Ville Peltonen – HIFK:n päävalmentaja

[Frankie]

Öö koskas tämä on tapahtunut? Muistaakseni Jalosen aikana Tepsi ei runkosarjaa voittanut.

TPS oli aakkosissa Liigan viimeinen, koska pelasivat ensimmäisen pelin myöhemmin kuin Ässät, joten @Lätty-ylämummo agendassa se vastaa nousua viimeiseltä sijalta ykköseksi.

 

[Lätty-ylämummo]

Tartun nyt pelkästään tähän, joka minun mielestäni ei pidä täysin paikkaansa. Lätkä on todellakin itseluottamuspeli ja yksilön itseluottamukseen vaikuttaa varmasti oman osaamisensa taso jota ylläpitääkseen ja kehittyäkseen pitää.....harjoitella. NHL:ssäkin Ika Lehkosen (joka on aika paljon seurannut nimenomaan harjoituksia) mukaan huiput jatkuvasti treenaa laukauksia/ohjauksia joukkuetreenien jälkeen ylläpitääkseen/kehittääkseen vahvuuksia.
Samalla tavalla veskarit käsittääkseni tekevät tuhansia toistoja esim. rälläkädellä, sivuttaisliikkumisessa yms...

Olet oikeassa.
Otin kantaa @Bafforosso esittämään ajatukseen siitä, että miksi laukauksia ei harjoitella, ja oletin hänen tarkoittavan valmennuksen ohjaamaa harjoitelemista. Lasken sellaisen mikromanageeraamiseksi ja pelaajien kyykyttämiseksi, enkä muista nähneeni yhtään harjoitetta Liiga-joukkueessa, jossa teemana olisi laukauksen tarkentaminen valmennuksen ohjaamana. Laukauksia sinänsä treenataan todella paljon muiden harjoitteiden ohessa, ja alkulämmötkin ovat pitkälti pelkkää laukomista.

IFK:ssa on jäätynyt aika koviakin maalintekijöitä, mutta kamalinta millä ongelmia voisi kuvitella ratkottavan, olisi vanhan kunnon vanerimoken raahaaminen maaliin, ja pelaajien ohjeistaminen kädestä pitäen laukauksen opettelussa. Mutta tuollainen omatoiminen treenaaminen kuuluu kaikkien pelaajien rutiineihin, ja vaikkapa Teemun mahallaan makoilut jäällä laukaisukulmia pohtimassa on kaikille tuttuja.

 

[Tölikän tulinen]

J.Jalonen valmensi HPK:n viimeisestä ruudusta runkosarjan kolmoseksi. K.Jalonen nosti tepsukat viimeisestä ruudusta runkosarjan voittoon. Karri Kivi Ässät heikoimmillaan mestaruuskaudella 11. runkosarjan päätteeksi 4. ja siitä mestariksi.

Millä kausilla nämä J.Jalosen ja K.Jalosen urotyöt ovat tapahtuneet? Kysyn koska olen joko osaamaton tai laiska. Kummin vain, en näitä kausia itse tilastoista löydä.

 

[Lätty-ylämummo]

Millä kausilla nämä J.Jalosen ja K.Jalosen urotyöt ovat tapahtuneet? Kysyn koska olen joko osaamaton tai laiska. Kummin vain, en näitä kausia itse tilastoista löydä.

Ja mun pitäs auttaa laiskoja?
Häpeä.

 

[Leipuri]

Totta. TPS oli hävittyään kolme eka peliä runkosarjan toiseksi viimeinen, mutta nousi sieltä mestariksi.
My bäd.

Ei kyllä voittanut mestaruuttakaan Jalosen päävalmennus aikana.

 

[Lätty-ylämummo]

Ei kyllä voittanut mestaruuttakaan Jalosen päävalmennus aikana.

Totta taas.
Nyt muisti petti pahasti, eli Kari oli apuvalmentajana.

 

[Leipuri]

Totta taas.
Nyt muisti petti pahasti, eli Kari oli apuvalmentajana.

Juu se päävalmentaja pätkähän oli aika pettymys ja sen jälkeen monet oli sitä mieltä ettei Jalosesta ole päävalmentajaksi. No Oulussa meni sitten vähän paremmin.

 

[Mojo]

Ilmeisesti hyvän ja menestyneen valmentajan kriteerit ovatkin nyt ne, että ensin täytyy jengi saada sarjan viimeiseksi ja sieltä sitten nostaa mestariksi. Luulisi olevan kuitenkin helpompi tie olla alusta asti kärjen tahdissa ja päästä hyvistä asemista pudotuspeleihin. Ainakin näin muistin varassa ajateltuna se on myös se huomattavasti todennäköisempi tapa saavuttaa menestystä.

 

[Tölikän tulinen]

Ja mun pitäs auttaa laiskoja?
Häpeä.

No mutta kun K. Jalosen kohdalla jo todettiin, että tuota kautta ei ole olemassa. J. Jalosen osalta puhutaan ilmeisesti joko kaudesta 04-05, 05-06 tai 06-07? Minun on pakko nyt tunnustaa, että omat taitoni eivät riitä löytämään sitä hetkeä, kun Kerho on jollain näistä kausista ollut runkosarjan viimeinen. Nyt olisi kyllä hienoa, kun auttaisit tyhmää, mielellään vaikka ohjaamalla lähteelle.

 

[kamrat]

Anteeksi jos tämä oli jo jossain ketjussa. Toivottavasti oli.

Linkki: https://soundcloud.com/user-261546761/miksi-tappara-dominoi-vuodesta-toiseen-ja-ifk-ei-miksi-ilves-on-ahdingossa

Aika pitkä ja Sihvonenhan on ärsyttävä. Mutta kannattaa kuunnella!

 

[Hokipedia]

J.Jalonen valmensi HPK:n viimeisestä ruudusta runkosarjan kolmoseksi. K.Jalonen nosti tepsukat viimeisestä ruudusta runkosarjan voittoon. Karri Kivi Ässät heikoimmillaan mestaruuskaudella 11. runkosarjan päätteeksi 4. ja siitä mestariksi.

Muuten hyvä, mutta näitä ei ole tainnut tapahtua.

 

[Bafforosso]

Puhtaimmillaan maalintekopeli on rankkareissa, joissa pelataan häiriöttä maalivahtia vastaan. Halkaisijaltaan 76mm kumilimpun laitto 183cm leveään maaliin ei pitäisi kovin kummoinen temppu olla, mutta yllättäen maalivahdilla onkin selvä etu:

Tappara:

	nimi	joukkue	pp	o	vml	+	-	vm	vm%
1.	Puhakka Petteri	Tappara	OL	56	6	3	3	2	50,0%
2.	Tanus Kristian	Tappara	KH	57	4	2	2	0	50,0%
3.	Lehterä Jori	Tappara	KH	57	3	0	3	0	0,0%
4.	Henriksson Jere	Tappara	OL	42	2	1	1	0	50,0%
5.	Nieminen Viljami	Tappara	OL	27	1	0	1	0	0,0%
6.	Kemiläinen Valtteri	Tappara	OP	43	1	0	1	0	0,0%
7.	Ojamäki Niko	Tappara	OL	55	1	0	1	0	0,0%

IFK:

1.	Vesalainen Kristian	HIFK	VL	40	5	2	3	0	40,0%
2.	Koivistoinen Eetu	HIFK	KH	60	4	1	3	0	25,0%
3.	Nättinen Julius	HIFK	OL	38	3	3	0	2	100,0%
4.	Paajanen Otto	HIFK	KH	60	2	2	0	2	100,0%
5.	Pakarinen Iiro	HIFK	OL	58	1	0	1	0	0,0%
6.	Hirvonen Roni	HIFK	KH	57	1	0	1	0	0,0%

Pelitilanteessa maalin tekemiseen vaikuttaa lukematon joukko muuttujia, joiden ennakoiminen on käytännössä mahdotonta. Eli maalintekotilanteeseen pääseminen vaikeutuu, mutta sen ratkaisevan maalilaukauksen hetken pelaaja on taas yksin, ja yksin myös vastuussa siitä laukauksestaan. Olen aiemmin laskenut vertailuluvut siitä, kuinka monta laukausta tietyt pelaajat tarvitsevat yhtä tehtyä maalia kohti, ja IFK:ssa luvut ovat masentavia. Kumminkin kaikki yllälistatut ovat hyviä maalintekijöitä, vaikka noilla statseilla voisi muutakin kuvitella. Mitään hokkuspokkus vastausta siihen, että millä laukausten laatu saadaan paremmaksi, ei ole kenelläkään. Siinä ollaan pelaajan menttaalin sumuisessa ytimessä, johon ulkopuolisen vaikuttamisen mahdollisuudet on rajalliset.

So? Mitä halusitkaan alunperin kertoa? Minä kysyn edelleen, mitä pitäisi mielestäsi tehdä, jotta surkea HIFK tulisi paremmaksi maalinteossa?

 

[Lätty-ylämummo]

Muuten hyvä, mutta näitä ei ole tainnut tapahtua.

Olet oikeassa. Muistin Kojon väärin.TPS hän oli apuvalmentajana tuon väittämäni kauden, mutta Kärpissä päävalmentaja, jolloin yhdellä Kojon kaudella syksyllä 2004 Kärpät hävisi ensimmäisen pelinsä, ja olivat jaetulla jumbotilalla, mutta voittivat lopulta runkosarjan. Oliko muissa huomautettavaa?

 

[Bafforosso]

Niemelä on kiistatta Liigan tämän hetken kuumimpia valmentajia. Mutta sitä emme ole nähneet, kuinka hän nostaisi joukkueensa sarjan viimeiseltä sijalta mitallipeleihin. pelsut on suorittanut tämän kauden hämmästyttävän vakaasti. Nieminen sai kylläkin käännettyä pelsujen perinteisen kevätsulamisen, mutta mitään näyttöjä syvässä kriisissä olleen joukkueen nostamisesta jaloilleen hänellä ei ole. Vasta tuollaisen kokemuksen/työnäytteen jälkeen tiedämme, onko hän valmentajien eliittiä. Sitä näyttöä hänellä ei vielä ole.

Joukkueen rakentamisessa käytössä oleva raha on kaiken perusta. Se on se kehys, jolla Uj etsii pelaajia, ja se on pelaajille arvostuksen mittari. Kallis joukkue voi pelata päin helvettiä ja halpa hyvin, mutta se ei tee siitä hyvin pelanneesta joukkueesta kallista tai huonosti menestyneestä halpaa. Raha ei määritä joukkueen sielua, mutta se sielu määrittää joukkueessa hyvinkin montaa asiaa, joista menestys on yksi. Pelimerkeistä viis - asenne on puhdasta naivismia.

IFK:n tämän kauden iso kuva on menestys. Mitenkään muuten sitä ei voi kuvata. Harmittavat pelikiellot, loukkaantumiset ja sairastelut osuivat taas pahimpaan hetkeen, mutta se kuuluu urheiluun. Oleellista on, ettei Tappara päässyt jatkoon odotetulla ylikävelyllä, vaan joutui oikeasti pelaamaan jatkopaikastaan. Lite bättre ei ihan riittänyt, mutta ei se nyt täysin mahdottomaltakaan näyttänyt.
Jokainen asettaa menestymisen mittarit omien mieltymystensä mukaan. Jos finaalipaikka on ainut autuaaksi tekevä asia seuran kannattamisessa, niin se on fine. Pelkään vain pahoin, että pettymykset jatkuvat, mutta arvaas haittaako mua. Kaikkea hyvää keravalle.

Tuo on nyt ihan täyttä höpö-höpöä, että joku valmentaja - vaikka saisi 5 mestaruutta - on eliittiä vasta nostettuaan joukkueen "mudasta".
En tiedä onko esim. Jukka Jalonen koskaan sellaista tehnyt and I don't care. Nämä sinun jutut alkaa olla niin keksittyjä ettei ole päätä eikä häntää. Mestari olet kyllä kaivamaan erilaisia sopivia tilastoja.

 

[Bafforosso]

Olet oikeassa.
Otin kantaa @Bafforosso esittämään ajatukseen siitä, että miksi laukauksia ei harjoitella, ja oletin hänen tarkoittavan valmennuksen ohjaamaa harjoitelemista. Lasken sellaisen mikromanageeraamiseksi ja pelaajien kyykyttämiseksi, enkä muista nähneeni yhtään harjoitetta Liiga-joukkueessa, jossa teemana olisi laukauksen tarkentaminen valmennuksen ohjaamana. Laukauksia sinänsä treenataan todella paljon muiden harjoitteiden ohessa, ja alkulämmötkin ovat pitkälti pelkkää laukomista.

IFK:ssa on jäätynyt aika koviakin maalintekijöitä, mutta kamalinta millä ongelmia voisi kuvitella ratkottavan, olisi vanhan kunnon vanerimoken raahaaminen maaliin, ja pelaajien ohjeistaminen kädestä pitäen laukauksen opettelussa. Mutta tuollainen omatoiminen treenaaminen kuuluu kaikkien pelaajien rutiineihin, ja vaikkapa Teemun mahallaan makoilut jäällä laukaisukulmia pohtimassa on kaikille tuttuja.

Älä koskaan oleta mitään muiden kirjoituksista. Ja vaikka olisin ajatellut niin, että valmentaja pyytäisi harjoittelemaan laukauksia, niin ei se mitään mikromanageerausta olisi. Aikoinaan CCCP:n huippukaudella Tarasov toi treeneihin mm. rautakankia ja kiviä ja pelaajat "rakastivat" harjoituksia, sillä aina tapahtui jotain uutta ja odottamatonta. Kyllä siellä tehtiin myös hirveä määrä tylsiä toistoja. Mutta niinpä osasivat olla aika ylivoimaisia. Tarasovin seuraaja, Tihonov ei sitten ollutkaan yhtä suosittu. Mutta eipä kumpikaan joutunut koskaan nostamaan joukkuettaan pohjalta kärjeen ja väitän molempien olleen valmentajien eliittiä. Enkä edes viitsi kaivaa tilastoja väitteeni tueksi. Sen voit tehdä ihan itse.

 

[Bafforosso]

Olet oikeassa. Muistin Kojon väärin.TPS hän oli apuvalmentajana tuon väittämäni kauden, mutta Kärpissä päävalmentaja, jolloin yhdellä Kojon kaudella syksyllä 2004 Kärpät hävisi ensimmäisen pelinsä, ja olivat jaetulla jumbotilalla, mutta voittivat lopulta runkosarjan. Oliko muissa huomautettavaa?

Hah! Hävisi ensimmäisen pelinsä ja olivat sitten kriisissä, josta nousivat? Hah ja vielä kerran hah!

 

[Lätty-ylämummo]

So? Mitä halusitkaan alunperin kertoa? Minä kysyn edelleen, mitä pitäisi mielestäsi tehdä, jotta surkea HIFK tulisi paremmaksi maalinteossa?

Voi kun tietäisin. Välillä tuntuu, että IFK:n tavoitteena olisi vain kauniit ja näyttävät maalit, jolloin kiekkoa yritetään siirrellä vielä selvistä laukaisupaikoista seuraavalle miehelle. Onko kyse vastuunpakoilusta, jännityksestä, epävarmuudesta omasta osaamisestaan vai mistä, sitä en tiedä. Tappara teki semeissä paljon riparimaaleja, joihin alkusysäykseksi riitti mikä tahansa ripuli maalille. Mutta jatkajalla, eli sen riparin sisäänlaittajalla täytyy olla aika kova luonne pärjätäkseen maalinedustapelaamisessa. En ole oikein vakuuttunut, että niitä miehiä tämän kauden IFK:ssa olisi ollut Pakarisen lisäksi. On aika mielenkiintoista, että Lehterä ja Ojamäki ovat hukanneet rankkarinsa, vaikka aika kovia maalintekijöitä ovat. Eli aina ei suju heilläkään. Nättisen kauden pilasi loukkaantumiset, mutta Vesalaisen häviäminen kuvasta semeissä on taas arvoitus. Eli ei tuohon maalintekoon mitään helppoa vastausta ole. Jos se olisi helppoa, kaikki tekisivät maaleja.

Tuo on nyt ihan täyttä höpö-höpöä, että joku valmentaja - vaikka saisi 5 mestaruutta - on eliittiä vasta nostettuaan joukkueen "mudasta".
En tiedä onko esim. Jukka Jalonen koskaan sellaista tehnyt and I don't care. Nämä sinun jutut alkaa olla niin keksittyjä ettei ole päätä eikä häntää. Mestari olet kyllä kaivamaan erilaisia sopivia tilastoja.

Olenko minä puhunut jotain viidestä mestaruudesta? Tai ylipäätään kyseenalaistanut yhdenkään mestaruuden voittaneen valmentajan eliitti-statusta? Hä?

Mutta niin kauan kuin Niemisellä ei ole yhtään mestaruutta, niin haluaisin nähdä hänen selviytymisensä huonon karman kouriin joutuneen joukkueen saamiseksi takaisin raiteilleen. Mun mielestäni valmentaja voi olla eliittitason valmentaja ilman mestaruuttakin, mutta silloin on oltava muita kovia näyttöjä osaamisestaan.
Mikä vittu nyt taas meni väärin?

 

[Bafforosso]

Voi kun tietäisin. Välillä tuntuu, että IFK:n tavoitteena olisi vain kauniit ja näyttävät maalit, jolloin kiekkoa yritetään siirrellä vielä selvistä laukaisupaikoista seuraavalle miehelle. Onko kyse vastuunpakoilusta, jännityksestä, epävarmuudesta omasta osaamisestaan vai mistä, sitä en tiedä. Tappara teki semeissä paljon riparimaaleja, joihin alkusysäykseksi riitti mikä tahansa ripuli maalille. Mutta jatkajalla, eli sen riparin sisäänlaittajalla täytyy olla aika kova luonne pärjätäkseen maalinedustapelaamisessa. En ole oikein vakuuttunut, että niitä miehiä tämän kauden IFK:ssa olisi ollut Pakarisen lisäksi. On aika mielenkiintoista, että Lehterä ja Ojamäki ovat hukanneet rankkarinsa, vaikka aika kovia maalintekijöitä ovat. Eli aina ei suju heilläkään. Nättisen kauden pilasi loukkaantumiset, mutta Vesalaisen häviäminen kuvasta semeissä on taas arvoitus. Eli ei tuohon maalintekoon mitään helppoa vastausta ole. Jos se olisi helppoa, kaikki tekisivät maaleja.




Olenko minä puhunut jotain viidestä mestaruudesta? Tai ylipäätään kyseenalaistanut yhdenkään mestaruuden voittaneen valmentajan eliitti-statusta? Hä?

Mutta niin kauan kuin Niemisellä ei ole yhtään mestaruutta, niin haluaisin nähdä hänen selviytymisensä huonon karman kouriin joutuneen joukkueen saamiseksi takaisin raiteilleen. Mun mielestäni valmentaja voi olla eliittitason valmentaja ilman mestaruuttakin, mutta silloin on oltava muita kovia näyttöjä osaamisestaan.
Mikä vittu nyt taas meni väärin?

Nieminen. Tarkoitat varmasti Tommi Niemelää. Jätetään tämä nyt toistaiseksi tähän.
Ei ole hauskaa polkea sun väittämiäsi. En siis halua mitään pahaa, mutta suosittelen miettimään tarkemmin mitä kirjoitat. Hyvää kevättä!

 

[Lätty-ylämummo]

Hah! Hävisi ensimmäisen pelinsä ja olivat sitten kriisissä, josta nousivat? Hah ja vielä kerran hah!

Keskusteliu lähti tästä päätelmästä:

Hyvä.

Ilmeisesti kuitenkin voimme kuitenkin päätellä, että Jukka Jalonen ja Kari Jalonen eivät kuulu valmentajien eliittiin? En ainakaan muista kummankaan nostaneen seuraa viimeiseltä sijalta mitalipeleihin. Karri Kivi taitaa kuulua tuohon valmentajien eliitin harvalukuiseen joukkoon.

Eli nyt ei puhuttu mistään kriiseistä, vaan siitä, että ovatko kyseiset valmentajat nostaneet joukkueensa viimeiseltä sijalta mitalipeleihin. Molemmat Jaloset ovat. Kivi ei. Mikä vittu nyt meni väärin?

 

[Frankie]

mutta Kärpissä päävalmentaja, jolloin yhdellä Kojon kaudella syksyllä 2004 Kärpät hävisi ensimmäisen pelinsä, ja olivat jaetulla jumbotilalla, mutta voittivat lopulta runkosarjan. Oliko muissa huomautettavaa?

Mutta tällä logiikalla Karri Kivi on tehnyt aivan järkyttäviä nousuja Porissa, sillä Ässät on aina aakkosissa viimeinen.

 

[Tölikän tulinen]

Keskusteliu lähti tästä päätelmästä:



Eli nyt ei puhuttu mistään kriiseistä, vaan siitä, että ovatko kyseiset valmentajat nostaneet joukkueensa viimeiseltä sijalta mitalipeleihin. Molemmat Jaloset ovat. Kivi ei. Mikä vittu nyt meni väärin?

Milloin J. Jalonen on tuon tehnyt?

 

[Tölikän tulinen]

Oli perkele Hölö vajaan 13 minuutin päässä tällä kaudella, että olisi päässyt valmentajien eliittiin. Helvetti, kun Ikonen meni tekemään maalin rankkarista. Ne on ne pienet marginaalit eliitin ja ihan hyvän välillä.

 

[Sp#16]

Pitääkö tästä siis ymmärtää, että Ville Peltonen on valmentajien eliittiä mutta Tommi Niemelä ei?

Tämä oli muuten päivän paras! Koska Niemelän pelsut eivät käyneet pohjalla kauden aikana on finaalipaikka vain osastoa ihan ok.
Vastaavasti Ville Peltosen IFK joka HUOM oli myös Ville Peltosen IFK myös syksyllä nosti itsensä runkosarjan sijalle kuusi ja lopullisessa taulukossa sijalle neljä voidaan pitää menestymisenä.
Käytiin tossa skidin kanssa heittelee päivällä korista ja viereisen kentän kundien jutut pelin tiimellyksessä (arviolta ikä 8-9v) ei ollut näin lapsellista. Siellä oikeasti ohi laukauksen aikana huudettiin, että olipa paska veto.

Aika paksua jauhaa että IFK:n yli ei kävelty. Tapparalla ei tullut edes hiki. Kolme suoraa voittoa himassa ja joku kehtaa huudella, että kamppailtiin muuten ihan tasavertaisesti.

 

[Hokipedia]

Olet oikeassa. Muistin Kojon väärin.TPS hän oli apuvalmentajana tuon väittämäni kauden, mutta Kärpissä päävalmentaja, jolloin yhdellä Kojon kaudella syksyllä 2004 Kärpät hävisi ensimmäisen pelinsä, ja olivat jaetulla jumbotilalla, mutta voittivat lopulta runkosarjan. Oliko muissa huomautettavaa?

Voi jumalauta :D eli:

- Valmentaja on eliittiä vasta nostaessaan joukkueensa jumbosijalta kärkeen ja menestykseen
- myös se lasketaan, että joukkue on ensimmäisen kierroksen jälkeen ollut jumbosijalla sarjataulukossa

Eiköhän ruuvata se korkki kiinni ja palata vähän realistisemmalla otteella keskusteluun, kun siihen kykenet.

 

[Sp#16]

Voi jumalauta :D eli:

- Valmentaja on eliittiä vasta nostaessaan joukkueensa jumbosijalta kärkeen ja menestykseen
- myös se lasketaan, että joukkue on ensimmäisen kierroksen jälkeen ollut jumbosijalla sarjataulukossa

Eiköhän ruuvata se korkki kiinni ja palata vähän realistisemmalla otteella keskusteluun, kun siihen kykenet.

Kauden aikana tuli sellaista tarinaa ja jäin tavallaan odottamaan, mitä se tämän kauden jo loputtua tulee olemaan.

Ja tässähän sitä sitten yritetään taas kyydissä pysyä!
Viellä ei ole ehdotettu että mitalit jaettaisiin aakkosjärjestyksessä joka vuosi.