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Naton Rutte on nyt todennut että Ukrainan Nato-jäsenyys ei ole harkinnan alla. On tämä aika merkittävä vastaantulo Venäjän yhdelle päävaatimuksista vaikka tiedossa oli että viime vuoden lopussa Ukrainan Nato-jäsenyyttä vastusti myös Zelenskyn mukaan ainakin USA, Saksa, Ukraina ja Slovakia. Käytännössä riittää että Naton suurimpana maana USA vastustaa, jolloin ei kyllä ole mitään edellytyksiä jäsenyydelle.

Ukrainan Nato-jäsenyys on sikäli helppo Trumpin "neuvotella" että sen kun menee lupaamaan ettei oteta Ukrainaa mukaan. Ukrainallahan ei tuon suhteen ole mitään neuvotteluvalttia. Sen sijaan nämä muut Venäjän vaatimukset eivät toteudu ilman Ukrainan suostumusta, joten Trump tulee huomaamaan että niistä "neuvottelu" menee hankalammaksi.


 
Viimeksi muokattu:

Herra Hopotin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ei ole ollut suomeen tulossa aiemminkaan...
Ihan muuten vaan ilmoitettiin, että Suomella ei ole asiaa Natoon.

Samalla ostettiin majoitukseen sopivia paikkoja ympäriinsä. Sekä suunnilleen jokaisen tärkeän maston ja varuskunnan viereen piti saada oma tontti. Ja itärajan toiselle puolelle rakennettiin mystisen suoria ja leveitä teitä keskelle ei mitään.
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Ihan muuten vaan ilmoitettiin, että Suomella ei ole asiaa Natoon.

Samalla ostettiin majoitukseen sopivia paikkoja ympäriinsä. Sekä suunnilleen jokaisen tärkeän maston ja varuskunnan viereen piti saada oma tontti. Ja itärajan toiselle puolelle rakennettiin mystisen suoria ja leveitä teitä keskelle ei mitään.
Tietenkin tarkoitin, että sotilaallisesti ei ole ollut vyörymässä rajan yli. Noista edellä mainituista on muuten vastuussa kaikki edellis vuosikymmenten hallitukset. Miksi on annettu tapahtua? Paljon on syytetty Halosta, Lipposta, Heinäluomaa ym venäjä mielisyydestä. On siellä oikeallakin kuljettu laput silmillä vuosikymmenestä toiseen ja suorastaan ojennettu tarjottimella venäjälle maa-alueita.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Naton Rutte on nyt todennut että Ukrainan Nato-jäsenyys ei ole harkinnan alla. On tämä aika merkittävä vastaantulo Venäjän yhdelle päävaatimuksista vaikka tiedossa oli että viime vuoden lopussa Ukrainan Nato-jäsenyyttä vastusti myös Zelenskyn mukaan ainakin USA, Saksa, Ukraina ja Slovakia. Käytännössä riittää että Naton suurimpana maana USA vastustaa, jolloin ei kyllä ole mitään edellytyksiä jäsenyydelle.

Ukrainan Nato-jäsenyys on sikäli helppo Trumpin "neuvotella" että sen kun menee lupaamaan ettei oteta Ukrainaa mukaan. Ukrainallahan ei tuon suhteen ole mitään neuvotteluvalttia. Sen sijaan nämä muut Venäjän vaatimukset eivät toteudu ilman Ukrainan suostumusta, joten Trump tulee huomaamaan että niistä "neuvottelu" menee hankalammaksi.



Mielestäni tämä on ihan hyvä lähtökohta. Heitetään sellainen neuvottelukortti pois, jolla ei ole painoarvoa. Jos Ukraina hakisi jäsenyyttä nyt, se ei menisi läpi, se on selvä. Miksi siis raahata tällaista vaihtoehtoa mukana? Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että luvattaisi, ettei Ukrainasta koskaan tule NATOn jäsentä. Ukrainan jäsenyys suljetaan pois tässä hetkessä osana sopimusta. Myöhemmin se voi kuitenkin nousta pöydälle, jos Ukrainan koskemattomuutta loukataan. Tässä on hyvä lähtökohta.

Putinin myönnytyksiin tulee suhtautua kieltävästi, mutta silti pitää mielestäni muistaa ne realiteetit, että valitettavasti joku porkkana Venäjälläkin pitää tässä olla. Pelkällä kepillä pakottaminen edellyttäisi että ollaan valmis ratkaisemaan tilanne voimalla ja Länsi on jo sen päätöksen tehnyt, että rajoittamattomaan sotaan ei Ukrainan rinnalla osallistuta. Tällöin pitää olla sitten myös tarjota joku pieni porkkana ja tämä jäsenyyden sulkeminen ulos tässä vaiheessa on ihan hyvä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Putinin myönnytyksiin tulee suhtautua kieltävästi, mutta silti pitää mielestäni muistaa ne realiteetit, että valitettavasti joku porkkana Venäjälläkin pitää tässä olla.
Kyllä, mutta en ole varma, että onko Venäjälle loppuviimeksi olemassa mitään muuta porkkanaa kuin se, että se saa valloitussotansa suunnilleen onnistuneesti loppuun?

Pohdin tätä asiaa, kun Yhdysvallat ja Ukraina keskustelivat tulitaukoehdotuksesta. Minä näen tulitauon Putinille riskinä. On toki totta, että sillä Venäjän armeija saisi hengähdystauon, mutta hengähdystauko on myös riski. Ei ole lainkaan selvää, että kun sota menee tauolle, niin joku ei alkaisi pohtia, että mitä tällä kolmen vuoden teurastuksella onkaan saavutettu? Niin, tulitauko.

Olen edelleen sillä kantilla, että Venäjän ei vain yksinkertaisesti ole helppoa lopettaa tätä sotaa ellei se saavuta kaikkia ennakkoon kerrottuja tavoitteitaan täysimääräisenä. Venäjällä on eräänlainen "sunk cost fallacy", tähän sotaan on upotettu jo resursseja niin kamalasti, että siitä pitäisi saada jotain irtikin. Mielellään jotain konkreettista. Venäjän voi olla tosi vaikea lopettaa sotaansa.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tätä Venäjän artikla 5 ”testaamista” tarjoillaan mahdollisuudeksi, jos ei nyt päivittäin, niin usein. Onko se tosiaan niin, että Venäjä voi lähetellä pieniä vihreitä miehiä vaikkapa ensin Lappiin, sitten Norjaan ja sitten vaikkapa Viroon. Joka kerralla kun ne on tuhottu, niin Venäjä toteaa että läpällä vaan käytiin. Ja sota päättyy, Nato joukot vetäytyvät ja tilanne resetoituu. Sitten siitä rulla pyörimään uudestaan. Eli päättääkö Putin nyt yksin sotien alusta ja niiden lopusta? Nato vaan nyökyttelee? Onko olemassa jotain skneaariota, jossa homma ei menekään näin, ja jos on, niin pelkääköhön Putin sitä? Onko olemassa mitään mahdollisuutta, että joku puikko voisi joskus lentää vastineena Venäjänkin puolelle?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tätä Venäjän artikla 5 ”testaamista” tarjoillaan mahdollisuudeksi, jos ei nyt päivittäin, niin usein. Onko se tosiaan niin, että Venäjä voi lähetellä pieniä vihreitä miehiä vaikkapa ensin Lappiin, sitten Norjaan ja sitten vaikkapa Viroon. Joka kerralla kun ne on tuhottu, niin Venäjä toteaa että läpällä vaan käytiin. Ja sota päättyy, Nato joukot vetäytyvät ja tilanne resetoituu. Sitten siitä rulla pyörimään uudestaan. Eli päättääkö Putin nyt yksin sotien alusta ja niiden lopusta? Nato vaan nyökyttelee? Onko olemassa jotain skneaariota, jossa homma ei menekään näin, ja jos on, niin pelkääköhön Putin sitä? Onko olemassa mitään mahdollisuutta, että joku puikko voisi joskus lentää vastineena Venäjänkin puolelle?
Todennäköisimmäksi NATOon kuuluvaan maahan hyökkäämistavaksi olen alkanut itse nähdä "spontaanin kansannousun" jossain paikassa jossa tunkioimperiumi kokee olevan riittävästi venäläisiä että voi mennä sinne niitä väkivalloin "pelastamaan sorrolta". Ikävä kyllä selkein kohde olisi Narva, kun sinne paskanaamat saisivat helpoiten ujuteltua riittävän määrän terroristiraiskaajia paikallishallinnon hetkelliseen kaatamiseen. Sitten päälle se kaljupäinen kahden pennin Blofeld julistaa YK:ssa miten tunkioimperiumi kunnioittaa kansojen itsemääräämisoikeutta niin paljon että on jo hyväksynyt Narvan (nyk. Putingrad) kansantasavallan itsenäistymis- ja jämäneukkulaanliittymisäänestykset ja hevosnaamainen kurppa määkii omissa kanavissaan miten rauhanturvaajat on jo matkalla turvaamaan tilanne ja jos niitä joku homonatsi yrittää häiritä ikuisella pyhän paskatunkion alueella (jota luonnollisesti näissä tarinoissa vähintään Berliinistä itään kaikki alueet) niin se on taas ydinsota ja maailmanloppu.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Kyllä, mutta en ole varma, että onko Venäjälle loppuviimeksi olemassa mitään muuta porkkanaa kuin se, että se saa valloitussotansa suunnilleen onnistuneesti loppuun?

Pohdin tätä asiaa, kun Yhdysvallat ja Ukraina keskustelivat tulitaukoehdotuksesta. Minä näen tulitauon Putinille riskinä. On toki totta, että sillä Venäjän armeija saisi hengähdystauon, mutta hengähdystauko on myös riski. Ei ole lainkaan selvää, että kun sota menee tauolle, niin joku ei alkaisi pohtia, että mitä tällä kolmen vuoden teurastuksella onkaan saavutettu? Niin, tulitauko.

Olen edelleen sillä kantilla, että Venäjän ei vain yksinkertaisesti ole helppoa lopettaa tätä sotaa ellei se saavuta kaikkia ennakkoon kerrottuja tavoitteitaan täysimääräisenä. Venäjällä on eräänlainen "sunk cost fallacy", tähän sotaan on upotettu jo resursseja niin kamalasti, että siitä pitäisi saada jotain irtikin. Mielellään jotain konkreettista. Venäjän voi olla tosi vaikea lopettaa sotaansa.
Samoilla kantimilla ollaan täälläkin. NATO jäsenyyden toistainen jäädytys voisi siinä mielessä tällainen olla, että Putinin kohdalla pitää aina miettiä, että hänen pitää saada myytyä tämä jotenkin onnistuneena operaationa kansalleen. Tuossa voisi olla sellainen mahdollisuus. Liikaa näitä on vaikea yrittää ymmärtää, sillä kaikkihan tietää, että Putin kertoo oman tarinansa omalle kansalleen itselle parhaaksi päin, riippumatta lopputuloksesta.

Rauhan vaikeaksi tekee kuitenkin juuri tuo mitä sanot. Venäjän on hyvin vaikea lopettaa tämä sota näillä sijoilla. Ukraina taas alkaa kallistua ainakin tilapäisen rauhan kannalle. Länsi ei halua liiaksi osallistua, vaikka tukeekin. Ei tässä yhtälössä oikein ole hyviä vaihtoehtoja.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Kampitus Huomioiden miten euforisessa tilassa Venäjällä oltiin Krimin valtauksen ja de facto anneksoinnin myötä, eiköhän Venäjän kansalle, etenkin nuoremmalle z-mieliselle sukupolvelle "riittäisi" vallan hyvin Venäjän nyt miehittämien ukrainalaisalueiden puolittainenkin hyväksyntä osaksi Venäjää.

Tätä emme me tietenkään halua, vaan Ukrainan alueellista koskemattomuutta tulee puolustaa loppuun asti, mutta tunnetun kansallismieliset venäläiset oletettavimmin kelpuuttavat jokaisen ryövätyn maa-alueen riittävänä korvauksena sodan hinnasta. Kieltämättä toki huolestuttavaa, mikäli Venäjällä nähdään kansallismielisyydessä vielä uusi puhuri "menestyksen" myötä. Sikäli en ihmettelisi, vaikka muuttoliike Venäjältä länsimaihin kääntyisi toiseen suuntaan ja paluumuutto alkaisi isommassakin mittakaavassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ole ollut suomeen tulossa aiemminkaan, niin miksi nyt kun suomi on Nato maa. Olisi kyllä pyrkinyt toteuttamaan haaveensa jo ajat sitten, jos todellista hinkua olisi. Kyllä maailmaan puhetta mahtuu.

Jos Venäjän ja NATO:n välille olisi syttymässä ihan aito konflikti, tai sen todennäköisyys nähtäisiin ainakin suureksi, eikä Venäjän armeija olisi myöskään sillä hetkellä kiinni Ukrainassa, ja olisi muutenkin taas voimissaan, olisi yksi skenaario hyvinkin mahdollinen, ellei jopa todennäköinen, mikäli Suomi ja Ruotsi eivät olisi NATO:n jäseniä:

Tässä skenaariossa Venäjä pyrkisi ottamaan jo hyvissä ajoin ennen sotaa haltuunsa strategisesti tärkeitä puolueettomia kohteita Itämeren alueelta. Näitä olisivat tietysti Gotlanti ja Ahvenanmaa, mahdollisesti myös jotkut muut saaret.

Tämä saatettaisiin tehdä erikoisjoukoilla ja yllätysoperaatiolla, tai ihan ultimatumilla. Samalla Suomi ja Ruotsi saisivat todennäköisesti "lupauksen", että jos maat suostuvat sitoutumaan puolueettomuuden, ja luovuttavat kyseiset saaret toistaiseksi Venäjän käyttöön, Venäjä kunnioittaa maiden suvereniteettia. Tämän pelikirjan seuraavat askeleet toki tiedettäisiin. Tulisi uusia vaatimuksia tukikohdista rannikolla, lentotukikohtien luovutusta Venäjän käyttöön, kauttakulkuoikeuksia... Jossain kohtaa tekaistuja syytöksiä, ja tarve saada maihin uusi ystävällismielinen hallitus...

NATO-jäsenyys nimenomaan estää tämän mahdollisuuden, tai ainakin pienentää sen todennäköisyyttä lähelle nollaa.

Vähän tuohon tyyliin se meni myös vuonna 1939. Baltian maiden kohdalla suunnitelma vietiin maaliin seuraavana vuonna.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Samoilla kantimilla ollaan täälläkin. NATO jäsenyyden toistainen jäädytys voisi siinä mielessä tällainen olla, että Putinin kohdalla pitää aina miettiä, että hänen pitää saada myytyä tämä jotenkin onnistuneena operaationa kansalleen. Tuossa voisi olla sellainen mahdollisuus. Liikaa näitä on vaikea yrittää ymmärtää, sillä kaikkihan tietää, että Putin kertoo oman tarinansa omalle kansalleen itselle parhaaksi päin, riippumatta lopputuloksesta.

Rauhan vaikeaksi tekee kuitenkin juuri tuo mitä sanot. Venäjän on hyvin vaikea lopettaa tämä sota näillä sijoilla. Ukraina taas alkaa kallistua ainakin tilapäisen rauhan kannalle. Länsi ei halua liiaksi osallistua, vaikka tukeekin. Ei tässä yhtälössä oikein ole hyviä vaihtoehtoja.

Lisäksi sotatalous taitaa pitää julkista taloutta kasassa, joten minne kaikki murkulat ynnä muut sitten työnnetään, jos rauha tulee ja kulutus Ukrainassa loppuu? Ihan absurdi tilanne, kun ymmärtääkseni sotatalouden lopetus tietäisi jonkinlaista romahdusta - mikäli pakotteet pitävät. Viisammat valaiskoon onko tämä kupla niin merkittävä.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisäksi sotatalous taitaa pitää julkista taloutta kasassa, joten minne kaikki murkulat ynnä muut sitten työnnetään, jos rauha tulee ja kulutus Ukrainassa loppuu? Ihan absurdi tilanne, kun ymmärtääkseni sotatalouden lopetus tietäisi jonkinlaista romahdusta - mikäli pakotteet pitävät. Viisammat valaiskoon onko tämä kupla niin merkittävä.

Näin väitetään, mutta paha sanoa. Paljon liikkuu laskelmia suuntaan ja toiseen. Ongelma on se, että Venäjä ei ole länsimainen talous, joten siksi laskelmat ovat onnistuessaankin vain suuntaa-antavia.

Tänään juuri luin, että venäläisen öljyn hinta on putoamassa sellaiselle tasolle, että Venäjän talous pyörii enää hyvinvointirahaston turvin. Jos se putoaa vielä tästä alemmas, ollaan tasolla, joka söisi hyvinvointirahaston noin vuodessa.

Oma kompetenssini ei riitä analysoimaan tätä väitettä. Mutta jos tuossa on edes vähää totuutta mukana, Venäjän romahdus on lähempänä kuin voisi tällä hetkellä kuvitella. Yhteiskunta siellä vaikuttaa varmasti vielä pyörivän suunnilleen kuin ennen sotaa, mutta jos kerran tuota kaikkea rahoitetaan rahastolla, niin se on puhdasta tekohengitystä. Ja siinä kohtaa kun vaikutukset alkavat näkyä arjessa, on talouden rakenteet tuhottu sellaisella tavalla, että niitä ei vuosiin korjata.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Näin väitetään, mutta paha sanoa. Paljon liikkuu laskelmia suuntaan ja toiseen. Ongelma on se, että Venäjä ei ole länsimainen talous, joten siksi laskelmat ovat onnistuessaankin vain suuntaa-antavia.

Tänään juuri luin, että venäläisen öljyn hinta on putoamassa sellaiselle tasolle, että Venäjän talous pyörii enää hyvinvointirahaston turvin. Jos se putoaa vielä tästä alemmas, ollaan tasolla, joka söisi hyvinvointirahaston noin vuodessa.

Oma kompetenssini ei riitä analysoimaan tätä väitettä. Mutta jos tuossa on edes vähää totuutta mukana, Venäjän romahdus on lähempänä kuin voisi tällä hetkellä kuvitella. Yhteiskunta siellä vaikuttaa varmasti vielä pyörivän suunnilleen kuin ennen sotaa, mutta jos kerran tuota kaikkea rahoitetaan rahastolla, niin se on puhdasta tekohengitystä. Ja siinä kohtaa kun vaikutukset alkavat näkyä arjessa, on talouden rakenteet tuhottu sellaisella tavalla, että niitä ei vuosiin korjata.

Enpä tiedä, onko tuo Urals vielä sillä tasolla, että tunkiolla olisi huonot housuissa, kun se on ollut tämän sodan aikana halvempaakin. Ongelmaksi taitaa tulla se, että eivät saa kaupattua enää öljyä eteenpäin ja tuotantolaitokset myös saaneet isosti osumaa AFU:n iskujen ansiosta. Eihän siellä ole enää länkkäritekniikkaa korjata niitä ja varmaankin aika moni paikka jää ns. rammaksi, jos on tullut pahemmin hittiä? Tämä nyt täysin omaa spekulaatiota asiasta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Enpä tiedä, onko tuo Urals vielä sillä tasolla, että tunkiolla olisi huonot housuissa, kun se on ollut tämän sodan aikana halvempaakin. Ongelmaksi taitaa tulla se, että eivät saa kaupattua enää öljyä eteenpäin ja tuotantolaitokset myös saaneet isosti osumaa AFU:n iskujen ansiosta. Eihän siellä ole enää länkkäritekniikkaa korjata niitä ja varmaankin aika moni paikka jää ns. rammaksi, jos on tullut pahemmin hittiä? Tämä nyt täysin omaa spekulaatiota asiasta.

Se juuri. Veikkaan, että tuo laskelma on tehty niin, että huomioidaan nykyinen myyntimäärä, ja käytetään siinä jotain toleranssia. Ja sen pohjalta on määritelty taso, jota pitäisi tällä myymtimäärällä saada. Aiemmalla korkeammalla kapasiteetilla riitti kenties pienempi hinta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Enpä tiedä, onko tuo Urals vielä sillä tasolla, että tunkiolla olisi huonot housuissa, kun se on ollut tämän sodan aikana halvempaakin. Ongelmaksi taitaa tulla se, että eivät saa kaupattua enää öljyä eteenpäin ja tuotantolaitokset myös saaneet isosti osumaa AFU:n iskujen ansiosta. Eihän siellä ole enää länkkäritekniikkaa korjata niitä ja varmaankin aika moni paikka jää ns. rammaksi, jos on tullut pahemmin hittiä? Tämä nyt täysin omaa spekulaatiota asiasta.
Urals näköjään tällä hetkellä 65 dollaria barrelilta. Muistan lukeneeni joskus aikoja sitten, että jämäneukkulan budjetti on laskettu sen varaan että hinta on 100 dollaria tai yli. Tuohon aikaan on ollut todennäköisesti melko paljon nykyistä avoimemmat laskukaavat nähtävillä, joten naapuri tekee edelleen jokaista myymäänsä veriöljytilkkaa kohti tappiota kansantaloutensa kustannuksella isossa kuvassa.

Toki sotatalouteen indoktrinoidulla alamaistolla voidaan pelata pitkäänkin jatkuvasti huononevalla elintasolla, ja luonnollisesti naapurissamme edelleenkin on ainoastaan ne Pietari ja Moskova, joihin tungetaan hyvinvointia muun maan kustannuksella, kun ne ja niiden asukit ovat ainoat jotka päättäjiä pelottavat, mutta tuostakin huolimata on hankala nähdä mafiaregiimille mitään hirveän positiivisia ulospääsyteitä "erikoisolosuhteista".

Itse asiassa ei tarvitsisi siis kovinkaan suurta kampanjaa jolla naapurin ainoiden merkittävien alamaiskeskittymien asukkaita pistettäisiin nostamaan säästönsä rusbankista, jotta tuo koko paskoilla korteilla rakennettu korttitalo romahtaisi. Tätähän nyt sitten mm. USA:n valtionjohto on virallisesti kieltänyt toteuttamasta.
 

A Siente

Jäsen
AFU iskenyt jälleen öljyvarastoon ja tämä paikka loimottelee jo toista päivää, ilmeisesti pitkän kantaman Neptunella iskivät... kyseinen paikka on myös nähtävyytenä ohi meneville matkustajajunille.




Sama isku lähempänä kuvattuna:


Tästä jotkut itkevät, että miksi Ukraina iskee Venäjälle. Eikö ne halua rauhaa jne. Oma kanta on se, että sodassa isketään takaisin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Sama isku lähempänä kuvattuna:


Tästä jotkut itkevät, että miksi Ukraina iskee Venäjälle. Eikö ne halua rauhaa jne. Oma kanta on se, että sodassa isketään takaisin.

Jep ja kuluvan yön aikana tulee jälleen paukkumaan




Krimin suunnalla on jo kokko tulilla jossain...



 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tästä jotkut itkevät, että miksi Ukraina iskee Venäjälle. Eikö ne halua rauhaa jne. Oma kanta on se, että sodassa isketään takaisin.

Tähän voisi vastata venäläiseen tyyliin: Ukraina sotii rauhan puolesta ja sen ehtona on Putinin hallinnon vaihto ja Venäjän demilitarisointi, ja osa tätä prosessia on myös sotakassaa kartuttavaan infrastruktuuriin iskeminen. Tähän Ukraina on pakotettu, koska Kremlin natsihallinto haluaa jatkaa kelvottoman Länsimaan kannustamana tätä sotaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös