Yleistä keskustelua Liigasta

[Knutsen]

Jos sieltä sakkoja tulee, niin ei seuroille, vaan Liigalle.

Tätä itsekin ihmettelen, että miksi täällä jatkuvasti maalataan tätä, että sakot tulisivat kaikille seuroille niiden liikevaihtojen mukaan. Eiköhän mahdollinen sakko mene nimenomaan Liiga Oy:lle. Tämän sitten ei pitäisi kyllä ketään ajaa konkurssiin.

 

[upnorth24]

Markkinatalous ja vapaa kilpailu eivät oikein toimi tällaisissa urheilusarjoissa, mutta muuten hyvä. Ja jos kaikki Liigaseurat menisivät nurin, niin aivan varmasti vähenisi ammattilaispelaajien määrä Suomessa sekä palkat pienenisivät.

Tottakai toimii siihen malliin kuin muiden EU-maiden pallloilulajien vapaat sarjajärjestelmät ovat vuosi toisensa jälkeen osoittaneet.

Jos kaikki liigaseurat menisivät nurin, niin kauan ei kestäisi kuin kilpaileva sarja uusine seuroineen pystyssä. Jaossa olisi kuitenkin toista sataa miljoonaa euroja uusille ottajille.

 

[powerplaymaker]

Tätä itsekin ihmettelen, että miksi täällä jatkuvasti maalataan tätä, että sakot tulisivat kaikille seuroille niiden liikevaihtojen mukaan. Eiköhän mahdollinen sakko mene nimenomaan Liiga Oy:lle. Tämän sitten ei pitäisi kyllä ketään ajaa konkurssiin.

Tutkinta ja mahdolliset sakot koskevat kaikkia kartellissa mukana olevia yrityksiä/tahoja. SM-Liiga Oy:tä, jokaista liigaseuraa ja Jääkiekkoliittoa.

 

[obi-wan]

Voi tosiaan olla pelaajille vähemmän työpaikkojakin tarjolla jatkossa. Pääsevät harrastamaan alasarjoissa.

Nostetaan pelaajien tasoa isolla joukkuemäärällä. Jep

Mites se on tähän asti toiminut?

 

[Nelfor]

Nostetaan pelaajien tasoa isolla joukkuemäärällä. Jep

Mites se on tähän asti toiminut?

Eipä se välittömästi tapahdu, kun joukkuemäärää nostetaan, vaan pidemmällä tähtäimellä.

Suurin merkitys uudella ammattilaisjoukkueella on kyseisen joukkueen omalle juniorituotannolle. Tässä taas suurimpia vaikutuksia voidaan joutua odottamaan helposti 5-10 vuotta.

 

[iibor]

Jos Liigan joukkuemäärää lähdetään karsimaan, niin se täytyy tehdä hyvin suunnitellusti, että on edes mahdollisuus sille, että ammattilaisjoukkueiden määrä voi kasvaa tulevaisuudessa entisestään. Jos kaikki toteutetaan hätiköidysti, niin lopputuloksena on pienempi määrä ammattilaisjoukkueita, eikä Liigan alla oleva sarja pysty nostamaan riittävästi tasoaan. Tässä lopputuloksessa kaikki häviävät.

Ei tietenkään voi tehdä hätiköidysti yhtään mitään. Suunnittelua se vaatii tottakai, mutta se suunnittelu ja valmistelu pitäisi jossain vaiheessa aloittaa, eikä vain olla tekemättä mitään.

Kuten itsekin sanoit, molemmista suunnista tarvitaan pitkäjänteistä ajattelua.

Mitä tulee tuohon ensimmäiseen lauseeseesi, tarkoitin 12 joukkueellisella ammattilaispelaajia nimenomaan sitä hetkellistä tilannetta, jossa ammattilaispelaajien määrä olisi hetkellisesti laskenut esimerkiksi konkurssien tai Mestikseen putoamisten myötä. Toki se pitkän aikavälin suunnitelma pitää olla siellä A+B -liigassa.

 

[Myrvold]

Onko ikinä käynyt sinulla tai muilla vastaavaa asiaa kommentoivilla mielessä, että pitkällä aikavälillä vapaa kilpailu luo enemmän hyvinvointia ja työpaikkoja kuin kartellimainen ja monopolityyppinen suljettu, protektionistinen kilpailu? Ensimmäistä vaihtoehtoa on aika laajasti toteutettu Länsimaissa - ja jälkimmäistä sitten mm. naapurissa.

En tiedä, mutta itselle on taloustieteen opinnoissa painotettu vapaan kilpailun dominanssia, kun tutkitaan hyvinvoinnin kehitystä.

Minä en ainakaan omassa viestissä puolustele kartellia, päinvastoin ajattelen.

Mutta kova isku olisi sakot tulessaan. Mutta niin makaat kuin petaat.

 

[Barney]

Jos kaikki liigaseurat menisivät nurin, niin kauan ei kestäisi kuin kilpaileva sarja uusine seuroineen pystyssä. Jaossa olisi kuitenkin toista sataa miljoonaa euroja uusille ottajille.

Siinä kestäisi ihan helvetin kauan ennen kuin se uusi sarja olisi lähellekään niin iso kuin nykyinen Liiga. Parhaassa tapauksessa puhutaan vuosikymmenistä ja todennäköisesti koskaan ei päästäisi lähellekään nykytilannetta.

Urheilua nyt ei vain voi verrata normaaliin liiketoimintaan, kun koko urheilubisnes perustuu tunteeseen ja sitä kautta seurojen brändeihin. Vaikka IFK:n tilalle tulisi joku kuvitteellinen uusi joukkue nimeltään vaikka Stadin kingit, jossa pelaisi samat pelaajat kuin IFK:ssa ja hallikin pysyisi samana, niin se summa mitä kannattajat, satunnaiskatsojat, sponsorit ja TV-yhtiöt olisivat valmiita maksamaan tuon seuran tuotteesta on ihan eri kuin, mitä he ovat valmiita maksamaan IFK:n tuotteesta. Ja tuo sama pätee myös muihin liigajoukkueisiin. Se on se brändiarvo mitä nuo joukkueet ovat rakentaneet vuosikymmeniä ja mikä ei ikävä kyllä synny yhdessä yössä.

 

[Useful Idiot]

Jos kaikki liigaseurat menisivät nurin, niin kauan ei kestäisi kuin kilpaileva sarja uusine seuroineen pystyssä. Jaossa olisi kuitenkin toista sataa miljoonaa euroja uusille ottajille.

Tämä on muuten suoraan sanottuna aivan täyttä paskapuhetta ja hetken kun tuota mietit, niin tajuat sen varmasti itsekin.

 

[upnorth24]

Siinä kestäisi ihan helvetin kauan ennen kuin se uusi sarja olisi lähellekään niin iso kuin nykyinen Liiga. Parhaassa tapauksessa puhutaan vuosikymmenistä ja todennäköisesti koskaan ei päästäisi lähellekään nykytilannetta.

Urheilua nyt ei vain voi verrata normaaliin liiketoimintaan, kun koko urheilubisnes perustuu tunteeseen ja sitä kautta seurojen brändeihin. Vaikka IFK:n tilalle tulisi joku kuvitteellinen uusi joukkue nimeltään vaikka Stadin kingit, jossa pelaisi samat pelaajat kuin IFK:ssa ja hallikin pysyisi samana, niin se summa mitä kannattajat, satunnaiskatsojat, sponsorit ja TV-yhtiöt olisivat valmiita maksamaan tuon seuran tuotteesta on ihan eri kuin, mitä he ovat valmiita maksamaan IFK:n tuotteesta. Ja tuo sama pätee myös muihin liigajoukkueisiin. Se on se brändiarvo mitä nuo joukkueet ovat rakentaneet vuosikymmeniä ja mikä ei ikävä kyllä synny yhdessä yössä.

Miksi kestäisi? Jos markkinoilla on kaikkien tai suurimman osan liigaseurojen kaaduttua tyhjiö, jossa on pyörinyt yli 100 miljoonaa euroa rahaa, niin meinaatko tosiaan, että montakin vuotta liikemiehet odottavat siihen tulovirtaan menemistä? Kerro toki mikä peruste tälle olisi?

Urheilu voi ja pitää verrata "normaaliin liiketoimintaan". Sekoitat viestissäsi liigaseuroja pyörittävät osakeyhtiöt niiden yleensä junioriyhdistyksiltä lisensioimiin brändeihin. Ensin mainittujen mennessä nurin näistä brändeistä tulee tietenkin arvokasta kauppatavaraa ja kyllä ne lisensioidaan uudestaan käyttöön aivan varmasti, koska jatkossakin ne yhdistykset tarvitsevat varoja, joita konkurssiin menneiltä liigaseuroilta ei enää saataisi. Toisaalta jos ne ovat konkurssipesien omaisuutta, niin pesänselvittäjät myyvät ne eteenpäin osana konkurssimenettelyä.

 

[upnorth24]

Tämä on muuten suoraan sanottuna aivan täyttä paskapuhetta ja hetken kun tuota mietit, niin tajuat sen varmasti itsekin.

Perustele. Väitätkö, että kukaan yritys tai yrittäjä tässä maassa ei nousisi pyörittämään uutta jääkiekkosarjaa, jos nämä nykyiset kartellia pyörittävät liigaseurat menevät nurin? Mietipä nyt hieman pidempään.

 

[Pottakameli]

@upnorth24

Pointtina on edelleen siinä, ettei ketään kiinnosta... Siis yleisöä. Varmaan jokunen sukupolvi menee ennen kuin ihan tyhjästä revitty seura olisi osa kaupungin identiteettiä, varsinkin jos sellainen oli ennestään jo olemassa samassa kaupungissa.

 

[Peluuri]

Toisaalta miten voidaan ikinä päästä kahden laadukkaan sarjan systeemiin, jos ammattilaispelaajia ei riitä kuin 12 joukkueeseen?

Pitkäjänteistä ajattelua tarvitaan tässäkin. Suurempi määrä ammattilaisjoukkueita nostaa laadukkaiden pelaajien määrää pitkässä juoksussa. On erittäin merkittävä asia, että pelaaja voi harjoitella ammatikseen ja ammattilaisjoukkueen kanssa. Lisäksi on tärkeää, että oman seuraorganisaation sisällä on mahdollista nousta ammattilaisjoukkueeseen saakka.

Jos Liigan joukkuemäärää lähdetään karsimaan, niin se täytyy tehdä hyvin suunnitellusti, että on edes mahdollisuus sille, että ammattilaisjoukkueiden määrä voi kasvaa tulevaisuudessa entisestään. Jos kaikki toteutetaan hätiköidysti, niin lopputuloksena on pienempi määrä ammattilaisjoukkueita, eikä Liigan alla oleva sarja pysty nostamaan riittävästi tasoaan. Tässä lopputuloksessa kaikki häviävät.

Toimiva sarjajärjestelmä edellyttää sitä, että B- liigakin on ammattilaissarja. Tämä taas saattaa tarkoittaa sitä, että 12 + 12 liiga olisi liian laaja. 10 + 10 lähes takaisi/ mahdollistaisi sen, että B-liigakin voisi toimia ammattilaissarjana.

 

[mesag]

Tottakai toimii siihen malliin kuin muiden EU-maiden pallloilulajien vapaat sarjajärjestelmät ovat vuosi toisensa jälkeen osoittaneet.

Jos kaikki liigaseurat menisivät nurin, niin kauan ei kestäisi kuin kilpaileva sarja uusine seuroineen pystyssä. Jaossa olisi kuitenkin toista sataa miljoonaa euroja uusille ottajille.

Niin, jääkiekko on tappiollista toimintaa lähes kaikkialla maailmassa, joten ilmeisesti tuo osoittaa sen, että malli ei toimi? Vai onko malli toimiva, jos se tuottaa tappiota? Ja "jaossa olisi kuitenkin toista sataa miljoonaa euroa uusille ottajille", aivan käsittämättömän absurdi lause, jossa ei ole mitään totuuspohjaa. Oletko myös sitä mieltä, että jos Apple poistuisi markkinoilta, koko Applen arvo siirtyisi vaikkapa Samsungille, koska tulisi tyhjä aukko? Tai joku uusi tulija ottaisi koko tuon tyhjiön, minkä Apple on jättänyt, kaikki ihmiset ostaisivat samalla rahalla uuden valmistajan laitteita? Mietipä vielä hetkinen uudestaan.

 

[Varis]

@upnorth24

Pointtina on edelleen siinä, ettei ketään kiinnosta... Siis yleisöä. Varmaan jokunen sukupolvi menee ennen kuin ihan tyhjästä revitty seura olisi osa kaupungin identiteettiä, varsinkin jos sellainen oli ennestään jo olemassa samassa kaupungissa.

Mikä ihmeen tyhjästä revitty seura?

Blues meni konkurssiin 2016 ja Espoo United 2018. Nyt niiden seuraaja liittyy ensi kaudeksi tähän kartelliksi epäiltyyn sarjaan. Jokereiden edustustoiminta meni vähän eri syistä nurin, mutta nyt siellä jo uusi porukka pyörittää toimintaa Mestiksessä ja yleisöä kyllä kiinnostaa. Vähän pienemmistä esimerkeistä viime vuosilta Peliitat ja SaPKo, joiden toiminta on myös konkurssin jälkeen startannut uudelleen ja hyvässä myötätuulessa.

Jos Oy Joukkue Ab menee nurin, niin ei siinä samalla mene brändi, logo ja talousalue konkkaan. Niille samoille raunoille perustettaisiin suurimmaksi osaksi ihan samannimiset seurat samoihin kaupunkeihin ja samoihin halleihin pelaamaan. Toiminnan starttaaminen uudestaan ottaa aina hetken, mutta ei siinä montaa vuotta menisi kun oltaisiin ihan samassa asemassa, vähän vaan eri ihmisten vetämänä ja mahdollisesti eri nimisessä sarjassa.

Ylläoleva siis pätee vain jos useampi seura kerralla menisi päätösten myötä konkurssiin. Sitä kuitenkaan ei mitä todennäköisimmin tule tapahtumaan. Pelottelu siltä osin kummaltakaan puolelta on siis kohtalaisen turhaa.

 

[upnorth24]

Niin, jääkiekko on tappiollista toimintaa lähes kaikkialla maailmassa, joten ilmeisesti tuo osoittaa sen, että malli ei toimi? Vai onko malli toimiva, jos se tuottaa tappiota? Ja "jaossa olisi kuitenkin toista sataa miljoonaa euroa uusille ottajille", aivan käsittämättömän absurdi lause, jossa ei ole mitään totuuspohjaa. Oletko myös sitä mieltä, että jos Apple poistuisi markkinoilta, koko Applen arvo siirtyisi vaikkapa Samsungille, koska tulisi tyhjä aukko? Tai joku uusi tulija ottaisi koko tuon tyhjiön, minkä Apple on jättänyt, kaikki ihmiset ostaisivat samalla rahalla uuden valmistajan laitteita? Mietipä vielä hetkinen uudestaan.

Ei jääkiekko puhumattakaan muista palloilulajeista ole tappiollista toimintaa kaikkialla tai edes lähes kaikkialla maailmassa. Tämä on täysin virheellinen tieto, jota et itsekään pysty perustelemaan tuollaista heittoa pidemmälle. Kun olet sen tehnyt, niin kysy itseltäsi seuraavaksi, onko liigan ja liigaseurojen toiminta suljetussa mallissa taloudellisest kannattavaa kaikille tai edes lähes kaikille näistä yrityksist? Ei ole. Miksi ei?

Jos Apple poistuisi markkinoilta, niin Applen arvo ei siirtyisi välttämättä sellaisenaan vielä mihinkään, mutta Apple tuotteisiin käytetyt rahat menisivät muille kilpaileville yrityksille, jos Apple ei enää olisi markkinoilla. Jos nykyiset kilpailijat eivät sitä tekisi, niin varmuudelle uusia tulisi sitäkin tyhjiötä täyttämään. Käsittämätöntä, että tällainen markkinaehtoisuus ei ole joillekin itsestään selvää.

 

[upnorth24]

@upnorth24

Pointtina on edelleen siinä, ettei ketään kiinnosta... Siis yleisöä. Varmaan jokunen sukupolvi menee ennen kuin ihan tyhjästä revitty seura olisi osa kaupungin identiteettiä, varsinkin jos sellainen oli ennestään jo olemassa samassa kaupungissa.

Tämän enempää ei voi olla väärässä. Missään maailmalla tai edes Suomessa seuran konkurssista ei ole seurannut useamman vuosikymmenen taukoa sen seuran uudelleen tulemisessa, kuten Varis tuossa kirjoittaa.

[...]

Tässä olikin kaikki olennainen mikä minulta jäi sanomatta.

 

[Barney]

Miksi kestäisi? Jos markkinoilla on kaikkien tai suurimman osan liigaseurojen kaaduttua tyhjiö, jossa on pyörinyt yli 100 miljoonaa euroa rahaa, niin meinaatko tosiaan, että montakin vuotta liikemiehet odottavat siihen tulovirtaan menemistä? Kerro toki mikä peruste tälle olisi?

No niitä liikemiehiä nyt ei ole ihan jonoksi asti odottamassa pääsyä liigajoukkueen omistajiksi, sillä kuten hyvin tiedämme, niin urheilujoukkueen omistaminen on harvoja poikkeuksia lukuunottamatta todella huono bisnes, jossa sitä rahaa pitkällä tähtäimellä vain häviää. Etenkin Suomen kokoisella talousalueella.

Lisäksi se bisnes tulisi pienenemään ihan merkittävästi, jos tunnettujen brändien tilalle tulisi jotkut uudet muoviset viritelmät, jotka eivät kiinnosta ketään. Yleensä urheilujoukkueen kannattaminen alkaa lapsena ja ainakin henkilökohtaisesti voin sanoa, että minulla (tuskin olen ainoa) ei olisi aikaa alkaa enää tässä iässä kannattamaan aktiivisesti jotain uutta seuraa. Jos joku perinteikäs seura menee konkurssiin, niin ei sen seuran kannattajat automaattisesti siirry sen uuden viritelmän kannattajiksi, vaan suuri osa muuttuu Liigan aktiiviseuraajasta satunnaisseuraajaksi ja priorisoi vapaa-aikaansa muihin asioihin. Kun niitä uusia potentiaalisia aktiiviseuraajia ei taida ihan hirveästi olla, niin tuo tarkoittaa automaattisesti sen bisneksen pienentymistä.

 

[upnorth24]

No niitä liikemiehiä nyt ei ole ihan jonoksi asti odottamassa pääsyä liigajoukkueen omistajiksi, sillä kuten hyvin tiedämme, niin urheilujoukkueen omistaminen on harvoja poikkeuksia lukuunottamatta todella huono bisnes, jossa sitä rahaa pitkällä tähtäimellä vain häviää. Etenkin Suomen kokoisella talousalueella.

Lisäksi se bisnes tulisi pienenemään ihan merkittävästi, jos tunnettujen brändien tilalle tulisi jotkut uudet muoviset viritelmät, jotka eivät kiinnosta ketään. Yleensä urheilujoukkueen kannattaminen alkaa lapsena ja ainakin henkilökohtaisesti voin sanoa, että minulla (tuskin olen ainoa) ei olisi aikaa alkaa enää tässä iässä kannattamaan aktiivisesti jotain uutta seuraa. Jos joku perinteikäs seura menee konkurssiin, niin ei sen seuran kannattajat automaattisesti siirry sen uuden viritelmän kannattajiksi, vaan suuri osa muuttuu Liigan aktiiviseuraajasta satunnaisseuraajaksi ja priorisoi vapaa-aikaansa muihin asioihin. Kun niitä uusia potentiaalisia aktiiviseuraajia ei taida ihan hirveästi olla, niin tuo tarkoittaa automaattisesti sen bisneksen pienentymistä.

Ei varmasti ole jonoks asti halukkaita nykyisten liigaseurojen omistajiksi. Siinä olet täysin oikeassa, mutta tilanteessa, missä markkina mullistuisi ja mahdollistaisi uuden yrityksen tulon näille markkinoille, niin halukkaita on aivan varmasti ja paljon.

Edelleen ei niiden nykyisten brändien tilalle tule uusi "muovisia" viritelmiä, vaan tavalla tai toisella nykyiset brändit tai niiden kaltaiset brändit tulevat tilalle todennäköisimmin junioriyhdistysten kautta, kuten Jokereissa, SaPKossa, KalPassa, Blues/Kiekko Espoossa ja muissa vastaavissa esimerkkitilanteissa on Suomessakin käynyt.

 

[mesag]

Ei jääkiekko puhumattakaan muista palloilulajeista ole tappiollista toimintaa kaikkialla tai edes lähes kaikkialla maailmassa. Tämä on täysin virheellinen tieto, jota et itsekään pysty perustelemaan tuollaista heittoa pidemmälle. Kun olet sen tehnyt, niin kysy itseltäsi seuraavaksi, onko liigan ja liigaseurojen toiminta suljetussa mallissa taloudellisest kannattavaa kaikille tai edes lähes kaikille näistä yrityksist? Ei ole. Miksi ei?

Jos Apple poistuisi markkinoilta, niin Applen arvo ei siirtyisi välttämättä sellaisenaan vielä mihinkään, mutta Apple tuotteisiin käytetyt rahat menisivät muille kilpaileville yrityksille, jos Apple ei enää olisi markkinoilla. Jos nykyiset kilpailijat eivät sitä tekisi, niin varmuudelle uusia tulisi sitäkin tyhjiötä täyttämään. Käsittämätöntä, että tällainen markkinaehtoisuus ei ole joillekin itsestään selvää.

Oma ruotsin kieleni ei ole kovin vahvaa, niin on hieman työlästä etsiä lähteitä esimerkiksi Ruotsista. Mutta nopealla Googlauksella löysin neljän seuran taloustiedot, MODO teki voittoa, Skellefteå, Björklövens ja Djurgården tappiota. Onko sulla parempia lähteitä antaa? Viestin lopussa linkit uutisiin.

Onko boldatusta jotain todistetta? Minä väitän, ettei varmasti menisi Applen tuotteisiin käytetyt rahat samassa määrin muille valmistajille. Vai väitätkö, että ihmiset jotka ostivat 1500e Applen puhelimia tai monen tonnin läppäreitä, ostaisivat samanlaisia laitteita muilta valmistajilta, epäilen. Applen brändillä on valtaisa valtaisa merkitys, ja myös sillä, että sen laitteet ovat ylivoimaisesti parhaita ekosysteeminsä sisällä, mikään muu valmistaja ei tuota itse sekä softaa että rautaa laitteisiinsa.

Ekonomiskt minusresultat för Skellefteå AIK

Backar ekonomiskt trots stora sportsliga framgångar.

hockeysverige.se

Djurgården redovisar ekonomiskt minusresultat – förlust på tre miljoner

Redovisar en förlust på tre miljoner kronor.

hockeysverige.se

Björklövens ekonomiska smäll – går miljoner back

Mer hockey än du trodde var möjligt

hockeynews.se

 

[Beukeboom]

Oma ruotsin kieleni ei ole kovin vahvaa, niin on hieman työlästä etsiä lähteitä esimerkiksi Ruotsista. Mutta nopealla Googlauksella löysin neljän seuran taloustiedot, MODO teki voittoa, Skellefteå, Björklövens ja Djurgården tappiota. Onko sulla parempia lähteitä antaa? Viestin lopussa linkit uutisiin.

Lisätään tähän Jatkoajan hieno juttusarja Saksan jääkiekosta, jonka otsikko on kovin puhuva:

Saksalaisen kiekkoilun talous, osa 1: "En usko, että kukaan tekee tällä voittoa"

Saksalainen sarjakiekkoilu muuttui oleellisesti vuonna 1994, kun Deutsche Eishockey Liga korvasi perinteisen Bundesligan. Muutoksella pyrittiin korjaamaan aiempien vuosikymmenten löperöä taloudenpitoa. 1970- ja 1980-luvulla seurat oppivat voittamaan mesenaattien sponsorirahan turvin ja tilanne...

www.jatkoaika.com

Lisäksi NLA:n seuroista mm Lugano on ollut useana vuonna tappiollinen, ja Geneve-Servette ollut muutama vuosi sitten pahoissa maksuvaikeuksissa.

Jääkiekko ei ole Euroopassa kovin hyvä business monessakaan paikassa.

 

[Barney]

Ei varmasti ole jonoks asti halukkaita nykyisten liigaseurojen omistajiksi. Siinä olet täysin oikeassa, mutta tilanteessa, missä markkina mullistuisi ja mahdollistaisi uuden yrityksen tulon näille markkinoille, niin halukkaita on aivan varmasti ja paljon.

Mikä on se "markkinan mullistuminen", minkä jälkeen sitä rahaa alkaa satamaan suomalaiseen jääkiekkoon? Onko se:

A) Liigan avaaminen, vaikka Liiga nimenomaan suljettiin taloudellisista syistä
b) Joukkuemäärän pudottaminen, jolloin ottelumäärä putoaa, mikä pienentää myös luonnollisesti TV-tuloja
c) joku muu

Olisihan se hienoa, jos Liigan sarjajärjestelmää muuttamalla saataisiin liigajoukkueiden budjetit samalle tasolle SHL:n ja NL:n kanssa ja Mestis Allsvenskanin tasolle, niin kuin jotkut ilmeisesti luulevat. Eihän tuosta yhtälöstä puutu enää kuin se taikaseinä tai parikymmentä arabia, jotka haluaisivat jostain käsittämättömästä syystä sijoitella öljyrahojaan suomalaiseen jääkiekkoon.

 

[upnorth24]

Oma ruotsin kieleni ei ole kovin vahvaa, niin on hieman työlästä etsiä lähteitä esimerkiksi Ruotsista. Mutta nopealla Googlauksella löysin neljän seuran taloustiedot, MODO teki voittoa, Skellefteå, Björklövens ja Djurgården tappiota. Onko sulla parempia lähteitä antaa? Viestin lopussa linkit uutisiin.

Onko boldatusta jotain todistetta? Minä väitän, ettei varmasti menisi Applen tuotteisiin käytetyt rahat samassa määrin muille valmistajille. Vai väitätkö, että ihmiset jotka ostivat 1500e Applen puhelimia tai monen tonnin läppäreitä, ostaisivat samanlaisia laitteita muilta valmistajilta, epäilen. Applen brändillä on valtaisa valtaisa merkitys, ja myös sillä, että sen laitteet ovat ylivoimaisesti parhaita ekosysteeminsä sisällä, mikään muu valmistaja ei tuota itse sekä softaa että rautaa laitteisiinsa.

Ekonomiskt minusresultat för Skellefteå AIK

Backar ekonomiskt trots stora sportsliga framgångar.

hockeysverige.se

Djurgården redovisar ekonomiskt minusresultat – förlust på tre miljoner

Redovisar en förlust på tre miljoner kronor.

hockeysverige.se

Björklövens ekonomiska smäll – går miljoner back

Mer hockey än du trodde var möjligt

hockeynews.se

Kiitos perusteluista.

Voimme olla tästä eri mieltä. Brändinkään poistuminen ei tarkoita, että ihmiset Applen kohdalla lopettaisivat vastaavien hyödykkeiden ostamisen tai käyttämisen.

Ruotsissa joidenkin seurojen talous on kuralla lukuisista eri syistä johtuen. Toiset seurat tekevät voittoa. Vertailuna voi todeta, että täällä ollaan "onnistuttu" kartellissa tekemään tappiota, mikä on aikamoisen historiallinen suoritus. Jääkiekkoon liittyvästä liiketoiminnasta saa kyllä kannattavaa, mutta ei näköjään tässä suljetussa mallissa ainakaan. Pitäisikö siis kokeilla Ruotsin mallia edes ja katsoa, mitä jonkinasteinen kilpailu saa aikaiseksi? Minusta pitäisi.

Lisätään tähän Jatkoajan hieno juttusarja Saksan jääkiekosta, jonka otsikko on kovin puhuva:

Saksalaisen kiekkoilun talous, osa 1: "En usko, että kukaan tekee tällä voittoa"

Saksalainen sarjakiekkoilu muuttui oleellisesti vuonna 1994, kun Deutsche Eishockey Liga korvasi perinteisen Bundesligan. Muutoksella pyrittiin korjaamaan aiempien vuosikymmenten löperöä taloudenpitoa. 1970- ja 1980-luvulla seurat oppivat voittamaan mesenaattien sponsorirahan turvin ja tilanne...

www.jatkoaika.com

Lisäksi NLA:n seuroista mm Lugano on ollut useana vuonna tappiollinen, ja Geneve-Servette ollut muutama vuosi sitten pahoissa maksuvaikeuksissa.

Jääkiekko ei ole Euroopassa kovin hyvä business monessakaan paikassa.

Tuon perusteella ei voi vielä sanoa, että jääkiekko yleisesti ottaen ei olisi kovin hyvä bisnes. Seuroilla on varmasti ongelmia ja niitä kuuluukin aika ajoin mennä nurin. Näin tapahtuu markkinataloudessa. Silloin epäterveet yritykset poistuvat terveempien tieltä. Suljetussa kartellissa niin ei tapahdu, mikä vaikuttaa negatiivisesti koko liiketoiminnan pyörittämiseen pitkällä tähtäimellä, kuten SM-liiga on osoittanut.

 

[Tuusa]

Suurin osa kannattaa omaa joukkuettaan puhtaasti tunteiden pohjalta. On melko sinisilmäistä olettaa, että jotkut täysin uudet seurat (sarja) saisivat sormia napsauttamalla itselleen vahvan kannattajapohjan näistä "kaatuneiden liigaseurojen " faneista. Elokuvissa ehkä, ei oikeassa maailmassa.

 

[thnninen]

Suurin osa kannattaa omaa joukkuettaan puhtaasti tunteiden pohjalta. On melko sinisilmäistä olettaa, että jotkut täysin uudet seurat (sarja) saisivat sormia napsauttamalla itselleen vahvan kannattajapohjan näistä "kaatuneiden liigaseurojen " faneista. Elokuvissa ehkä, ei oikeassa maailmassa.

Joukkuettaan, eli seuraa, nimeä ja brändiä.

Eivät sitä toimintaa pyörittävää Oy:tä, eivätkä Liiga-oy:tä.

Jos nyt esimerkiksi Ilves, Tappara, IFK, TPS, Lukko, Ässät, Kärpät, jne joutuisivat pistämään oy:nsä konkurssiin, ja se sen tehtyään perustaisivat uuden SM-sarjan samoilla vanhoilla nimillä ja logoilla, eivät kannattajat siitä olisi moksiskaan. Miksi olisivatkaan, kun ei se oma joukkue mihinkään katoaisi.