Yleistä keskustelua Liigasta

[Harppa-setä]

Onko kellään mitään hajua / huhuja Liigan playoffien aikataulutuksesta? Minä päivinä pelataan?

 

[MSU]

Onko kellään mitään hajua / huhuja Liigan playoffien aikataulutuksesta? Minä päivinä pelataan?

Taitaa olla pitkälti sama homma kun viimevuonna että koronan takia mitään varsinaista ei ole lyöty lukkoon ja vasta aivan runkosarjan lopussa katotaan että pelataanko Paras viidestä vai paras seittemästä ja minä päivinä.

 

[Lätty-ylämummo]

Lähinnä vähän vahvempaa toimaria toivon liigaan, sillä tarkoitin tuota "munien pöytään lyömisellä". Liigan sarjajärjestelmä kaipaa uudistusta ja itselleni syntyisi edes pieni toivonkipinä, jos vaikka toimari olisi karsintojen ja pelimäärän supistamisen puolella. Olen ainakin ymmärtänyt, ehkäpä sitten totaallisen väärin, että TJ voisi näitä asioita tuoda edes keskustelutasolle seuroille jos tarve sitä vaatii.

Mitä etua siitä on, että sarja avataan? Tulisiko änäristä tai kohelosta vieläkin parempia sarjoja, jos ne avattaisiin? Vai ovatko nuo sulkemisen takia paskoja sarjoja? Tai mistä nyt 600k€ budjetilla operoiva Ketterä repäisisi Liigatasolle vaadittavan kuusinkertaisen kasvun? Urheilullisesti olisi hienoa, jos sarja avattaisiin. Mutta kun se ei yksinkertaisesti ole realiteetti. Sen kanssa on vain elettävä, ellei keksitä jotain talouden tasausjärjestelmää, jolla kompensoidaan sekä putoajan että nousijan talousongelmia. Ei tule tapahtumaan.

Pelit ovat joukkueiden helpoin tapa saada tuloja. Tämän pitäisi olla selvää nyt kaikille, kun katsojat ei peleihin pääse. Miten sarjan taso nousee sillä, että pienemmillä pelimäärillä köyhdytetään seuroja? Vappunenäkaupalla ei näitä menetyksiä paikata.

Liiga on toimitusjohtajan kannalta kusisimpia työpaikkoja. Teet mitä tahansa, niin aina joku/jotkut viidestätoista tasa-arvoisesta osakkaasta kokee joutuneensa suuren vääryyden uhriksi. Yhdestäkään asiasta Liigaseurat eivät ole 100% samaa mieltä. Liigan täytyy saada lisää katsojia halleihin, mutta virusta on vaikea poistaa. TV-sopimus oli jo aiemmin niin kallis, että siitä lisää lypsäminen ei onnistu. Jäljelle jää nettisivujen kanssa nypeltämistä tai logon värittämistä, joka saattaa mennä osakkailta läpi, jos kaikki saa omaa väriään yhtä paljon. Tai suhteessa johonkin. Kaikkeen muuhun kehittämiseen osakkaat näkevät vain ja ainoastaan oman seuransa näkökulman, eikä ketään kiinnosta hyötyisikö Liiga tai kotimainen jääkiekko jotenkin pienistä myönnytyksistä. Vaikea keksiä toista yritystä, jossa omat ovat pahimmat puukottajat.

Nostan hattua Kivimäelle. Rohkeus ottaa haaste vastaan oikeuttaa arvostukseen. Nyt sitten jää nähtäväksi se, että oliko hänen rohkeutensa takana totaalinen ymmärtämättömyys pestin ainutlaatuisista ongelmista, vai tuoko hän johtamiseen todellista lisäarvoa täysin lajin ulkopuolelta.

 

[Glove]

Ei pelimäärää tarvitse pudottaa, se 60 peliä voidaan pelata pienemmälläkin joukkuemäärällä. 12 joukkueen sarjassa voisi esimerkiksi pelata viisi kertaa kaikkia vastaan ja sitten kahdessa kuuden joukkueen lohkossa vielä viisi peliä. Ei se ole kuin matematiikkaa, 13 joukkueen sarjassa viisi kertaa kaikkia vastaan, tulee 60 peliä. Jne. Helpoitenhan se toki tulee kun nostetaan Espoo Liigaan ja pelataan 16 joukkueen nelinkertainen sarja.

 

[Oskar]

Mitä etua siitä on, että sarja avataan? Tulisiko änäristä tai kohelosta vieläkin parempia sarjoja, jos ne avattaisiin? Vai ovatko nuo sulkemisen takia paskoja sarjoja? Tai mistä nyt 600k€ budjetilla operoiva Ketterä repäisisi Liigatasolle vaadittavan kuusinkertaisen kasvun? Urheilullisesti olisi hienoa, jos sarja avattaisiin. Mutta kun se ei yksinkertaisesti ole realiteetti. Sen kanssa on vain elettävä, ellei keksitä jotain talouden tasausjärjestelmää, jolla kompensoidaan sekä putoajan että nousijan talousongelmia. Ei tule tapahtumaan.

Pelit ovat joukkueiden helpoin tapa saada tuloja. Tämän pitäisi olla selvää nyt kaikille, kun katsojat ei peleihin pääse. Miten sarjan taso nousee sillä, että pienemmillä pelimäärillä köyhdytetään seuroja? Vappunenäkaupalla ei näitä menetyksiä paikata.

Liiga on toimitusjohtajan kannalta kusisimpia työpaikkoja. Teet mitä tahansa, niin aina joku/jotkut viidestätoista tasa-arvoisesta osakkaasta kokee joutuneensa suuren vääryyden uhriksi. Yhdestäkään asiasta Liigaseurat eivät ole 100% samaa mieltä. Liigan täytyy saada lisää katsojia halleihin, mutta virusta on vaikea poistaa. TV-sopimus oli jo aiemmin niin kallis, että siitä lisää lypsäminen ei onnistu. Jäljelle jää nettisivujen kanssa nypeltämistä tai logon värittämistä, joka saattaa mennä osakkailta läpi, jos kaikki saa omaa väriään yhtä paljon. Tai suhteessa johonkin. Kaikkeen muuhun kehittämiseen osakkaat näkevät vain ja ainoastaan oman seuransa näkökulman, eikä ketään kiinnosta hyötyisikö Liiga tai kotimainen jääkiekko jotenkin pienistä myönnytyksistä. Vaikea keksiä toista yritystä, jossa omat ovat pahimmat puukottajat.

Nostan hattua Kivimäelle. Rohkeus ottaa haaste vastaan oikeuttaa arvostukseen. Nyt sitten jää nähtäväksi se, että oliko hänen rohkeutensa takana totaalinen ymmärtämättömyys pestin ainutlaatuisista ongelmista, vai tuoko hän johtamiseen todellista lisäarvoa täysin lajin ulkopuolelta.

Varmaan olisi pikkuhiljaa toisen ketjun asiaa, mutta ainakin omasta mielestäni avoin liiga toisi paljonkin mielenkiintoa versus nykyiseen. Tällä nykyisellä systeemillä liiga käy tylsäksi, kun runkosarja menee läpsyttelyksi. En itse ottaisi mallia NHL:stä, koska se on nyt monella mittakaavalla vähän eri asia kuin kotoinen liigamme. Ja suoraan sanottuna tekisi sielläkin ihan hyvää jonkun Arizonan käydä farmin kautta.

Miten entiset mestisjoukkueet Sport, KooKoo ja Jukurit ovat tässä viime vuosina pystyneet kasvamaan liigaan, miksi Ketterän nousu olisi niin paljon eri kuin näiden?Näissä muutos keskusteluissa aina vähän tuppaa unohtumaan miten paljon maailmalla tapahtuu. Mennään vaikka vuoteen 1975, 1985, 1995, 2005 tai 2015, niin sen ajan ihmiset olisivat nauraneet meille ajatuksille mitkä ovat nykyään arkea. Tarkoitan siis lähinnä jääkiekkoa. Jokerit pelaa venäjän liigaa, Jukurit nousemassa Olli Jokisen johdolla menestyväksi joukkueeksi ja liigakartalla Espoon Blues on muisto vain. Hmm, ja Kärpätkin ovat ilmestyneet sarjataulukkoon ihan hyvillä tuloksilla.


Todellakin uskon, että niinkin hullua voi tapahtua, että Ketterä pelaa liigafinaaleja vuonna 2029 ja samalla Tepsi tippuu mestikseen, jos näihin annetaan mahdollisuus.

 

[blackhawk]

Ei pelimäärää tarvitse pudottaa, se 60 peliä voidaan pelata pienemmälläkin joukkuemäärällä. 12 joukkueen sarjassa voisi esimerkiksi pelata viisi kertaa kaikkia vastaan ja sitten kahdessa kuuden joukkueen lohkossa vielä viisi peliä. Ei se ole kuin matematiikkaa, 13 joukkueen sarjassa viisi kertaa kaikkia vastaan, tulee 60 peliä. Jne. Helpoitenhan se toki tulee kun nostetaan Espoo Liigaan ja pelataan 16 joukkueen nelinkertainen sarja.

Jos Liigan tv-sopimus vaatii pelaamaan vähintään 420 runkosarjan ottelua per kausi (kuten viime kaudella kerrottiin), 12 joukkueen runkosarjassa pitäisi pelata vähintään 70 ottelua per joukkue. Tv-yhtiö voisi silti olla tyytymätön markkina-alueen pienentyessä.

Tietysti 12 joukkueen Liigassa tv-rahojen jakajiakin olisi vähemmän, joten ehkä tv-sopimusta voitaisiin neuvotella uusiksi. Vaikea vain nähdä mitä kokonaishyöty siitä lajille ja Liigalle tulisi.

 

[McTorso]

Tietysti 12 joukkueen Liigassa tv-rahojen jakajiakin olisi vähemmän, joten ehkä tv-sopimusta voitaisiin neuvotella uusiksi. Vaikea vain nähdä mitä kokonaishyöty siitä lajille ja Liigalle tulisi.

Laadukkaampi, viihdyttävämpi, mielenkiintoisempi, urheilullisempi sarja, noin niin kuin alkuun. Eiköhän nuo muutokset kelpaa myös maksavalle osapuolelle kautta linjan, eli kannattajille, sponsoreille ja TV-oikeudet omaavalle yhtiölle.

 

[blackhawk]

Laadukkaampi, viihdyttävämpi, mielenkiintoisempi, urheilullisempi noin niin kuin alkuun. Eiköhän nuo muutokset kelpaa myös maksavalle osapuolelle kautta linjan, eli kannattajille, sponsoreille ja TV-oikeudet omaavalle yhtiölle.

Ainakin minä seuraan vain sitä sarjatasoa, jossa Tepsi pelaa. Veikkaan, etten ole ainoa, jonka kiinnostus Liigaa kohtaan on täysin riippuvainen oman suosikkiseuran mukanaolosta. Liigan absoluuttinen taso taas on mulle vähemmän tärkeää. Minua kiinnostaa kussakin ottelussa ensisijaisesti oman joukkueen taso suhteessa vastustajaan. Kilpailullisesti Liiga on nykyään paljon tasaisempi kuin 10 joukkueen SM-liiga aikoinaan. Tämä nyt ei sinänsä johdu joukkuemäärästä, mutta Liigan supistaminen tuskin tasoeroja poistaisi.

 

[Glove]

Ainakin urheilullisessa mielessä kilpailu pelipaikoista kovenisi ja näin ollen tämän hetken heikoimmat pelaajat putoaisivat pois ja liigan pelillinen taso nousisi. Tämä itse tuotteen paraneminen voisi ehkä johtaa kasvaviin yleisömääriin, jolloin seurojen talous kohenisi ja joukkueet mahdollisesti saisivat pidettyä Suomessa enemmän sen tason pelaajia, jotka nyt kiekkoilevat ulkomailla isomman tilipussin vuoksi.

edit: Siis suurin piirtein 100 huonointa pelaaja pois. Onko joku oikeasti sitä mieltä, että liigapelaajat on niin tasaista massaa, ettei sadan huonoimman pois jättäminen nostaisi pelin tasoa?

 

[Lätty-ylämummo]

Juuri nyt kahdeksan kärkijoukkuetta tappelee tasapäin runkosarjan voitosta. Sekö tekee Liigasta tylsän?
Häntäpää on häntäpää, siellä saadaan tehdä tyhjennysmyyntejä ja muita temppuiluja ihan vapaasti, jos tavoitteena on olla ensi kaudella vahvempi. Sekö on tylsää? Tunteita se ainakin tuntuu herättävän. Pelkät karsinnat ovat silkkaa romantiikkaa, joka ei nosta Liigan tasoa millään tavoin. Mestiksestä on nostettu useampi joukkue mukaan, kun on näytöt siitä, että Liigaan oikeasti halutaan, ja siellä on tarkoitus myös pärjätä. Ketterä on hallinnut Mestistä muutaman vuoden, mutta onko mitään realismia yrittää Liiga-joukkueeksi 1200 henkeä vetävällä hallilla? Onko siellä oikeasti tavoitteena Liigaan pääsy? Ei ainakaan organisaatiolla tulkittuna.

Mitä vauhtia Aritzona tai mikään muukaan joukkue saisi alemmalla sarjatasolla käymisestä? Rahoitus sakkaa, jolloin organisaatiosta on kengittävä valtaosa, sekö sitä vauhtia antaa? Vai tehtävä Jukurit, ja pistettävä jokin osa-alue Liiga-kuntoon. Olisiko nyt nähtävä kasvojenpesu ollut mahdollista Mestis-visiitillä?

On tosiasia, että vuosikymmenet sitten Liigaan on noustu aika hatarinkin polvin. Tänäpäivänä maailma on hyvin erilainen, Liigan ja Mestiksen tasoero kasvanut, ja toiveet tuhkimotarinoista jälleen romantiikkaa. Ketterän pitäisi saada isompi halli, organisaatio, alihankkijat ja rahoitus, oppia Liigalätkä ja Liigassa pärjääminen seitsemässä vuodessa. En sano, että täysin mahdotonta, mutten millään pysty keksimään sitä, että millä ilveellä tuo voisi olla mahdollista. Jokerit on hyvä esimerkki siitä, ettei lähes rajaton rahoituskaan ole riittävä tae sarjansa kärkijoukkueeksi nousemiseksi.

 

[Lätty-ylämummo]

Ainakin urheilullisessa mielessä kilpailu pelipaikoista kovenisi ja näin ollen tämän hetken heikoimmat pelaajat putoaisivat pois ja liigan pelillinen taso nousisi. Tämä itse tuotteen paraneminen voisi ehkä johtaa kasvaviin yleisömääriin, jolloin seurojen talous kohenisi ja joukkueet mahdollisesti saisivat pidettyä Suomessa enemmän sen tason pelaajia, jotka nyt kiekkoilevat ulkomailla isomman tilipussin vuoksi.

edit: Siis suurin piirtein 100 huonointa pelaaja pois. Onko joku oikeasti sitä mieltä, että liigapelaajat on niin tasaista massaa, ettei sadan huonoimman pois jättäminen nostaisi pelin tasoa?

Koheloa väitetään maailman toiseksi parhaaksi lätkäsarjaksi. Teoriasi mukaan pääkaupunkiseudulla Ilmalan pitäisi olla aina loppuunmyyty, mutta kun ei ole. Jokaisella jääkiekkojoukkueella on sielunsa, johon katsoja samaistuu tai sitten ei. Änärissä ja kohelossa pelataan ihan samalla tavalla paskoja pelejä kuin Liigassakin.
Taitavakaan pelaaja ei saa paskasta konvehtia, jos ei vaan huvita pelata.

Liigajoukkueiden pelaajabudjetit ei nouse merkittävästi sillä, että joukkueiden lukumäärää pienennettäisiin. Jos joukkueiden lukumäärää vähennetään, niin laskeeko pelaajien mediaani palkkataso sillä, että huonoimmat ja pienipalkkaisimmat karsiutuu? Jos ammatikseen lätkää pelaava ei löydä töitä täältä, niin hän menee muualle. Tai lopettaa. Mutta Liiga-kelpoiset pelaajat eivät ainakaan halpene, ja joukkueissa pelaa kärjen takana ne samat huttuset ja töppöset+junnut kuin nytkin.

 

[Pande30]

Yksi tyhmimmistä jos ei tyhmin päätös Suomalaisessa jääkiekossa oli liigan sulkeminen. No kun se tehtiin ja saatiin aikaan tämä tilanne jossa nyt ollaan, niin nyt liigaa ei enää kannata avata koska kuilu mestiksen ja liigan välillä on kasvanut niin suureksi. Sitten jos vaikkapa Espoossa saadaan rakennettua organisaatio liigaan niin nykyisellä menettelyllä mukaan vain.

Sitä minä olen aina ihmetellyt kun liigan puolelta on pidetty lähinnä maailmanloppuna jos joku joukkue sattuisi putoamaan liigasta.. Seura menisi nurin tai vähintään 90 % henkilökunnasta pitäisi irtisanoa..
Jos katsotte lähes mitä tahansa jalkapallon huippusarjaa niin niistä joukkueita tippuu suoraan ilman karsintoja.
Ja ei tarvitse varmaan kertoa että esimerkiksi liigan tv rahat on lähinnä kahvirahoja jalkapallon huippusarjoihin verrattuna. Mutta silti nämä seurat jotka tippuvat jostakin isosta jalkapallosarjasta yleensä jatkavat toimintaa ja pyrkivät nousemaan takaisin pääsarjaan.

 

[Derksen]

No kun se tehtiin ja saatiin aikaan tämä tilanne jossa nyt ollaan, niin nyt liigaa ei enää kannata avata koska kuilu mestiksen ja liigan välillä on kasvanut niin suureksi.

Voisi ajatella niinkin, että nyt kun kuilusta on tullut suuri, niin Liiganhan voisi huoletta avata. Ei siinä pitäisi ihan pariin kauteen olla Liigan häntäpäässä senkään vertaa pelättävää, että joutuisi edes tyhjennysmyynneistä luopumaan. Avaus ei siis olisi heti iso muutos Liigasta katsottuna.

Mutta Mestikselle konkreettinen urheilullisen nousun mahdollisuus voisi olla ratkaisevan tärkeä kipinä kehitykselle. Muutaman kauden kuluessa tuo asetelma saattaisi ruokkia jollain paikkakunnalla kehityksen siihen pisteeseen, että Liigan hännillä pitäisi jo vähän alkaa huolestua.

Jotkut on sitä mieltä, että avataan sitten kun Mestikseen kehittyy edes yksi kilpailukykyinen haastaja. Itse taas näen, että olisi sama avata heti, koska se voisi edesauttaa sitä haastajan rakentumista.

 

[Glove]

Mitäs sitten tehdään kun on nostettu Espoo Liigaan ja Mestiksessä onkin vaikka Joensuu, Seinäjoki ja Rovaniemi liigakunnossa, laajennetaanko Liigaa 19 joukkueeseen? Ja mistä v*****a saadaan noin paljon niin hyviä pelaajia, ettei Liigan taso laske vielä lisää.

 

[Pande30]

Mitäs sitten tehdään kun on nostettu Espoo Liigaan ja Mestiksessä onkin vaikka Joensuu, Seinäjoki ja Rovaniemi liigakunnossa, laajennetaanko Liigaa 19 joukkueeseen? Ja mistä v*****a saadaan noin paljon niin hyviä pelaajia, ettei Liigan taso laske vielä lisää.

Tälle tielle mille nyt ollaan lähdetty ei ikinä olisi pitänyt lähteä, mutta nyt kun tilanne on tämä niin sisään liigaan pääsee täyttämällä liigakriteerit. En nyt muista mitä kaikkea nämä kriteerit pitivätkään sisällään, mutta taitaa olla niin että pääkaupunkiseudulla ja Turussa voisi olla realistiset mahdollisuudet täyttää nämä kriteerit nykyisten joukkueiden lisäksi. Mistä sitten pelaajia jos joukkueita tulisi lisää? No ihan niin kuin nytkin eli mestiksestä ja ulkomailalta. Eihän meillä riitä nytkään laatupelaajia 15 joukkueeseen, joten eiköhän tuolla joukkueellinen lisää mestispelaajia / ulkomaalaisia pelaajia joukon jatkona menisi. Ja liigahan on nykyisin paljon enemmän viihdebisnestä kuin kilpaurheilua.

 

[Nelfor]

Ainakin urheilullisessa mielessä kilpailu pelipaikoista kovenisi ja näin ollen tämän hetken heikoimmat pelaajat putoaisivat pois ja liigan pelillinen taso nousisi. Tämä itse tuotteen paraneminen voisi ehkä johtaa kasvaviin yleisömääriin, jolloin seurojen talous kohenisi ja joukkueet mahdollisesti saisivat pidettyä Suomessa enemmän sen tason pelaajia, jotka nyt kiekkoilevat ulkomailla isomman tilipussin vuoksi.

edit: Siis suurin piirtein 100 huonointa pelaaja pois. Onko joku oikeasti sitä mieltä, että liigapelaajat on niin tasaista massaa, ettei sadan huonoimman pois jättäminen nostaisi pelin tasoa?

Ei se todellakaan näin mene. Ensinnäkin, jäljelle jäävillä joukkueilla ei olisi varaa palkata niitä "vapaaksi jääviä" parempia pelaajia. Toisekseen, pelattaisiin paljon enemmän samoja joukkueita vastaan, joka tekee runkosarjasta tylsemmän ja verottaa katsojia, vaikka jokunen katsoja saattaisi hieman kiinnostua siitä, että Liigan taso ehkä vähän nousisi.

Samaan aikaan TV-sopimus heikkenisi, koska tuotteella on vähemmän potentiaalisia asiakkaita. Samoin kävisi niille sponsoreille, joiden on tarkoitus tavoittaa asiakkaita koko Suomen laajuisesti.

Lisäksi juniorituotanto heikkenisi koko maan tasolla, koska ammattilaisjoukkueita olisi vähemmän, ammattilaispelaajien pelipaikkoja olisi vähemmän ja rahaa olisi monilla paikkakunnilla vähemmän, kun ei olisi emoseuraa tukemassa toimintaa. Tämä tarkoittaa sitä, että kokonaisuutena maan pelaajatuotanto heikkenee ja tämä heijastuisi negatiivisesti myös Liigan tasoon.

On ihan absurdia heitellä näitä väitteitä, että joukkuemäärän pudottaminen automaattisesti nostaisi Liigan tasoa, yleisömääriä ja taloutta. Niin ei todellakaan tulisi käymään, vaan negatiivisia vaikutuksia olisi paljon enemmän.

 

[Glove]

Ei se todellakaan näin mene. Ensinnäkin, jäljelle jäävillä joukkueilla ei olisi varaa palkata niitä "vapaaksi jääviä" parempia pelaajia. Toisekseen, pelattaisiin paljon enemmän samoja joukkueita vastaan, joka tekee runkosarjasta tylsemmän ja verottaa katsojia, vaikka jokunen katsoja saattaisi hieman kiinnostua siitä, että Liigan taso ehkä vähän nousisi.

Samaan aikaan TV-sopimus heikkenisi, koska tuotteella on vähemmän potentiaalisia asiakkaita. Samoin kävisi niille sponsoreille, joiden on tarkoitus tavoittaa asiakkaita koko Suomen laajuisesti.

Lisäksi juniorituotanto heikkenisi koko maan tasolla, koska ammattilaisjoukkueita olisi vähemmän, ammattilaispelaajien pelipaikkoja olisi vähemmän ja rahaa olisi monilla paikkakunnilla vähemmän, kun ei olisi emoseuraa tukemassa toimintaa. Tämä tarkoittaa sitä, että kokonaisuutena maan pelaajatuotanto heikkenee ja tämä heijastuisi negatiivisesti myös Liigan tasoon.

On ihan absurdia heitellä näitä väitteitä, että joukkuemäärän pudottaminen automaattisesti nostaisi Liigan tasoa, yleisömääriä ja taloutta. Niin ei todellakaan tulisi käymään, vaan negatiivisia vaikutuksia olisi paljon enemmän.

Eli minun logiikkani on täysin väärinpäin. Hyvä kun korjasit. Laajentakaamme siis Liigaa mahdollisimman nopeasti ainakin 20 joukkueeseen ja suomikiekko pelastuu.

 

[Walkin]

Mä olen aina puhunut Liigan avaamisen puolesta sekä pienemmän joukkuemäärän puolesta, mutta ymmärrän kyllä myös ne syyt miksi on ihan hyvä, että Liigassa on 15 joukkuetta. @Nelfor niitä hyvin tuossa jo avaakin. Mielestäni yhden joukkueen lisää Liigan voisi vielä ihan hyvin ottaa, koska tuo pariton määrä ei sovi millään tavalla jääkiekkosarjaan.

Mutta Liigan tulisi olla ehdottomasti auki! Ei ole reilua sulkea monelta seuralta mahdollisuutta taistella Suomen mestaruudesta. Ja mitä pelättävää Liiga-seuroilla edes olisi? Ei tuolla Mestiksessä mitään potentiaalisia haastajia ole ja jos on ja sattuisi voittamaan, niin ansaitsee pelata sitten Liigassa. Tällöin Liiga-seura ansaitseekin pudota Mestikseen.

 

[Tuusa]

Kuinka moni liigakatsoja käy tai ei käy peleissä pelin tason takia? Itse veikkaisin, että tuo prosenttimäärä on varsin pieni, jopa toisarvoinen. Kertokaa viisaammat..

Elämyksiä ja yhteisöllisyyttä.. oisko tuossa monella syy peliin menolle.

 

[Walkin]

Kuinka moni liigakatsoja käy tai ei käy peleissä pelin tason takia? Itse veikkaisin, että tuo prosenttimäärä on varsin pieni, jopa toisarvoinen. Kertokaa viisaammat..

Elämyksiä ja yhteisöllisyyttä.. oisko tuossa monella syy peliin menolle.

On sillä varmaan jotain merkitystä? Vai miksi pääsarjatasot vetävät huomattavan paljon enemmän porukkaa lehtereille kuin alemmat sarjatasot, jos pelin tasolla ei ole merkitystä? Ei pelin taso ole kaikki kaikessa, mutta rajansa silläkin on.

 

[R.P.M. 12 000]

Liigahan on ollut näissä sarjajärjestelmäuudistuksissa kotimainen edelläkävijä aina. Jos siis haluttaisiin enemmän seuroja mukaan, mutta ei kasvattaa enää pelimääriä, mallia voisi ottaa esimerkiksi NFL:stä. 20 joukkuetta, neljä 5 joukkueen divisioonaa ja 2 liigaa, joiden sisällä pelattaisiin otteluita, joissa esim. kaikki pelaisivat oman divisioonan sisällä nelinkertaisen sarjan, oman liigan sisällä kaksinkertaisen ja toisen liigan jengejä vastaan yksinkertaisen sarjan (kotiottelut vuorovuosin).

Miksei? Lätkän ilosanomaa joka pitäjään.

Loppuun 2 x pudotuspelit liigojen sisällä ja lopulta finaali näiden voittajien välillä.

Pelaajien ja joukueiden tasosta ei myöskään tarvitsisi pitää huolta - kuten NFL:ssä joku joukkue olisi vuosikymmenen ajan pilkan aihe ja sitten se voittaisi mestaruuden, joku joukkue ei voittaisi pudotuspeliotteluakaan 45 vuoteen, mutta voittaisi sitten kaikki ja mestaruuden. Ja HIFK olisi aina joka kauden alla ennakkosuosikki, mutta ei pärjäisi taaskaan.

 

[Derksen]

Elämyksiä ja yhteisöllisyyttä.. oisko tuossa monella syy peliin menolle.

Lisäisin tuohon myös merkityksellisyyden käsitteen. Noiden aikaansaamiseksi tarvitaan mielestäni riittävästi urheilullista draamaa, johon kuuluu merkittävien voittojen tuoma hurmos ja tappioiden aiheuttamat pettymykset ja niiden ennalta-arvaamattomuudesta syntyvä jännitys. Näitä ei nyt mitenkään valtaisasti ole Liigan häntäpäässä puhumattakaan Mestiksestä, jossa koko sarjan urheilullinen tarkoitus ja siten merkityksellisyys on hyvin vajavaista. Liigan avaaminen olisi yksi konkreettinen lääke tilanteen parantamiselle varsinkin pitkällä, mutta jo lyhyelläkin tähtäimellä.

 

[Äimänkäki]

On sillä varmaan jotain merkitystä? Vai miksi pääsarjatasot vetävät huomattavan paljon enemmän porukkaa lehtereille kuin alemmat sarjatasot, jos pelin tasolla ei ole merkitystä? Ei pelin taso ole kaikki kaikessa, mutta rajansa silläkin on.

Sinänsä tasolla on merkitystä, mutta toisaalta kuitenkin tuo taso on monelle merkityksellinen nimenomaan suhteessa tarjontaan. Eli divaripelissä ei käydä, koska on tarjolla parempaa -> Liiga. Tämä siis mutulla ja totta kai on paljon paikkakunta eroja (ja kulttuurieroja, jos vrt. ulkomaille) ja muita eri tekijöitä jotka tuohon määrään vaikuttaa.

Mutta onhan tuo tason merkitys nähtävä myös siten, että jos Liigan taso olisi ihan paskaa, se myös tarkottaisi että todennäköisemmin suomalaiset pelaajat olisivat paskaa, jolloin myös maajoukkueen taso olisi paskaa, jolloin menestyminen arvokisoissa olisi paskaa, jolloin yleinen mielipide koko lajista muuttuisi hiljalleen kohti paskaa (koska ei pärjätä -> ketä kiinnostaa?), minkä seurauksena myös yleisömäärä peleissä alkaisi muuttua hiljalleen kohti... paskaa. Nyt tuo kohtuullisen hyvä taso realisoituu myös maajoukkueeseen, joka tavoittaa kansan syviä rivejä ja luo positiivista kierrettä lajille niin harrastajamäärissä kuin katsojamäärissä, mikä ruokkii siis itseään.

Tuo pelissä käymisen syy on kyllä vaikea itsellekin määritellä; toki nyt etäkannattajana ja rajoitusten takia ei paljoa peleissä Hämeenlinnassakaan käydä, mutta teoreettisestikin on vaikea miettiä, kävisikö peleissä jos HPK pelaisi Mestistä tai kiinnostaisiko sitä ylipäätään seurata. Nytkin on niin paljon helpompi katsella telkkarista ja tehdä erätauolla jotain "järkevää", eikä hallille tule lähdettyä yhtään niin helposti. Toki siellä paikanpäällä edelleen viihtyy, kun sinne menee, mutta en tiedä viihtyisinkö millään 30 peliä kaudessa, niin kuin joskus junnuna, vaikka se pelin taso olisi luokkaa NHL.

 

[Nelfor]

On sillä varmaan jotain merkitystä? Vai miksi pääsarjatasot vetävät huomattavan paljon enemmän porukkaa lehtereille kuin alemmat sarjatasot, jos pelin tasolla ei ole merkitystä? Ei pelin taso ole kaikki kaikessa, mutta rajansa silläkin on.

Tottakai sillä on merkitystä, mutta tiettyyn rajaan asti. Vaikka pelin taso on jonkin verran voinut kokonaisuutena laskea, niin kovin merkittävästi ei kuitenkaan. Niin kauan kun Liiga pysyy Euroopan mittakaavassa vakavasti otettavana ammattilaissarjana, niin tuskin suurta yleisöä ihan kauheasti Liigan tason heilahtelut kiinnostavat.

 

[Delta88]

Liigakarsinnat takaisin!

Uskaliaana miehenä avaan ketjun nimeltä Liigakarsinnat takaisin! Ketjun, jossa voi keskustella karsintojen mielekkyydestä SM-liigan näkökulmasta . Keskustelu liigan avaamisesta on levinnyt todella moneen ketjuun joten koottakoon se tämän ketjun alle jolla on aihetta kuvaava nimi. Aihe vaatii...

keskustelu.jatkoaika.com

Liigajoukkueiden määrä – liikaa, sopivasti vai liian vähän?

Ajattelin nyt avata tämän ketjun, sillä asia on herättänyt paljon keskustelua muissa ketjuissa, erityisesti Liigakarsintoihin liittyen.

keskustelu.jatkoaika.com