Yleistä keskustelua Liigasta

[Breeze Harbour]

Kuka olisi haastaja? Pyörälä?

Kuka muu muka?

 

[Petofani]

Ei Ilves, mutta Haapala yksilönä on jo puolivälieristä lähtien hyppinyt jäähän milloin miksikin.

Sarjasta Ässiä vastaan itselle jäi Haapalasta yksi ainoa muistikuva ja se oli, kun Ässäpuolustaja McCoshen vetäisi paidan helmasta ja Haapala hyppäsi suorilta jaloilta jäähän. 2min Mäkkossullehan siitä oli palkintona.

Miksi Liiga ei ota näihin filmaamisiin mallia SHL:stä? Kunnon sakot filmaajalle.

 

[Kuopionkukko]

Miksi Liiga ei ota näihin filmaamisiin mallia SHL:stä? Kunnon sakot filmaajalle.

Tämä on ollut kieltämättä oksettavaa seurattavaa, eikä ole vain yhden seuran ongelma.

 

[Veath_86]

Milloin liigassa luovutaan tuosta pronssipelin pelaamisesta?

 

[blackhawk]

Milloin liigassa luovutaan tuosta pronssipelin pelaamisesta?

Varmaan sitten kun yleisö hylkää pronssiottelun. Viime kaudella pronssiottelussa oli yli 11000 katsojaa ja muutenkin viime vuosina on päästy hyviin katsojamääriin kulloisenkin kotijoukkueen mittapuulla.

Vaihtoehtohan olisi jakaa pronssit sille semifinaalihäviäjälle, joka on sijoittunut runkosarjassa paremmin. Asiasta keskusteltiin ihan vakavissaan 80-luvun alkupuolella, jolloin paras kolmesta -pronssiottelusarja veti huonosti yleisöä. Kaudella 1986-87 siirryttiin yhteen pronssiotteluun, joka on edelleen käytössä.

 

[Rautanaamio]

Kyllähän tämä nyky-Tapparan pitkään jatkunut huipulla pysyminen on 2000-luvun kovin teko Liigakiekossa. Onhan siellä ollut Kärpillä myös hyviä pätkiä, Jypillä myös jne, mutta kyllä Tappara on ollut selkeästi paras. Saa nähdä vieläkö tämä jatkuu myös meneillään ovella vuosikymmenellä.

Tappara asettunee 90-luvun TPS:n ja Jokereiden kanssa samalle tasolle. Kaikki ovat takamatkalla Tapparaan verraten ja aikaisemmin mainittu Kärpätkin vain yksi haastajista. Ei voi muuta sanoa, ku hattua nostaa !

 

[blackhawk]

Kyllähän tämä nyky-Tapparan pitkään jatkunut huipulla pysyminen on 2000-luvun kovin teko Liigakiekossa. Onhan siellä ollut Kärpillä myös hyviä pätkiä, Jypillä myös jne, mutta kyllä Tappara on ollut selkeästi paras. Saa nähdä vieläkö tämä jatkuu myös meneillään ovella vuosikymmenellä.

Tappara asettunee 90-luvun TPS:n ja Jokereiden kanssa samalle tasolle. Kaikki ovat takamatkalla Tapparaan verraten ja aikaisemmin mainittu Kärpätkin vain yksi haastajista. Ei voi muuta sanoa, ku hattua nostaa !

Tepsi kyllä pelasi 90 luvun menestysputkensa aikana 13 vuoden aikana 11 kertaa finaalissa ja voitti kahdeksan mestaruutta, mutta putosi kahdesti jo neljännesfinaaleissa. Peräkkäisiä semifinaalipaikkoja tuli 90-luvulla parhaimmillaankin vain viisi (1993-97). Myös Jokerit pääsi parhaimmillaan semifinaaleihin vain viitenä kautena peräkkäin (1994-98). Tapparan yksitoista kautta peräkkäin semifinaaleissa on suorituksena ainutlaatuinen ja putki voi vielä ensi kaudella jatkuakin.

Äkkiä katsottuna muiden joukkueiden pisimmät semifinaaliputket ovat Tepsin seitsemän kautta peräkkäin (1976-82), Kärppien seitsemän kautta (2003-09) ja Kerhon kuusi kautta peräkkäin (2002-07). Kumpikin voitti putkensa aikana vain yhden mestaruuden. Tappara on nykyisen yhdentoista kauden semifinaaliputkensa aikana voittanut tähän mennessä kolme mestaruutta ja päässyt kahdeksan kertaa finaaliin.

Edit: korjattu laskuvirheitä

 

[Beukeboom]

Äkkiä katsottuna muiden joukkueiden pisimmät semifinaaliputket ovat Tepsin seitsemän kautta peräkkäin (1976-82) ja Kerhon kuusi kautta peräkkäin (2001-07). Kumpikin voitti putkensa aikana vain yhden mestaruuden. Tappara on nykyisen yhdentoista kauden semifinaaliputkensa aikana voittanut tähän mennessä kolme mestaruutta ja päässyt kahdeksan kertaa finaaliin.

Kärpillä myös 7 peräkkäistä (2003-2009), noista neljä mestaruutta.

 

[Logan]

Tuli tuosta Melartin kommentista ettei pronssipeliä pitäs pelata mieleen että onko äijä tyhmä vai esittääkö sellasta?

Ei sitä munkaan mielestä pitäs pelata lähtökohtasesti, mutta esimerkiksi Liigassa pitää. Talouserot on niin isoja että jos pelkkä mestaruus on tavote niin samantien voisi 8 jengiä heittää pois. SaiPa esimerkiksi on täysin joukkue joka on sen takia sarjassa että saadaan paljon pelejä. Silti faneille ois iso asia saada edes mitali.

HIFK:ta ei pidäkkään kiinnostaa mikään pronssi mutta sarjan kannalta tärkeä että se pelataan.Tuo kommentti on vaan oikeesti tyhmä ja pitäs kysyä haluaako Melart että sarjaa pelataan 6 joukkueella?

Ei siinäkään mitään väärää tietysti ole.

 

[Rademoottori]

Tuli tuosta Melartin kommentista ettei pronssipeliä pitäs pelata mieleen että onko äijä tyhmä vai esittääkö sellasta?

Ei sitä munkaan mielestä pitäs pelata lähtökohtasesti, mutta esimerkiksi Liigassa pitää. Talouserot on niin isoja että jos pelkkä mestaruus on tavote niin samantien voisi 8 jengiä heittää pois. SaiPa esimerkiksi on täysin joukkue joka on sen takia sarjassa että saadaan paljon pelejä. Silti faneille ois iso asia saada edes mitali.

HIFK:ta ei pidäkkään kiinnostaa mikään pronssi mutta sarjan kannalta tärkeä että se pelataan.Tuo kommentti on vaan oikeesti tyhmä ja pitäs kysyä haluaako Melart että sarjaa pelataan 6 joukkueella?

Ei siinäkään mitään väärää tietysti ole.

Eivätkä esim. Ilveksen pelaajat järin myrtyneen näköisiä olleet viime keväänä, kun "joutuivat" voittamaan pronssiottelun ja saivat mitalit kaulaansa.

 

[Raymond Pearl]

Luulen, että pääosa pelaajista on sitä mieltä, että pronssipeliä ei tarvita. Ei se kuitenkaan tarkoita, etteikö tuota peliä lähdettäisi voittamaan.

Itse olen vähän kahden vaiheilla. Pitkän rospuuton, konkurssiuhan ja karsintavuosien jälkeen pronssikin maistui ihan hyvälle. Ilman pronssiottelua, sitä olisi kuitenkin jotenkin kornia jakaa. Jos siis mitaleja jaetaan, eikä vain Kanadamaljaa, on pelaaminen myös pronssista urheilullisempi tapa.

 

[Nelfor]

Luulen, että pääosa pelaajista on sitä mieltä, että pronssipeliä ei tarvita. Ei se kuitenkaan tarkoita, etteikö tuota peliä lähdettäisi voittamaan.

Itse olen vähän kahden vaiheilla. Pitkän rospuuton, konkurssiuhan ja karsintavuosien jälkeen pronssikin maistui ihan hyvälle. Ilman pronssiottelua, sitä olisi kuitenkin jotenkin kornia jakaa. Jos siis mitaleja jaetaan, eikä vain Kanadamaljaa, on pelaaminen myös pronssista urheilullisempi tapa.

Väitän, että valtaosa pronssiottelun voittaneen joukkueen pelaajista on ottelun jälkeen sitä mieltä, että pronssiottelu ei olekaan kovin huono juttu. Tottakai etenkin juuri koetun välierätappion jälkeen tekisi mieli vain unohtaa koko homma ja painua lomille, mutta kyllä pelaajat silti haluavat pronssia voittaa ja siitä osataan yleensä iloita varsin hyvin.

Kausi on yksinkertaisesti mukava päättää voittoon. Näin oli jopa JYPin kohdalla tällä kaudella, vaikka kausi oli täydellinen pannukakku ja päättyi runkosarjaan, niin viimeinen ottelu kotona voitettiin ja sen jälkeen oli varsin iloiset tunnelmat sekä pelaajiston, että kannattajien keskuudessa.

 

[douppi]

Luulen, että pääosa pelaajista on sitä mieltä, että pronssipeliä ei tarvita. Ei se kuitenkaan tarkoita, etteikö tuota peliä lähdettäisi voittamaan.

Itse olen vähän kahden vaiheilla. Pitkän rospuuton, konkurssiuhan ja karsintavuosien jälkeen pronssikin maistui ihan hyvälle. Ilman pronssiottelua, sitä olisi kuitenkin jotenkin kornia jakaa. Jos siis mitaleja jaetaan, eikä vain Kanadamaljaa, on pelaaminen myös pronssista urheilullisempi tapa.

Se on vähän sama kun tappion jälkeen tunkisi mikin suuhun ja kysyy että vituttaako. Raskaan välieräsarjan jälkeen yleensä vituttaa niin paljon, että just siinä tilanteessa evvk joku pronssipeli, eikä sellasta pidä kysyä. Päivä pari eteenpäin, niin voikin olla (ainakin monella) sellanen fiilis, että haluaa vähän paremman päätöksen kauteen ja pronssipeli nappaakin.

Itse pitäisin ne ohjelmassa kyllä.

 

[Surmanajaja]

Eivätkä esim. Ilveksen pelaajat järin myrtyneen näköisiä olleet viime keväänä, kun "joutuivat" voittamaan pronssiottelun ja saivat mitalit kaulaansa.

Ilveksen pelaajat ja fanit olisivat pärjänneet kesän ihan hyvin ilman tuota väsyneiden häviäjien läpsyttelyä.
Pronssipeli soveltuu turnausten kerrasta poikki muotoisen kuvion päätökseen, mutta paras 7 sarjan jälkeen yksi läpsyttely josta jaetaan mitalli jota kukaan ei muista, on urheilun irvikuva.

 

[Nelfor]

Ilveksen pelaajat ja fanit olisivat pärjänneet kesän ihan hyvin ilman tuota väsyneiden häviäjien läpsyttelyä.
Pronssipeli soveltuu turnausten kerrasta poikki muotoisen kuvion päätökseen, mutta paras 7 sarjan jälkeen yksi läpsyttely josta jaetaan mitalli jota kukaan ei muista, on urheilun irvikuva.

Melkoista liioittelua sanoa, että "mitali jota kukaan ei muista". Itselle on jäänyt mieleen oikein lämpimiä muistoja JYPin pronssimitaleista, vaikka niitä saatiin esimerkiksi vuosina 2010 ja 2013, jolloin edellinen kausi oli päättynyt mestaruuteen.

Ei niitä ehkä muista juuri muut kuin seuran fanit ja mukana olleet pelaajat, mutta ei tarvitsekaan. Faneille ja pelaajille pronssista pelataankin.

Toki aina löytyy kannattajia, joille pronssi ei merkitse juuri mitään, mutta turha silti yleistää, että ei merkitsisi kenellekään, jos itse kuulut näihin.

 

[axe]

En ole kuullut koskaan yhdenkään ex-pelaajan olevan pahoillaan siitä, että tuli urallaan voitettua joku pronssinen mitali. Päinvastoin, monikin edarijuntti on välieräpettymyksessään esittänyt norsunvittunaamaa "koska vain mestaruudesta pelataan" ja sitten vuosikymmeniä myöhemmin kiitellyt, että kiva että on muistona nämäkin pronssiläpyskät. Sitä suuremmalla syyllä mikäli sitä mestaruuttakaan ei koskaan uralla tule.

 

[Tarinankertoja]

Ketään ei kiinnosta (pitäis kiinnostaa) mitä mieltä pelaajat on pronssiottelusta, tää on showta yleisölle ja yleisöä tuntuu pronssipelit kiinnostavan.. viimekevään pronssimatsissa katsojia 11 606. Pelaajat saa palkkaa, ei niiltä kysytä. Pelaajien palkan maksaa yleisö. Niiltä kysytään. 11606

 

[haepis]

En ole kuullut koskaan yhdenkään ex-pelaajan olevan pahoillaan siitä, että tuli urallaan voitettua joku pronssinen mitali. Päinvastoin, monikin edarijuntti on välieräpettymyksessään esittänyt norsunvittunaamaa "koska vain mestaruudesta pelataan" ja sitten vuosikymmeniä myöhemmin kiitellyt, että kiva että on muistona nämäkin pronssiläpyskät. Sitä suuremmalla syyllä mikäli sitä mestaruuttakaan ei koskaan uralla tule.

Tuskin näin ajattelee Melartkaan pronssiottelupäivänä. "Millä fiiliksin viikon päästä pelattavaan pronssiotteluun" on ehkä typerin kysymys kysyä juuri välieristä pudonneelta pelaajalta.

 

[king of the jungle]

Harvalla pelaajalla kuitenkaan ne mitalikaapit ja takanreunukset oikein pursuilee pokaaleja tai mitaleita.
Kivempihan sitä pronssistakin mitalia on hypistellä eläkepäivillä, kuin tyhjyyttä.

 

[Logan]

Eivätkä esim. Ilveksen pelaajat järin myrtyneen näköisiä olleet viime keväänä, kun "joutuivat" voittamaan pronssiottelun ja saivat mitalit kaulaansa.

Eivät olleet ja voi myös miettiä Leijonia. Nyt tulee maailmanmestaruuksia liukuhihnalta, mutta tilanne ei ole ollu se historiassa.

Kyllä minä sen ymmärrän että Melartia ei pronssit kiinnosta, mutta kommentti on yksinkertasesti tyhmä, koska Liigan kiinnostus romahtaisi jos siinä pelaisi vaan isommat joukkueet.

Esimerkiksi NHL:ssä joku pronssipeli ois täysi vitsi. Jokainen joukkue on periaatteessa samalla viivalla ja osin tuurista ja johdon kyvykkyydestä riippuu miten pärjää. Liigassa näen todella tärkeänä että mitalit jaetaan. Ja kuitenkin kaikki on jälkeenpäin tyytyväisiä että mitali tuli.

 

[blackhawk]

Esimerkiksi NHL:ssä joku pronssipeli ois täysi vitsi. Jokainen joukkue on periaatteessa samalla viivalla ja osin tuurista ja johdon kyvykkyydestä riippuu miten pärjää. Liigassa näen todella tärkeänä että mitalit jaetaan. Ja kuitenkin kaikki on jälkeenpäin tyytyväisiä että mitali tuli.

Pronssin jakamista ei kai ole Liigassa kyseenalaistettu missään vaiheessa? Sensijaan Liigassa on joskus keskusteltu siitä, pitäisikö semifinaalien jälkeen vielä pelata pronssiottelu vai jakaa pronssit runkosarjassa paremmin sijoittuneelle.

Pronssiotteluun saapuva yleisö tämän käytännössä ratkaisee. Jos pronssiottelut kiinnostavat yleisöä, niitä kannattaa pelata.

Kun Turussa viimeksi pelattiin pronssiottelu (2018), yleisöä oli yli 7000 ja häviö ihan aidosti harmitti, joten olisihan siinä jäänyt jotakin kokematta, ellei ottelua olisi pelattu.

 

[Waqu]

Kyllä pronssiottelulla on paikkansa mielestäni ja se on Liigan omia piirteitä. Ärsyttää kun halutaan kaiken olevan kopioitua muualta tai muuten on junttia / turhaa. Pahimmillaan se pronssiottelu on kahden erittäin pettyneen joukkueen kamppailu, parhaimmillaan siinä joku yllättäjä voi kruunata kautensa.
Aika hieno tunnelma oli Raumalla Perrinin ensimmäisessä viimeisessä JYP-pelissä koko pelin ajan ja JYPin porukkaa oli isosti paikalla. Kyllähän siellä Nemon nimen huutoon myös JYP-fanileiri yhtyi kun hänenkin viimeinen peli oli.
Tuollaisissa paikoissa se pronssipeli voi olla hyvinkin tärkeä peli. Ei sitä mielestäni pidä lopettaa sen takia, kun jonain vuonna jotain joukkuetta se ei kiinnosta.

Mutta toiseen asiaan, joka saattaa kyllä sisältää hieman jäsentelemätöntäkin tajunnanvirtaa. Olen välillä miettinyt tätä, kun organisaation ongelmaksi nousee liika sisäsiittoisuus ja sisäänpäin lämeäminen. Helposti voidaan katsoa, että tuosta syystä JYPin pitkä taival kärkijoukkueena päättyi, kun liikaa otettiin omia tai vanhoja tuttuja rooleihin. Samoten Kärpissä on nyt samoja kaikuja, SaiPa ei ole koskaan pärjännyt isommin, mutta hyvän pöhinän pleijarijoukkueesta on Markkasen aikana menty aika paljon alaspäin, TPS ja HIFK myös tuosta kärsineet.

Missä menee se raja kun omista pojista tulee ongelma? Kuitenkin JYPin Missio 2007 (Ja sitä kautta missio tulla kärkijoukkueeksi) pohjautui myös isosti siihen, että hommattiin meritoituneempia omia poikia takaisin. Alatalon jälkeen toki valmentajaksi tuli muualta Risto Dufva, joskin Jukurit oli tuohon aikaa jossain määrin JYPin farmi mistä hän tuli. Holtari myöskin oli ulkopuolelta tullut onnistunut rekry. Toimarina oma poika Seppänen tietysti. Alamäki myös osaltaan johtui Seppäsen siirtymisestä sivuun kun palo hetkeksi meni mestaruuksien jälkeen.
Kärpissä myös voidaan Junnon (joka ei tietysti oma poika ole) siirtymisestä sivuun katsoa myös hieman syyllistä ja jos syvemmälle historiaan mennään niin olihan Hannu Ansaksen katoaminen TPS:n takaa iso juttu ja hänkin Turkulainen oli. Toki hän oli värväämässä pelaajaa ja valmentajaa myös kauempaakin.

Mielenkiintoista kuitenkin tuo, että missä vaiheessa se omat pojat hommaa kääntyykin päälaelleen. Onko se kuitenkin enemmän kiinni vääristä henkilövalinnoista, joita toki tulee jos lähtökohtaisesti omaa suositaan. Ehkä väärä johtaja antaa vaatimustason tippua tai vahingollisimpana antaa omille pojille siimaa tai vapauksia sen takia. Paskalla tasolla pelaava pelaaja saa rajattomasti vastuuta kun on oma stara yms.. Eihän tuo välttämättä sitä tee, Jyrki Aho omana paikana JYPissä varmasti yksi vaativimpia valmentajia kaikille mitä on ollut. Sitten taas Virtasen aikaan punainen lanka täysin kadoksissa ja kokeneet "omat pojat" veteli naruista.

Sekin tietysti selvää, ettei myöskään toisella ääripäällä pärjää (paitsi Raipe tepsin muukalaislegioonan kanssa), mutta mielenkiintoinen tasapainoilu tuonkin kanssa.

 

[Logan]

Pronssin jakamista ei kai ole Liigassa kyseenalaistettu missään vaiheessa? Sensijaan Liigassa on joskus keskusteltu siitä, pitäisikö semifinaalien jälkeen vielä pelata pronssiottelu vai jakaa pronssit runkosarjassa paremmin sijoittuneelle.

Pronssiotteluun saapuva yleisö tämän käytännössä ratkaisee. Jos pronssiottelut kiinnostavat yleisöä, niitä kannattaa pelata.

Kun Turussa viimeksi pelattiin pronssiottelu (2018), yleisöä oli yli 7000 ja häviö ihan aidosti harmitti, joten olisihan siinä jäänyt jotakin kokematta, ellei ottelua olisi pelattu.

Pakko myöntää etten ole seurannut onko niissä miten ollut yleisöä. Mielestäni ne pelit pitää kuitenkin pelata vaikka pienemmällä yleisöllä. Euroopan sarjoihin sopii kulta, hopea, pronssi systeemi koska joukkueet ei operoi kärjistäen samassa "liigassa".

Toki Pelicansin hieno finaalipaikka saisi Lappeessa laittaa jonkun miettimään miksi Lappeessa pitää olla SM-Liiga joukkue. Joku muu selitys ois ihan kiva kun se, että 96 TuTo hävisi.

 

[Darthjosku]

Omasta mielestä jos pronssipelistä jostain syystä luovuttaisiin niin sitten pitää luopua myös kulta ja hopea mitaleiden jakamisesta ja antaa vain kannu voittavalle joukkuelle.

 

[Jalat1990]

Heinäkuussa, kun Liigan pelaajille jaettaisiin kyselyt, että pelataanko pronssipeliä vaiko ei, niin väitän että kieltävän vastauksen antajat hipoo 100%.
Jos Pronssipeli pelataan, niin mielestäni siihen saisi keksiä vielä jonkin bonarin joka antaisi pelaajille, seuralle ja faneille isomman panoksen ja porkkanan. Liittyisikö se jotenkin seuraavan kauden asetelmiin, en tiedä mutta kuitenkin.

Karu fakta on vain se, että pelaajille toimisi pronssipelin motivaattorina paremmin, Liigan tarjoama huvila Leviltä ja 12laatikkoa olutta, kuin se himmein mitalli,joita väitän löytyvän useamman ullakon kattopurujen seasta.