Yleistä keskustelua Liigasta

[K.A.H]

On kyllä jännä nähdä minkälaisilla kokoonpanoilla ensi syksynä aloitetaan (jos aloitetaan). Voi olla aika junnupitoiset rosterit jalkeilla joukkueella jos toisellakin. Voi myös olla todennäköistä että joukkuemäärä on eri kuin tähän kauteen lähdettäessä.

Itselläni on vahva kutina, että kausi 2020-2021 jää pelaamatta kokonaan, tai sitten aloitetaan myöhemmin ja pelataan lyhyempi kausi. Se onkin sitten mielenkiintoista nähdä, kuinka moni seura on silloin vielä jalkeilla. Mutta en oikein näe mahdollisuutta aloittaa pelejä syyskuussa, jos epidemia Suomessa on silloin vielä päällä.

 

[Target]

On kyllä jännä nähdä minkälaisilla kokoonpanoilla ensi syksynä aloitetaan (jos aloitetaan). Voi olla aika junnupitoiset rosterit jalkeilla joukkueella jos toisellakin. Voi myös olla todennäköistä että joukkuemäärä on eri kuin tähän kauteen lähdettäessä.

Onhan siinä kohtuu hankala tilanne jos joutuu aloittamaan kauden -30% pelaajabudjetilla. Omankylänpojat pääsevät sisäkentälle pelaamaan ja katsojat kaikkoavat. Heikoimpien joukkueiden taso naurattaa jo Mestiksen kärkijoukkueitakin. Mestis on rahoituksellisesti järkevämmällä pohjalla kuin liiga. Kärkipelaajat kaikkoavat todennäköisesti, jo veroedun vuoksi, muualle. Nyt olisi helvetin hyvä hetki rakentaa 10+10 sarja. Täälläkin on erittäin hyviä ideoita tuon toteuttamiseen.

 

[Walkin]

Onhan siinä kohtuu hankala tilanne jos joutuu aloittamaan kauden -30% pelaajabudjetilla. Omankylänpojat pääsevät sisäkentälle pelaamaan ja katsojat kaikkoavat.

Ymmärrän, että Jokereissa merkitsee vain sen kuuluisa "pelin taso" ja esim. paluu Liigaan olisi liian kova isku monelle (KHL-fanaatikolle), mutta meille Liiga-faneille merkitsee se seura enemmän arvoineen jne. Eiköhän yleisö löydä takaisin halleihin kun pelit joskus käyntiin taas saadaan vaikka ne ns. superhankinnat sieltä puuttuisivatkin tai olisivat vähissä. Jos ei löydä niin sitten koko suomikiekko on lirissä, sillä vahva kansallinen sarja on edelletys sille, että Suomesta puskee jatkossakin paljon hyviä nuoria pelaajia ympäri maailmaa koviin sarjoihin ja sitä kautta vuodesta toiseen MM-kisoihin saadaan kilpailukykyinen joukkue.

Viestisi viimeisistä lauseista olen puolestaan samaa mieltä kanssasi. Konkursseja en toivo, mutta tämä tilanne saattaa niitä tuottaa ja se voi avata enemmän kuin hyvän tilaisuuden ns. tuulettaa koko suomalaista sarjamallia huolella. 12+12/12+10 tms. saattaa olla konkurssien avulla mahdollista saada pystyyn. Kymmenen joukkueen sarjaa pidän itse henkilökohtaisesti liian pienenä omaan makuuni.

Mutta ei tässä konkursseja kuitenkaan toivota yhdellekään seuralle, vaikka itse kovasti kannattaisin erilaista sarjajärjestelmää Suomessa nykyisen sijaan.

 

[Orvo Muusi]

On kyllä jännä nähdä minkälaisilla kokoonpanoilla ensi syksynä aloitetaan (jos aloitetaan). Voi olla aika junnupitoiset rosterit jalkeilla joukkueella jos toisellakin. Voi myös olla todennäköistä että joukkuemäärä on eri kuin tähän kauteen lähdettäessä.

Oma kutina on sellainen että kärkijoukkueet (rahajoukkueet) saavat kyllä kilpailukykyisen joukkueen kasaan vaikkakin se menee myöhälle syksyyn. Taloudellisesti tiukoilla olevilla on sitten hankalampaa mistä seurauksena voivat olla isot tasoerot. Oman mausteensa pelaajatilanteeseen tuo mahdollisesti venyvä NHL-kauden aloitus. Voi olla että rosterit elävät vielä paljonkin kauden aikana niillä joilla on rahaa.

 

[McTorso]

Oma kutina on sellainen että kärkijoukkueet (rahajoukkueet) saavat kyllä kilpailukykyisen joukkueen kasaan vaikkakin se menee myöhälle syksyyn. Taloudellisesti tiukoilla olevilla on sitten hankalampaa mistä seurauksena voivat olla isot tasoerot.

Tämä on se kaikista kamalin skenaario. Liiga ei kestä enää yhtään enempää tasoerojen venytystä. Kovat ovat ajat.

 

[Target]

Eiköhän yleisö löydä takaisin halleihin kun pelit joskus käyntiin taas saadaan vaikka ne ns. superhankinnat sieltä puuttuisivatkin tai olisivat vähissä.

Toivottavasti, mutta reaaliteetit ovat mitä ovat. Nyt jo on suuria vaikeuksia saada jengi halliin. Kannattajia on, mutta paikallaolijoita ei niinkään. Superhankkinnat ja omat huipputalentit saavat väen liikkeelle. Ilman näitä veijareita voi halleissa olla hiljaisempaa.

 

[mustaoranssi]

Itselläni on vahva kutina, että kausi 2020-2021 jää pelaamatta kokonaan, tai sitten aloitetaan myöhemmin ja pelataan lyhyempi kausi. Se onkin sitten mielenkiintoista nähdä, kuinka moni seura on silloin vielä jalkeilla. Mutta en oikein näe mahdollisuutta aloittaa pelejä syyskuussa, jos epidemia Suomessa on silloin vielä päällä.

jos tuo ensimmäinen skenaario niin se on sitten liiga paketissa. Ei montaa joukkuetta elä vuotta pyhällä hengellä. Itse uskon että epidemia loppuu ja kausi alkaa mutta ehkä vasta lokakuussa. Se nyt olisi aika pieni siirtymä

 

[Marlboro]

jos tuo ensimmäinen skenaario niin se on sitten liiga paketissa. Ei montaa joukkuetta elä vuotta pyhällä hengellä.

Niin Liiga ja varmaan aika moni muukin urheilusarja? Koska jos Suomessa ei pelata niin tuskin kauheasti muuallakaan.

 

[K.A.H]

jos tuo ensimmäinen skenaario niin se on sitten liiga paketissa. Ei montaa joukkuetta elä vuotta pyhällä hengellä. Itse uskon että epidemia loppuu ja kausi alkaa mutta ehkä vasta lokakuussa. Se nyt olisi aika pieni siirtymä

Se on sitten varmaan jonkun uuden alku. Ei jääkiekko lopu vaikka koko Liiga kaatuisi.

 

[Jani82]

Toivottavasti, mutta reaaliteetit ovat mitä ovat. Nyt jo on suuria vaikeuksia saada jengi halliin. Kannattajia on, mutta paikallaolijoita ei niinkään. Superhankkinnat ja omat huipputalentit saavat väen liikkeelle. Ilman näitä veijareita voi halleissa olla hiljaisempaa.

Niin tämähän oli Jokereiden ongelma. Sen sijaan liigan osalta katsojamäärät ovat olleet viime vuosina melkoisen vakaita ja tämän kauden osalta runkosarjan katsojakeskiarvo olisi noussut ilman viimeisten kierrosten tyhjiä katsomoita.
Kokonaisseuraajien määrä on lisäksi kasvanut kokoajan kun pelejä on mahdollista seurata myös kotona niin helposti.

 

[Target]

Niin tämähän oli Jokereiden ongelma. Sen sijaan liigan osalta katsojamäärät ovat olleet viime vuosina melkoisen vakaita ja tämän kauden osalta runkosarjan katsojakeskiarvo olisi noussut ilman viimeisten kierrosten tyhjiä katsomoita.
Kokonaisseuraajien määrä on lisäksi kasvanut kokoajan kun pelejä on mahdollista seurata myös kotona niin helposti.

Myytyjä lippuja on kyllä, mutta datan mukaan katsojia on jopa 30-40% tästä määrästä. Ja täällä kun ollaan, niin puhun liigasta. Enkä mitenään vittuilakseni tai vähätelläkseni, huoleni on ihan aitoa.

 

[mesag]

Myytyjä lippuja on kyllä, mutta datan mukaan katsojia on jopa 30-40% tästä määrästä. Ja täällä kun ollaan, niin puhun liigasta. Enkä mitenään vittuilakseni tai vähätelläkseni, huoleni on ihan aitoa.

Nyt olisi hyvä tuoda jotain faktaa esille, tämmöinen täysin turha mutuilu ei tuo keskusteluun mitään arvoa.

 

[Jani82]

Myytyjä lippuja on kyllä, mutta datan mukaan katsojia on jopa 30-40% tästä määrästä. Ja täällä kun ollaan, niin puhun liigasta. Enkä mitenään vittuilakseni tai vähätelläkseni, huoleni on ihan aitoa.

Jollain yksittäisellä seuralla näin voi olla mutta ei todellakaan koko liigassa ole näin, sen näkee ihan hallilla käymällä.
Katsojakeskiarvo on pysynyt hyvin samana viime vuodet liikkunut n.100 katsojan sisällä ja siihen on kokoajan tullut lisää kotona katsojia.
Joten kokonaismäärä on kasvussa.

 

[starcat]

Se on sitten varmaan jonkun uuden alku. Ei jääkiekko lopu vaikka koko Liiga kaatuisi.

Niin liiga tuskin kaatuu. Joku seura kenties voikin. Yksinkertaisesti ensin lomautellaan ja jos muu ei auta irtisanotaan. Kulut on saatava alas....

 

[Zorba]

Myytyjä lippuja on kyllä, mutta datan mukaan katsojia on jopa 30-40% tästä määrästä.

Missä tällaista dataa on saatavilla, mielenkiinnolla vilkaisisin...

 

[Wiljami]

Luulen että yleisö löytää kyllä hyvin hallille jos/kun jossain vaiheessa on taas yleisötapahtumia tarjolla, sen verran vahvasti alkaa kaivata melkeinpä minkä tasoista viihdettä tahansa.

Keskusteluun kiekkoilun jatkumisesta vaikka koko Liiga kaatuisi, niin toki jatkuu, mutta taso romahtaa. Liigaseurojen tuloilla pyöritetään kuitenkin koko maan ammattimaista pelaajatuotantoa (siis junnuorganisaatiota) ja tämä ottamatta mitään pois varmasti parhaansa pienillä/olemattomilla resursseilla tekeviltä ei-liigaseuroilta. Tosiasia on että vaikka liigaseurojenkin junnutuotanto toimii todella isosti vapaaehtoisten tuella, vaatii se myös merkittäviä rahallisia panostuksia.

Toisaalta jos/kun pandemian taloudelliset vaikutukset vapauttavat reilusti työvoimaa vapaaehtoistyöhön (hieman ruusuisesti työttömyysaaltoa kuvaten), saattaa vapaaehtoistoimintaan olla mahdollista saada nykyistä enemmän väkeä.

 

[Jeppe_68]

Oon miettinyt semmosta poikkeussääntöä, että ulkomaalaiset tulisi olla kiinnitetty vaikkapa 1.6. mennessä. Lisäksi joka joukkueessa tulisi pelata avauskokoonpanossa minimissään viisi ” omaa kasvattia” jotka voisi rajata vaikka siten, että kaverit olis pelanneet vaikkapa 17 v syntymäpäivästään edustamassa liigajoukkueessa. Tämä toisi selvää säästöä useimpien joukkueiden talouteen. Tilannetta voisi tarkastella uudelleen vaikka joulukuussa ja samalla jatkaa siirtorajaa parilla viikolla. Vois toimia ens kauden osalta?

 

[Jani82]

Oon miettinyt semmosta poikkeussääntöä, että ulkomaalaiset tulisi olla kiinnitetty vaikkapa 1.6. mennessä. Lisäksi joka joukkueessa tulisi pelata avauskokoonpanossa minimissään viisi ” omaa kasvattia” jotka voisi rajata vaikka siten, että kaverit olis pelanneet vaikkapa 17 v syntymäpäivästään edustamassa liigajoukkueessa. Tämä toisi selvää säästöä useimpien joukkueiden talouteen. Tilannetta voisi tarkastella uudelleen vaikka joulukuussa ja samalla jatkaa siirtorajaa parilla viikolla. Vois toimia ens kauden osalta?

miten meinasit tämän erikoisen säännöstön rangaistusten sakot jakaa?
Ässille 90% ja muille 10% eli semmoinen 15M€ Poriin ja muille loput?

 

[Jeppe_68]

miten meinasit tämän erikoisen säännöstön rangaistusten sakot jakaa?
Ässille 90% ja muille 10% eli semmoinen 15M€ Poriin ja muille loput?

En nyt oikein ymmärtänyt. Kyllä 15M€ tietysti kelpaa. En mä nyt mielestäni mistään rangaistuksista edes puhunut ja käsitän kyllä, että typerä ehdotukseni sisältää problematiikkaa.

 

[Target]

En nyt oikein ymmärtänyt. Kyllä 15M€ tietysti kelpaa. En mä nyt mielestäni mistään rangaistuksista edes puhunut ja käsitän kyllä, että typerä ehdotukseni sisältää problematiikkaa.

Kuten huomaat, täällä keskustelu on kuin vanhan, katkeran ämmän kanssa puhuisi. Aivan sama mitä ehdotat, vastaus alkaa sanalla EI. Eikä tällaisella netti-itkemisellä ole mitään vaikutusta liigan toimintaan. Vaikka lähes jokaisesta, poislukien minun, ehdotuksesta löytyy jokin käyttökelpoinen ja järkevä/toimiva idea. Joko sellaisenaan tai pienellä muokkaamisella.

 

[aquanqua]

Oon miettinyt semmosta poikkeussääntöä, että ulkomaalaiset tulisi olla kiinnitetty vaikkapa 1.6. mennessä.
....Tämä toisi selvää säästöä useimpien joukkueiden talouteen.

Ikävä kyllä tällä ratkaisulla olisi todennäköisesti päinvastainen vaikutus: ulkomaalaisten hankkimisen kieltäminen pienentäisi merkittävällä tavalla pelaajapoolia, josta seurat voisivat pelaajia värvätä, parantaisi keinotekoisesti kotimaisten pelaajien kilpailuasemaa markkinoilla, mistä seuraisi todennäköisesti sopimusten arvon nousu. Syksyllä voi olla poikkeuksellisen paljon edullisia ulkomaalaispelaajia tarjolla - ei olisi mitään järkeä estää seuroja kilpailuttamasta sopimustarjouksiaan kansainvälisillä pelaajamarkkinoilla.

Aikoinaan, kun Liigassa tunnistettiin pelaajakulujen nousseen liian korkeiksi, osaltaan ratkaisuna tilanteen korjaamiseksi pidettiin ulkomaalaisrajoitusten poistamista. Pelaajayhdistys vastusti kehitystä, koska sen jäsenille ulkomaalaisrajoitukset olivat edullisia.

Ylipäätään en usko, että seuroja pitää tässä tilanteessa suojata ns. itse itseltään edes väliaikaisilla rajoitusmekanismeilla. Seurat kyllä tunnistanevat ihan itsenäisestikin taloudellisen tilanteensa ja leikkaavat kuluja sen mukaisesti.

 

[Mettis]

Oon miettinyt semmosta poikkeussääntöä, että ulkomaalaiset tulisi olla kiinnitetty vaikkapa 1.6. mennessä. Lisäksi joka joukkueessa tulisi pelata avauskokoonpanossa minimissään viisi ” omaa kasvattia” jotka voisi rajata vaikka siten, että kaverit olis pelanneet vaikkapa 17 v syntymäpäivästään edustamassa liigajoukkueessa. Tämä toisi selvää säästöä useimpien joukkueiden talouteen. Tilannetta voisi tarkastella uudelleen vaikka joulukuussa ja samalla jatkaa siirtorajaa parilla viikolla. Vois toimia ens kauden osalta?

Eli seurojen pitäisi hankkia ulkomaan vahvistukset entistä aiemmin eli pelaajat tulisivat kalliimmiksi, kun ei voi käyttää artistisopparin tuomaa verotusetua? Aika järjetön ehdotus tähän väliin.

Ennemmin sitten sellainen, että joukkueessa pitää olla vähintään 5 pelaajaa, jotka ovat alle 21 vuotiaita. Tai pienennetään joukkueen kokoonpanoa ottelussa parilla pelaajalla.

 

[Tshekki77]

Joo, ei kyllä minkäänlaisia lisärajoitteita kannata ensi kaudeksi tehdä ja olemassa oleviaki mielummin vähentää, kuin kiristää. Sen lisäksi ensi kauden kalenteri kannattaisi ehkä rakentaa siten, että kausi voidaan mahdollisen toisen aallon tullessa pistää tauolle/katkaista helposti. Eli pelataan täydet kierrokset (kaikki kaikkia vastaan) mahdollisimman nopeasti. Ensimmäisten 14 ottelun aikana kohdataan kaikki kertaalleen. 28 pelin jälkeen toiseen kertaan ja niin edelleen. Jos välilohkopelit pitää pelata, niin joko runkosarjan päätteeksi tai puolet ihan kauden keskivaiheessa ja puolet lopussa.

Sillä tavalla jos kausi jouduttaisiin esim. koronan toisen aallon takia keskeyttää jossain vaiheessa 14 pelatun pelin jälkeen, niin kaikki ovat jo kertaalleen pelanneet kaikkia vastaan ja siltä osin voittaja voidaan julistaa 14 pelin otannalla. Jos kausi saadaan pelattua 28 peliä pidemmälle, niin nuo 28 peliä, eli kahdesti kaikkia vastaan laskettaisiin mestaruuteen ja niin edelleen. Tietenkin toiveena, että saataisiin pelattua loppuun asti, mutta jos tulisi tilanne päälle, niin voitaisiin reagoida helpommin tilanteeseen.

Ja kun säännöt olisivat kaikille samat ja selvät heti kauteen lähtiessä, niin ei tulisi sitäkään mussutusta, että jotkut hyötyisivät tilanteesta.

 

[-pasi-]

Eli seurojen pitäisi hankkia ulkomaan vahvistukset entistä aiemmin eli pelaajat tulisivat kalliimmiksi, kun ei voi käyttää artistisopparin tuomaa verotusetua? Aika järjetön ehdotus tähän väliin.

Ennemmin sitten sellainen, että joukkueessa pitää olla vähintään 5 pelaajaa, jotka ovat alle 21 vuotiaita. Tai pienennetään joukkueen kokoonpanoa ottelussa parilla pelaajalla.

Ensivuonna tosiaan saattaisi olla ennätysmäärä artistipelaajia tarjolla kun joukkueita menee nurin ja seurat ei ole halukkaita uusia sopimuksia tehdä. Eli tuo kortti ehdottomasti kannattaa katsoa ulkomaalaisten kanssa.

Enkä oikein itse tykkää noista rajoituksissa kokoonpanosta, jossain mestiksessä se ehkä toimii tasapainottavana tekijänä kun kaikilla menee huonosti ja uusia seuroja mukana, mutta eiköhän jokainen seura tee itse ne tarvittavat toimet jo ilman että joku sanee ehtoja. Varsinkin kun kuitenkin suurin osa seuroista on jo tehnyt pelaajahankinnat viimevuoden puolella. Pahimmillaan kokoonpanorajoitukset sitten tekisi joissakin seuroissa että jo hankittuja pelaajia pitäisi alkaa penkitttä ja tehdä tilaa junnuille. Lisäksi sitten ongelma voi olla että jollain on useampi 22v pelaaja , mutta raja on juuri tuo ehdoton 21v.. ym..

 

[Vlade]

Kuka hän on?

Nyt on niin kinkkinen trivia, että..

Semir Ben-Amor.