Vihreä liitto

[jussi_j]

Mikä siinä oli epäselvää?

Miksi pitää selittää jotain tommosta ympäripyöreää, että kyllä sillä olis tutkinto, jos olis suorittanut? Niin olisi mun koirallakin. Haavistolla ei ole akateemista tutkintoa. <- piste

 

[ultrar]

Itse pidän Haavistoa ja Vihreitäkin kohtaan nähtyä kampanjaa tarkoituksellisena sen määrän osalta. Tässä on vähän jo samoja fiboja kuin Sipilää ja hänen hallitustaan vastaan nostetuissa some- ja mediajutuissa olkoonkin, että nyt ollaan paljon pienemmällä volyymilla liikenteessä. Tarkoitus on tällä kertaa kaataa Haavisto ja Vihreät siksi, että heidän politiikastaan ei pidetä.

Toivottavasti tässä kaatamisessa myös onnistutaan. Vihreät eivät ole Soininvaaraa lukuunottamatta koskaan saaneet sympatiaani, vaikka olen vahvasti luontoihminen, joka aikanaan oli Vihreiden yksi kantava teema puolueen alkuvaiheissa. Mikäli Haavistosta leivottaisiin vielä joskus presidentti, niin usko suomalaisiin katoaisi samalla. Jos presidentin pitäisi tulla Vihreistä, niin Niinistö sitten pitkin hampain.

Nyt on mielenkiintoista odottaa galluppeja, vaikka niillä ei sinällään olekaan mitään merkitystä tässä vaiheessa. Toisaalta ehkä Vihreiden ja Keskustan todennäköinen lasku, mikä lisää valitettavasti SDP:n kannatusta, nostaa painetta näissä apupuolueissa ja Vihreät sieltä ovat se, joka ensimmäisenä lähtee hallituksesta nostamaan kannatustaan oppositioon.

 

[Cobol]

Miksi pitää selittää jotain tommosta ympäripyöreää, että kyllä sillä olis tutkinto, jos olis suorittanut? Niin olisi mun koirallakin. Haavistolla ei ole akateemista tutkintoa. <- piste

Eli sinun väitteesi on fakta, jota ei saa kommentoida:

Haavisto on koko uransa onnistunut hyvin piilottamaan olemattoman koulusivistyksensä ja nyt on myös tullut esiin, että johtamistaidot sekä ymmärrys on myös aika hataralla pohjalla. Jos olisin presidenttiehdokas, niin kampittaisin, hieman gallupeista riippuen, selkeällä lokakampanjalla

Olen eri mieltä.

 

[Cobol]

Toivottavasti tässä kaatamisessa myös onnistutaan. Vihreät eivät ole Soininvaaraa lukuunottamatta koskaan saaneet sympatiaani, vaikka olen vahvasti luontoihminen, joka aikanaan oli Vihreiden yksi kantava teema puolueen alkuvaiheissa. Mikäli Haavistosta leivottaisiin vielä joskus presidentti, niin usko suomalaisiin katoaisi samalla. Jos presidentin pitäisi tulla Vihreistä, niin Niinistö sitten pitkin hampain.

Minusta yllä hyvä esimerkki siitä, millaista kampanjaa Haavistoa ja Vihreitä vastaan käydään. Haaviston valinta veisi uskon suomalaisiin. Jos nyt lähdetään samalle tasolle, niin Halla-ahon/Tavion valinta veisi uskoa suomalaisten kykyyn ymmärtää demokratiasta ja oikeusvaltiosta mitään. Ja tämäkään ei ole kansan vika, vaan poliitikkojen.

Haavisto on vihreä liberaali, jonka valinta ei uhkaisi Suomen demokratiaa. Ei toki välttämättä Halla-ahon/Tavionkaan valinta, mutta siitä en ole lainkaan varma. Haaviston arvot esimerkiksi ulkopolitiikassa on helppo hyväksyä:

"Arvopohjaisuus ja intressit voivat ulkopolitiikassa myös yhdistyä, ja näin itse koen ihmisoikeusperustaisuuden. Puolustamme sellaista maailmanjärjestystä, jossa meillä on liikkumatilaa, ja jossa itsellämmekin on mahdollista ylläpitää rauhaa, vakautta ja vaurautta".

Sanon edelleen, että Haavistoa vastaan nousee voimia, jotka eivät hyväksy hänen arvojaan ihmisoikeuksista ja oikeusvaltiosta. Heillä kyse ei ole Haaviston tekemästä laittomuudesta, vaan sen hyödyntämisestä työkaluna.

Nyt on mielenkiintoista odottaa galluppeja, vaikka niillä ei sinällään olekaan mitään merkitystä tässä vaiheessa. Toisaalta ehkä Vihreiden ja Keskustan todennäköinen lasku, mikä lisää valitettavasti SDP:n kannatusta, nostaa painetta näissä apupuolueissa ja Vihreät sieltä ovat se, joka ensimmäisenä lähtee hallituksesta nostamaan kannatustaan oppositioon.

Hallitus ei hajoa. Puolueilla ei ole voitettavaa hajoamisessa.

 

[ZayWest]

Linkki: https://mobile.twitter.com/mikkikauste/status/1338979214708641795

No nyt on tullut asiakeskustelijalle paha mieli. Onneksi Mikki itse ei ole syyllistynyt ilmiantoihin twitterin syövereissä, on ikäänkuin omatunto puhdas kuin Haaviston Pekalla.

Ajattelin ettei Iikka Kiveä raskaampaa öyhöä tulisi, mutta Kauste alkaa olemaan ihan omaa luokkaansa.

Tuo uhriutuminen "no en sitte sano mitään, nih" -itkuineen on klassikko kun ei voi höyrytä oikein millään. Comeback twitteröintiin tapahtunee heti huomenna tai muutaman päivän sisään. Kunhan keksii sopivan persukulman.

Joskus on tullut sanottua etteivät tietyt vihreät poikkea tietyistä persuista juuri mitenkään. Paskan voi paketoida yhteen kömpelöön lauseeseen tai raamatun mittaiseen muka fiksuun tekstiin. Sisältö ei silti muutu.

 

[ultrar]

Minusta yllä hyvä esimerkki siitä, millaista kampanjaa Haavistoa ja Vihreitä vastaan käydään. Haaviston valinta veisi uskon suomalaisiin. Jos nyt lähdetään samalle tasolle, niin Halla-ahon/Tavion valinta veisi uskoa suomalaisten kykyyn ymmärtää demokratiasta ja oikeusvaltiosta mitään. Ja tämäkään ei ole kansan vika, vaan poliitikkojen.

Nämähän ovat henkilökohtaisia näkemyksiä ja minun ei tarvitse pitää Vihreistä (kaikkia syitä ei kannata alkaa luettelemaan) ja Haavisto ei vain iske kohdallani, toivon samalla mahdollisimman monen ajattelevan niin. Moni toivoi Ahosta presidenttiä ja vielä useampi halusi jonkun muun jne jne. Kaikki tämä on aina kampanjaa tai ainakin jotain siihen viittaavaa.

Muuten tuosta hallituksesta en olisi aivan niin varma ja edelleen pitäydyn siinä, että jos sieltä joku lipeää, niin se on Vihreät, jää nähtäväksi.

 

[Cobol]

Nämähän ovat henkilökohtaisia näkemyksiä ja minun ei tarvitse pitää Vihreistä (kaikkia syitä ei kannata alkaa luettelemaan) ja Haavisto ei vain iske kohdallani, toivon samalla mahdollisimman monen ajattelevan niin. Moni toivoi Ahosta presidenttiä ja vielä useampi halusi jonkun muun jne jne. Kaikki tämä on aina kampanjaa tai ainakin jotain siihen viittaavaa.

Muuten tuosta hallituksesta en olisi aivan niin varma ja edelleen pitäydyn siinä, että jos sieltä joku lipeää, niin se on Vihreät, jää nähtäväksi.

Totta kai ovat henkilökohtaisia näkemyksiä, kuten ovat omanikin. Mutta kun esittelee omia näkemyksiään ja väittää, että Haaviston valinta veisi uskon suomalaisiin, voi saada luettavakseen näkemyksen, jossa pohditaan onko Haavisto sellainen, että hänen valintansa todella veisi uskon suomalaisiin.

Haavisto kuitenkin edustaa pohjoismaista demokratiaa ja pitää keskeisesti esillä isoja periaatteita ihmisoikeuksista ja oikeusvaltiosta. Itse en Haavistoa enää äänestä, ja siksi näkökulmani liittyy vain Haaviston arvoihin. Muuten nostan Vanhasen ja Haaviston samalle viivalle, jos Haavisto on ehdokkaana. Vanhasen osalta kyse oli PeVin mukaan tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Keskustassa kaiketi luettiin Vanhasen eduksi, ja muut olivat aika hiljaa.

Joten ei tuo Keskustan pressaehdokkuutta haitannut, vaikka Keskustan suunnalta nyt ulinaa Haavistosta löytyykin. Näin voisi sanoa, että kyse on pääosin politikoinnista.

Tietenkin toivon, että Haaviston tapaus siirtäisi ääniä Kokoomuksen ehdokkaalle, kuka sitten onkaan. Mutta en koe järkevänä Haaviston ja Vihreiden hakkaamista olkiukkoja rakentamalla.

 

[Joukka]

Ehkä nimenomaan tuota ulospäin näkymistä ei tarvinnut ajatella, kun valiokunnan valmistelutyö on lähtökohtaisesti salaista. Valiokunnan puheenjohtajahan toimitti sitten viestin kaikille, mistä seurasi (oletettavasti) vuoto. Tämä toisaalta todistaa sen, että Alanko-Kahiluoto oli oikeassa lähettäessään sen vain luotettavana pitämilleen valiokuntalaisille. Tosin voihan se olla tosiaan, että kepu tässäkin petti ja Alanko-Kahiluoto oli sinisilmäinen luottaessaan heihin. Niin ei pidä koskaan tehdä.

Haavisto-sähköpostivuoto: Kohuviestiä oltiin kopioimassa kaikille, sanoo perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja

Johanna Ojala-Niemelän mukaan Outi Alanko-Kahiluodon muutosehdotus mietintöön oli tarkoitus monistaa kaikille valiokunnan jäsenille.

www.uusisuomi.fi

Tuon jutun mukaan sitä viestiä ei vielä oltu jaettu opposition edustajille, joten katseet kääntyvät hallituspuolueiden suuntaan tässä tapauksessa.

 

[Oto Hascak]

vaikka Keskustan suunnalta nyt ulinaa Haavistosta löytyykin. Näin voisi sanoa, että kyse on pääosin politikoinnista.

Kovin ulina on tullut Kokoomuksen suunnasta. Esimerkiksi twitteri on täynnä jos jonkinlaista kokoomus seuraajaa.

Haavisto kuitenkin edustaa pohjoismaista demokratiaa ja pitää keskeisesti esillä isoja periaatteita ihmisoikeuksista ja oikeusvaltiosta.

Tämä Haaviston toiminta ministeriössään on hyvä esimerkki pohjoismaisesta demokratiasta, ihmisoikeuksista ja oikeusvaltiosta.

 

[Sanainen arkku]

Ketkä kokeneet Vihreät poliitikot ovat sooloilleet? Alanko-Kahiluodon viesti oli sinänsä normaalia valiokunnan sisäistä keskustelua, jossa hän tunnusteli tukea omalle näkemykselleen. Erikoista oli vain se, että se vuodetiin PeV:n ulkopuolelle, mikä on jo sinänsä ilmeisesti jonkinasteinen rikos.

Onko niin, ettei olisi laillista vuotaa saamiaan asiasähköposteja, jotka eivöt sisällä yksityiselämää loukkaavia tietoja tai vaikkapa liike- tai valtiosalaisuuksia? Jos näin on, niin tulee kyllä useinkin rikottua lakia kun jonkun vitsin tai leuan jakaa watsapp-ryhmästä toiseen. Sori siitä.

Oli kuitenkin ilman muuta hyvä, että viestit tulivat myös PeV:n muiden jäsenten tietoon. Ja toki ihan kansalaistenkin kannalta on kiva tietää, millainen toimija OAK on.

Vihreillehän tämä vuoto ei voi olla ongelma, koska "tarkoitus (avoimuus demokratiassa) pyhittää keinot".

 

[Cobol]

Kovin ulina on tullut Kokoomuksen suunnasta. Esimerkiksi twitteri on täynnä jos jonkinlaista kokoomus seuraajaa.

Kokoomus on tosiaan kertonut, mitä se ajattelee Keskustasta. Ensin Keskusta äänestää Haaviston luottamuksen puolesta. Ja sen jälkeen antaa lausuman, jossa Keskusta ei hyväksy Haaviston lainvastaiseksi katsottua toimintaa. Keskustan toiminta on tuttua takavuosilta, mutta aina puolueen moraalittomuus puolueena jaksaa hieman yllättää.

Noin muuten Kokoomuksen johto eli Orpo, Lepomäki ja Häkkänen ovat suhteellisen rauhallisia tämän asian osalta.

 

[Oto Hascak]

Kokoomus on tosiaan kertonut, mitä se ajattelee Keskustasta. Ensin Keskusta äänestää Haaviston luottamuksen puolesta. Ja sen jälkeen antaa lausuman, jossa Keskusta ei hyväksy Haaviston lainvastaiseksi katsottua toimintaa. Keskustan toiminta on tuttua takavuosilta, mutta aina puolueen moraalittomuus puolueena jaksaa hieman yllättää.

Noin muuten Kokoomuksen johto eli Orpo, Lepomäki ja Häkkänen ovat suhteellisen rauhallisia tämän asian osalta.

Samaten Saarikko ei ole antanut muistaakseni kuin yhden lausunnon Haavisto casesta, Pakariselta en ole nähnyt yhtäkään, Honkonen oli A-studiossa. Eli johdon ulkopuolelta se räksytys molemmissa puolueissa tulee.

Moraalittomuus on kyllä hyvin kuvaava termi kuvaamaan nykyisiä Vihreitä.

 

[Cobol]

Samaten Saarikko ei ole antanut muistaakseni kuin yhden lausunnon Haavisto casesta, Pakariselta en ole nähnyt yhtäkään, Honkonen oli A-studiossa. Eli johdon ulkopuolelta se räksytys molemmissa puolueissa tulee.

Moraalittomuus on kyllä hyvin kuvaava termi kuvaamaan nykyisiä Vihreitä.

Saarikko tietenkin ymmärtää, että hallituksessa Keskusta haluaa jatkaa ja jatkaa, vaikka mitä eteen tulisi. Kaksilla rattailla ajaminen on Keskustan tapa. En tiedä uppoaako sellainen keskustalaistoiminta enää ihmisiin edes maakunnissa. Kenties Perussuomalaiset korjaavat siellä sadon Keskustan ahneudesta.

Vihreiden osalta moraalia ei voi edes Keskustaan verrata. Niin paljon ja kalliisti on Suomea kuritettu keskustalaisen politiikan avulla. Seuraavat gallupit ovat kyllä mielenkiintoiset ja mitä sitten nähdäänkään kuntavaaleissa...

 

[Oto Hascak]

Vihreiden osalta ei voi edes Keskustaan verrata.

Tämän yhteisen hallitus taipaleen osalta, Kepulla ei ole todellakaan mitään hävettävää Vihreiden suuntaan. Täysin päinvastoin.
Mutta tämä on melko hedelmätöntä väittelyä, joten osaltani saa olla, toistaiseksi kai pakko sanoa.

 

[Oto Hascak]

Vihreä todellisuus.

Linkki: https://twitter.com/TiinaAhva/status/1338924468954132482

 

[teroz]

Tuo Ahva oli jossain edariväittelyissä ja ei ollut hassumpi esiintyjä, menee ihan hukkaan valkoisessa eikun siis sinisessä tulevaisuudessa - siellä ei ole tulevaisuutta, joten kannattaisi harkita loikkaa johonkin.

 

[Konsta Kepuli]

Ellei sitten Halla-Aho ja Haavisto kohtaa toisiaan toisella kierroksella...

Tämä olisi kyllä herkullinen asetelma! Arvelen että ehdokkaat menisivät asialinjalla mutta somessa, roskalehtien kommenttiosiossa ja jatkiksessa paska lentäisi niin ettei koskaan!

 

[Jussih]

Tämä olisi kyllä herkullinen asetelma! Arvelen että ehdokkaat menisivät asialinjalla mutta somessa, roskalehtien kommenttiosiossa ja jatkiksessa paska lentäisi niin ettei koskaan!

Kaikkea muuta kuin herkullinen. Olisi pakko äänestää Halla-Ahoa ja se ei paljon naurata.

 

[Konsta Kepuli]

Kaikkea muuta kuin herkullinen. Olisi pakko äänestää Halla-Ahoa ja se ei paljon naurata.

Ajattelin asiaa lähinnä viihdearvon kannalta.

Itsehän jätin ensimmäisen ja toistaiseksi ainoan kerran äänestämättä edellisen presidentinvaalin toisella kierroksella. Totesin että molemmat ehdokkaat ovat niin möllejä etten jaksa nousta sohvalta, vaihtaa collegeasuani ihmisvaatteisiin ja lampsia äänestyspaikalle 300 metrin päähän.

Mahdollisesta Haavisto vs. Halla-Aho -kamppailusta tuli mieleeni kysymys. Voiko ihminen selviytyä elossa pelkällä popcornilla presidentinvaalin ensimmäisen ja toisen kierroksen välisen ajan?

 

[jussi_j]

Jahas, Iltalehden uutisen mukaan Ohisalo kommentoi:
"Ohisalon mukaan puolueen viestinnässä on tehty virheitä. Ohisalon mukaan Haavisto on ottanut nöyrästi vastaan perustuslakivaliokunnan moitteet. "

Onneksi vihreät eivät tehneet muuta kuin viestinnällisiä virheitä.

Oma pää on niin syvällä omassa erinomaisessa perseessä, että ei vaan tajua. Viestinnällisestihän tuo on myös typerää jättää tunnustamatta virheensä. Nythän heidän pitäisi tunnustaa, että tyhmästi käyttivät valiokuntaa poliittisten tavoitteiden ajamiseen ja eivät varsinaisesti, ainakaan Haavisto, ole mitenkään katuvalta vaikuttanut. Faktat pöytään, tunnustus ja anteeksipyyntö, niin medialla ei olisi läheskään niin paljon kirjoitettavaa asiasta. Nythän siitä jauhetaan myös pressanvaaleissa, että kun hänen todetaan rikkoneen lakia, hän ei sitä edelleenkään itse huomaa.

 

[Karhunkulta]

IS kertoi ainakin klo 16 jälkeen ilmestyneessä jutussa, että Haavisto ei pyydä anteeksi, koska on jo pyytänyt vuosi sitten.

Sitä Pekka ei kertonut mitä ja milloin tarkalleen on anteeksi pyytänyt. Mutta ”tosi pahoillaan” taitaa olla.

 

[RexHex]

Itse olin ajatellut, että Haaviston Peku olisi ainakin hyvin lähellä seuraava presidentti ja olisin valmis häntä äänestämään. Tämä perseily osoittanut nyt itselleni sen, että oma ääni voi mennä muualle.

 

[The Hockey Handbook]

Näkökulma: Haaviston jatko ulkoministerinä ei ole korrektia presidentti Niinistöä kohtaan

Ulkoministerin toimen hoitaminen edellyttää laajaa ja syvää luottamusta, kirjoittaa Juha Keskinen.

www.iltalehti.fi

Kauankohan tätä Haaviston "sotkua" käydään vielä läpi? Voiskohan presidentiltä kysyä mielipidettä suoraan, onhan presidentti kuitenkin ulkopolitiikan johtohahmo?

 

[nummenkallio]

Näkökulma: Haaviston jatko ulkoministerinä ei ole korrektia presidentti Niinistöä kohtaan

Ulkoministerin toimen hoitaminen edellyttää laajaa ja syvää luottamusta, kirjoittaa Juha Keskinen.

www.iltalehti.fi

Kauankohan tätä Haaviston "sotkua" käydään vielä läpi? Voiskohan presidentiltä kysyä mielipidettä suoraan, onhan presidentti kuitenkin ulkopolitiikan johtohahmo?

Ei Niinistö tuohon mitään suoraan sanoisi, siis tyyliin ”Pekalle kenkää”. Voisi jopa kieltäytyä kommentoimasta.

Kiinnitin huomiota myös siihen, ketä luottamusäänestyksestä oli pois: muun muassa Ilkka Kanerva, Kai Mykkänen ja Petteri Orpo. Tällaiset raskaan sarjan poliitikot eivät välttämättä käy näkyvästi vastustamaan Haavistoa. Luultavasti silkkaa taktikointia. Haaviston kanssa pitää elää joka tapauksessa, joten ollaan mieluummin hiljaa.

Koko ajanhan tässä on odotettu, että Haavisto ymmärtäisi lähteä itse, mutta niin tuskin tulee tapahtumaan.

 

[Cobol]

Minusta hyvä edelleen, että media käsittelee Haavistoa kun uusia näkökulmia löytyy. Mutta onko täm uusi näkökulma vai pyrkimys päästä Haavistosta tilaisuuden tullen eroon?