Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 316 335
  • 66 031

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Iltapaskisten toiminta on täysin vastenmielistä. Median vastuun ne ovat unohtaneet täysin ja ovat näköjään valmiita pelaamaan jopa Puten kanssa samaan maaliin, kunhan vain klikkejä satelee ja irtonumerokauppa käy.
Mikä vastuu?

IS ja IL ja toki moni muu vastaava taho ulkomailla ei kanna mitään vastuuta kirjoittelustaan. Pelko, kurjuus, erilaisuus ja kaikki negatiivinen myy paljon paremmin kuin tiukka ja osaava raportointi. Keskivertojournalistin taso on muutenkin lähinnä klikkiotsikoihin keskittyvää paskajournalismia. Kunnon media on yleensä maksumuurin takana ja iltapäiväroskat enimmäkseen ilmaista kansalle ja vain yhden klikkauksen päässä.

En muista ihan vastaavaa huorausta ajalta ennen Internet median murrosta. Lööpit olivat toki melko kohuhakuisia, mutta yleisesti ottaen sisältö ei mennyt kauhakuormaajalla aidasta ja lehmälaumasta läpi.

Joka kerta, kun Venäjän puhuvat päät laukovat typeryksiään, siellä ajetaan vain Venäjän valtion haluamaa propagandaa (sooloajat tippuvat ikkunasta). IL/IS ja muut vastaavat tahot syövät joka kerta sen syötin ja tarjoavat sen lukijoilleen kerman ja hillon kera. Jos siellä toimituksessa/omistajaportaassa joku tuntisi termin median vastuu ja vielä sen syvimmän tarkoituksen, Putinin ja muiden roistojen naamoja näkyisi korkeintaan kerran viikossa lehdessä koontijutussa missä kerrottaisiin, mitä kaikkea paskaa siellä on tällä kertaa suollettu. Ehkä joku saattaisi samalla laittaa viereen sellaisen laatikon mitä media nykyään rakastaa, jossa kerrataan, että noin puolet näistä asioista on jo sanottu aiemminkin ja tuskin ne tälläkään kertaa tuota tarkoittavat, kunhan vaan paukuttavat päätään vaikutuskeinon muotona.

Tuota median vastuuta ja roolia voisi tarkastella monen yhteiskuntaa ja maailmaa koskevan asian kohdalla hyvin kriittisesti, niin pahasti media on unohtanut sen alkuperäisen tarkoituksensa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mikä vastuu?

IS ja IL ja toki moni muu vastaava taho ulkomailla ei kanna mitään vastuuta kirjoittelustaan. Pelko, kurjuus, erilaisuus ja kaikki negatiivinen myy paljon paremmin kuin tiukka ja osaava raportointi. Keskivertojournalistin taso on muutenkin lähinnä klikkiotsikoihin keskittyvää paskajournalismia. Kunnon media on yleensä maksumuurin takana ja iltapäiväroskat enimmäkseen ilmaista kansalle ja vain yhden klikkauksen päässä.

En muista ihan vastaavaa huorausta ajalta ennen Internet median murrosta. Lööpit olivat toki melko kohuhakuisia, mutta yleisesti ottaen sisältö ei mennyt kauhakuormaajalla aidasta ja lehmälaumasta läpi.

Olen usein miettinyt, että minkälaista olisi ollut otsikointi, jos internet ja tämä nykyisen kaltainen journalismi olisi ollut olemassa talvisodan syttyessä. Todennäköisesti jotain tällaista olisi ollut tarjolla:

Top-5 luetuimmat:
- Dramaattinen ilmahyökkäys Helsinkiin! Olitko paikalla? Lähetä kuva!
- Oletko sinäkin aina käyttänyt ostokorttia väärin? Katso video.
- Jos asut täällä, sinun on poistuttava evakkoon (vain tilaajille)
- Onko oikein ampua vihollista??Me kysyimme tätä tunnetuilta suomalaisilta.
- Ex-vaimo paljastaa: Mannerheimin myrskyisä rakkauselämä!
-
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Olen usein miettinyt, että minkälaista olisi ollut otsikointi, jos internet ja tämä nykyisen kaltainen journalismi olisi ollut olemassa talvisodan syttyessä. Todennäköisesti jotain tällaista olisi ollut tarjolla:

Top-5 luetuimmat:
- Dramaattinen ilmahyökkäys Helsinkiin! Olitko paikalla? Lähetä kuva!
- Oletko sinäkin aina käyttänyt ostokorttia väärin? Katso video.
- Jos asut täällä, sinun on poistuttava evakkoon (vain tilaajille)
- Onko oikein ampua vihollista??Me kysyimme tätä tunnetuilta suomalaisilta.
- Ex-vaimo paljastaa: Mannerheimin myrskyisä rakkauselämä!

Tuossahan on malliesimerkki siitä miten Toisen maailmansodan alusta olisi kirjoitettu jos tämmöinen kevennys sallitaan.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hitto sentään jos on laittanut taskuunsa meidän sinne lähettämiä suuria shekkejä


Ja mistä näin päättelit, että korruptio liittyisi tähän?

Oon huomannut, että sulla on vilkas mielikuvitus, kun silloin tällöin alat spekuloimaan asioilla millä ei ole mitään totuusperää. Toki voihan sulta tulla joku faktaperäinen selitys tällä kertaa, mutta taitaa olla kyse ihan ministereiden kierrätyksestä. 6-7 saattaa vaihtua lähipäivinä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ja mistä näin päättelit, että korruptio liittyisi tähän?

Oon huomannut, että sulla on vilkas mielikuvitus, kun silloin tällöin alat spekuloimaan asioilla millä ei ole mitään totuusperää. Toki voihan sulta tulla joku faktaperäinen selitys tällä kertaa, mutta taitaa olla kyse ihan ministereiden kierrätyksestä. 6-7 saattaa vaihtua lähipäivinä.
Noh, joskus pitää yrittää nähdä otsikoiden taakse että mitä siellä oikein porisee. Enkä sitten tiedä kuinka paljon Trumpin jutuissa on totta että viitsiikö niitä tänne laittaa, ei niitä ainakaan ole paljoa näkynyt

Enkä nyt jaksa muistaa vaihdettiinko Suomessa kriisin aikana kabinettia kuinka usein
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Noh, joskus pitää yrittää nähdä otsikoiden taakse että mitä siellä oikein porisee. Enkä sitten tiedä kuinka paljon Trumpin jutuissa on totta että viitsiikö niitä tänne laittaa, ei niitä ainakaan ole paljoa näkynyt

Enkä nyt jaksa muistaa vaihdettiinko Suomessa kriisin aikana kabinettia kuinka usein

Joo en lähde kieltämään etteikö olisi mahdollista korruptio, mutta toisaalta pidän ihan luonnollisena, että vaihdetaan henkilöitä. Tuo on kuitenkin hyvin kuluttavaa työtä, henkilökemiat saattavat mennä ristiin ajan myötä, naama ”kulua” liittolaisten silmissä ja yleensä ottaen uuden henkilön vaihtaminen voi tuoda uusia näkökulmia. Ja näitähän Ukraina tarvitsee.
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Jos nyt pitää spekuloida, niin saattaisikohan Kuleban lähdön taustalla tosiaan olla vain naaman kuluminen + Puolan kanssa taisi jotain pientä nokkapokkaa tulla huonosta sanojen asettelusta, tai jostain vastaavasta. Kuleba oli ainakin Twitterin mukaan ollut vastikään Puolassa vierailulla ja oli puolalaisten mukaan "vähätellyt" ukrainalaisten vastuuta Volynian ja Galitsian joukkosurmissa, minkä seurauksena Tuskin suulla olisi sanottu, että "Ukrainalla ei ole asiaa EU:hun ennen kuin muiden vaatimusten lisäksi Ukraina täyttää myös poliittiset ja kulttuurilliset vaatimukset", jolla siis viitattiin suoraan tyytymättömyyteen Ukrainan asenteeseen käsitellä kyseisiä tapahtumia.

Kuulostaa myrskyltä vesilasissa, mutta tuossa on saattanut mennä yksinkertaisesti henkilökemiat ristiin, kun rutiinivierailusta on tämmöinen soppa saatu aikaiseksi.
 

Flonaldo

Jäsen
Saatanan ihmisjätteet ovat olleet taas tekemässä terrorismia ja tappaneet/tuhonneet viattomien ihmisten elämiä



Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun, mikä oli täynnä kadetteja ja sotilaita, kun opetus oli käynnissä. Koko tähän asti nähtyyn sotaan siis Venäjältä täysin poikkeuksellista, että a) puhtaasti sotilaallinen kohde, b) osuvat mihin yrittävät.

Varmaan tuollainen koulutus sellaista, että ei sitä vaan voi järjestää jossain merkitsemättömässä vajassa maaseudulla. Mutta silti asettaa vähän kyseenalaiseksi Ukrainan toimintaa, että tuollainen kohde on "avoimena" ja siihen voi Venäjä iskeä noin tuhoisin seurauksin.

Lisäksi ihan Ukrainan sisältä on tullut paljon tietoja, että iskun aikaan käynnissä oli jonkinlainen seremonia / nimenhuuto / jotain. Nämä tiedot on virallisesti Ukraina kieltänyt, mutta syytöksiä tai ainakin ihmettelyä ovat esittäneet ihan kansanedustajat yms.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun, mikä oli täynnä kadetteja ja sotilaita, kun opetus oli käynnissä. Koko tähän asti nähtyyn sotaan siis Venäjältä täysin poikkeuksellista, että a) puhtaasti sotilaallinen kohde, b) osuvat mihin yrittävät.

Varmaan tuollainen koulutus sellaista, että ei sitä vaan voi järjestää jossain merkitsemättömässä vajassa maaseudulla. Mutta silti asettaa vähän kyseenalaiseksi Ukrainan toimintaa, että tuollainen kohde on "avoimena" ja siihen voi Venäjä iskeä noin tuhoisin seurauksin.

Lisäksi ihan Ukrainan sisältä on tullut paljon tietoja, että iskun aikaan käynnissä oli jonkinlainen seremonia / nimenhuuto / jotain. Nämä tiedot on virallisesti Ukraina kieltänyt, mutta syytöksiä tai ainakin ihmettelyä ovat esittäneet ihan kansanedustajat yms.
Ite luin et olis ollut elektronisen sodankäynnin koulutukseen liittynyt valmistujaisjuhla menossa. Mutta tosiaan tämä taitaa kyllä olla luettavissa sotilaalliseksi kohteeksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun, mikä oli täynnä kadetteja ja sotilaita, kun opetus oli käynnissä. Koko tähän asti nähtyyn sotaan siis Venäjältä täysin poikkeuksellista, että a) puhtaasti sotilaallinen kohde, b) osuvat mihin yrittävät.

Kyllä siinä isossa kuvassa kyse on myös terrorismista, kuten @Axbor Nocturne kirjoitti. Täysin tuomittava isku osana Venäjän laitonta hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan. Sotilaallinen kohde ei muuta perusasetelmaa hyökkäyssodan laittomuudesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ite luin et olis ollut elektronisen sodankäynnin koulutukseen liittynyt valmistujaisjuhla menossa. Mutta tosiaan tämä taitaa kyllä olla luettavissa sotilaalliseksi kohteeksi.

Sotilaallinenkin kohde on Venäjän käynnistämässä hyökkäyssodassa laiton kohde. Sen takia isku on tuomittu laajasti lännessä. Muutama poiminta:

The UK's Foreign Secretary David Lammy condemned the "sickening act of aggression in Putin’s abhorrent and illegal war in Ukraine," and said "my thoughts are with all the victims and their loved ones."

US President Joe Biden described it as a "deplorable attack", adding that it was "a tragic reminder of Putin’s ongoing and outrageous attempts to break the will of a free people".

"Germany's Foreign Minister Annalena Baerbock said President Putin "knows no limits to brutality".


Yllä olevat voisi tiivistää niin, että tämäkin isku Venäjän toimesta Ukrainassa on osa sairasta aggressiota Ukrainaa vastaan Venäjän laittomassa sodassa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Zaharova myöntää, että mitään punaista linjaa ei ole, vaikka EU hyökkäisi Venäjälle.
(Linkki vie huumorisivusto TASS:iin.)

-
Tää on kyllä ollut ehkä Putinin kaikkien aikojen ovelin juoni, siis saada Länsi piirtämään itse punaisia linjoja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Venäjän iskua tiistaiaamuna Iskander-ohjuksilla Pultavan kaupungissa Ukrainassa sijaitsevaan sotilasviestinnän instituuttiin voi ja tulee arvioida myös sotilaallisesta näkökulmasta. Alla pääosin HS:n John Helinin näkemystä tapahtuneesta. HS-analyysi | Ukraina teki taas saman virheen – Zelenskyi vihjailee syyllisen löytyvän lännestä

Ukraina oli majoittanut Pultavassa satoja sotilaita rakennuksiin, jotka olivat sotilaskäytössä jo ennen Venäjän täysimittaista hyökkäystä. Venäjän on helppo löytää tällaiset keskukset ja iskeä niihin, varsinkin kun Pultava sijaitsee vain 120 kilometrin päässä Venäjän rajasta.

Ruumiita tuli lähes 60 toistaiseksi ja noin 270 haavoittui.

Ukrainalaisten kriitikoiden mukaan iskuissa menehtyneiden sotilaiden kuolemat olisivat olleet vältettävissä, mutta sodanjohto toistaa samoja virheitä eikä kukaan joudu niistä vastuuseen.

Heikko suoritus nähtiin Zelenskyiltä. Paineen alla, kauhistuttavan tapahtuman jälkeen. Hän kertoi tiistaina iltapäivällä Pultavan iskusta viestipalvelu X:ssä. Palveluun ladatulla videolla presidentti sanoi ohjusten osuneen ”oppilaitokseen ja sairaalaan”.

Päivitys julkaistiin yli viisi tuntia iskun jälkeen. Iskun kohde oli varmasti tiedossa, mutta päivitys antoi ymmärtää iskujen osuneen siviilikohteisiin.

Harhaanjohtavan ja helposti vääräksi todistettavan viestinnän käyttäminen siihen on kuitenkin lyhytnäköistä. Pahimmillaan se vähentää suuren yleisön luottamusta Ukrainaan ja antaa kasvualaa Venäjän propagandalle.

En näe oikein muuta mahdollisuutta kuin antaa Ukrainalle täydet valtuudet tuhota missä tahansa Venäjällä hyökkääjän mitä tahansa resursseja energiasta alkaen. Vaikka Venäjä on 100 % vastuussa tästäkin iskusta, Ukrainan on kyettävä myös kontrolloimaan omaa toimintaansa aiempaa paremmin.

Se vaan on käytännössä helpompi sanoa kuin tehdä.
 

Flonaldo

Jäsen
Kyllä siinä isossa kuvassa kyse on myös terrorismista, kuten @Axbor Nocturne kirjoitti. Täysin tuomittava isku osana Venäjän laitonta hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan. Sotilaallinen kohde ei muuta perusasetelmaa hyökkäyssodan laittomuudesta.
Onpahan pirun tympeää, jos pitää joka viestiin kirjoittaa joku parin kappaleen disclaimer mukaan, jotta täällä ei aleta maalaamaan Venäjän sodan kannattajaksi. Nuo kirjoittamasi ovat täysin itsestäänselvyyksiä, varmaan 99,99 % tähän ketjuun kirjoittaneista.

Varsinkin kun sitten itse kirjoitat perään pitkän viestin, missä kritisoit pelkästään sitä asiaa, mistä minä viestini kirjoitin. Tekojen vääristely on typerää.

Heikko suoritus nähtiin Zelenskyiltä. Paineen alla, kauhistuttavan tapahtuman jälkeen. Hän kertoi tiistaina iltapäivällä Pultavan iskusta viestipalvelu X:ssä. Palveluun ladatulla videolla presidentti sanoi ohjusten osuneen ”oppilaitokseen ja sairaalaan”.

Harhaanjohtavan ja helposti vääräksi todistettavan viestinnän käyttäminen siihen on kuitenkin lyhytnäköistä. Pahimmillaan se vähentää suuren yleisön luottamusta Ukrainaan ja antaa kasvualaa Venäjän propagandalle.
Seuraavan kerran kun Venäjä oikeasti iskee kouluun (mikä suurella todennäköisyydellä vielä tapahtuu), monen länsimaisen ihmisen ensimmäinen ajatus tällaisten tapahtumaketjujen jäljiltä voi hyvin olla "jaa-a, noinkohan oli koulu vai sotilaskoulu".

Eikä nyt ole tietysti läheskään ensimmäinen kerta. Kaikenlaisilta anomuumeilta äksääjiltä näitä ymmärrän, ja sellaisiin haksahtaville caveat emptor. Mutta nyt siis tämä tuli Zelenskyltä. Tietysti on paine pitää hieman jo "unohtunut" Ukraina ihmisten mielissä, mutta ei se tähän tapaan toimi.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Ei tainnut olla hyökkäys Kurskin suunnalla tälläkään kertaa kovin onnistunut idea, jos Ukrainan suurimpana tavoitteena oli helpottaa tilannetta Donetskin alueella. Itse toivoin, että Ukraina olisi pystynyt luomaan suurempia uhkia venäläisten rintamajoukoillle saarrostuksella ja huoltoteiden katkaisemisella ja ehkä tämä olikin tilauksessa, mutta paukut eivät riittäneet. Venäjähän reagoi ikävä kyllä tähän tällä kertaa oikein, kun välitöntä uhkaa ei ollut muodostumassa, patosi se Ukrainan etenemisen toissijaisella nostoväellä ja painetta vaan lisättiin omaan murtokohtaan Donetskilla.

 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Venäjä on jälleen uhannut länttä ydinaseilla, joten piruuttani rupesin selvittämään, kuinka monta kertaa tuollaista uhkailua on tapahtunut vuosien saatossa. Kuten tuossa linkissä olevasta luettelosta voi päätellä, ei kyseessä ole todellakaan mikään uusi keksintö.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ei tainnut olla hyökkäys Kurskin suunnalla tälläkään kertaa kovin onnistunut idea, jos Ukrainan suurimpana tavoitteena oli helpottaa tilannetta Donetskin alueella. Itse toivoin, että Ukraina olisi pystynyt luomaan suurempia uhkia venäläisten rintamajoukoillle saarrostuksella ja huoltoteiden katkaisemisella ja ehkä tämä olikin tilauksessa, mutta paukut eivät riittäneet. Venäjähän reagoi ikävä kyllä tähän tällä kertaa oikein, kun välitöntä uhkaa ei ollut muodostumassa, patosi se Ukrainan etenemisen toissijaisella nostoväellä ja painetta vaan lisättiin omaan murtokohtaan Donetskilla.


Kukkola myöntää, että Ukrainan ongelmana on erityisesti pula joukoista. Jos miehiä ei ole, hyvätkin linnoitteet ovat hyödyttömiä.

Eikö Ukraina ole vieläkään saanut liikekannallepanoa nuorten miesten osalta käyntiin? Vai miksi reservistä ei laiteta lisää miehiä puolustusasemiin?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös