Venäjä hyökkää Ukrainaan

[jalperi]

Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun, mikä oli täynnä kadetteja ja sotilaita, kun opetus oli käynnissä. Koko tähän asti nähtyyn sotaan siis Venäjältä täysin poikkeuksellista, että a) puhtaasti sotilaallinen kohde, b) osuvat mihin yrittävät.

Varmaan tuollainen koulutus sellaista, että ei sitä vaan voi järjestää jossain merkitsemättömässä vajassa maaseudulla. Mutta silti asettaa vähän kyseenalaiseksi Ukrainan toimintaa, että tuollainen kohde on "avoimena" ja siihen voi Venäjä iskeä noin tuhoisin seurauksin.

Lisäksi ihan Ukrainan sisältä on tullut paljon tietoja, että iskun aikaan käynnissä oli jonkinlainen seremonia / nimenhuuto / jotain. Nämä tiedot on virallisesti Ukraina kieltänyt, mutta syytöksiä tai ainakin ihmettelyä ovat esittäneet ihan kansanedustajat yms.

Ite luin et olis ollut elektronisen sodankäynnin koulutukseen liittynyt valmistujaisjuhla menossa. Mutta tosiaan tämä taitaa kyllä olla luettavissa sotilaalliseksi kohteeksi.

 

[Cobol]

Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun, mikä oli täynnä kadetteja ja sotilaita, kun opetus oli käynnissä. Koko tähän asti nähtyyn sotaan siis Venäjältä täysin poikkeuksellista, että a) puhtaasti sotilaallinen kohde, b) osuvat mihin yrittävät.

Kyllä siinä isossa kuvassa kyse on myös terrorismista, kuten @Axbor Nocturne kirjoitti. Täysin tuomittava isku osana Venäjän laitonta hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan. Sotilaallinen kohde ei muuta perusasetelmaa hyökkäyssodan laittomuudesta.

 

[Cobol]

Ite luin et olis ollut elektronisen sodankäynnin koulutukseen liittynyt valmistujaisjuhla menossa. Mutta tosiaan tämä taitaa kyllä olla luettavissa sotilaalliseksi kohteeksi.

Sotilaallinenkin kohde on Venäjän käynnistämässä hyökkäyssodassa laiton kohde. Sen takia isku on tuomittu laajasti lännessä. Muutama poiminta:

The UK's Foreign Secretary David Lammy condemned the "sickening act of aggression in Putin’s abhorrent and illegal war in Ukraine," and said "my thoughts are with all the victims and their loved ones."

US President Joe Biden described it as a "deplorable attack", adding that it was "a tragic reminder of Putin’s ongoing and outrageous attempts to break the will of a free people".

"Germany's Foreign Minister Annalena Baerbock said President Putin "knows no limits to brutality".

Yllä olevat voisi tiivistää niin, että tämäkin isku Venäjän toimesta Ukrainassa on osa sairasta aggressiota Ukrainaa vastaan Venäjän laittomassa sodassa.

 

[Mojo]

Ukrainan droonit tekevät hienoa jälkeä tuossa seurannan klo 19.29 julkaistussa jutussa.

”Lohikäärmeet” syöksevät tulta venäläisten asemiin videoilla – ukrainalaiset keksivät uuden tavan hyödyntää droneja

IS seuraa tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

 

[benicio]

Russian diplomat points to EU’s likely involvement in planning attack on Kursk Region

According to Maria Zakharova, the European Union "justifies any terror attacks, war crimes, slaughter and kidnapping of civilians, sexual violence against women committed by militants and mercenaries of the puppet Kiev regime"

tass.com

Zaharova myöntää, että mitään punaista linjaa ei ole, vaikka EU hyökkäisi Venäjälle.
(Linkki vie huumorisivusto TASS:iin.)

-
Tää on kyllä ollut ehkä Putinin kaikkien aikojen ovelin juoni, siis saada Länsi piirtämään itse punaisia linjoja.

 

[Cobol]

Venäjän iskua tiistaiaamuna Iskander-ohjuksilla Pultavan kaupungissa Ukrainassa sijaitsevaan sotilasviestinnän instituuttiin voi ja tulee arvioida myös sotilaallisesta näkökulmasta. Alla pääosin HS:n John Helinin näkemystä tapahtuneesta. HS-analyysi | Ukraina teki taas saman virheen – Zelenskyi vihjailee syyllisen löytyvän lännestä

Ukraina oli majoittanut Pultavassa satoja sotilaita rakennuksiin, jotka olivat sotilaskäytössä jo ennen Venäjän täysimittaista hyökkäystä. Venäjän on helppo löytää tällaiset keskukset ja iskeä niihin, varsinkin kun Pultava sijaitsee vain 120 kilometrin päässä Venäjän rajasta.

Ruumiita tuli lähes 60 toistaiseksi ja noin 270 haavoittui.

Ukrainalaisten kriitikoiden mukaan iskuissa menehtyneiden sotilaiden kuolemat olisivat olleet vältettävissä, mutta sodanjohto toistaa samoja virheitä eikä kukaan joudu niistä vastuuseen.

Heikko suoritus nähtiin Zelenskyiltä. Paineen alla, kauhistuttavan tapahtuman jälkeen. Hän kertoi tiistaina iltapäivällä Pultavan iskusta viestipalvelu X:ssä. Palveluun ladatulla videolla presidentti sanoi ohjusten osuneen ”oppilaitokseen ja sairaalaan”.

Päivitys julkaistiin yli viisi tuntia iskun jälkeen. Iskun kohde oli varmasti tiedossa, mutta päivitys antoi ymmärtää iskujen osuneen siviilikohteisiin.

Harhaanjohtavan ja helposti vääräksi todistettavan viestinnän käyttäminen siihen on kuitenkin lyhytnäköistä. Pahimmillaan se vähentää suuren yleisön luottamusta Ukrainaan ja antaa kasvualaa Venäjän propagandalle.

En näe oikein muuta mahdollisuutta kuin antaa Ukrainalle täydet valtuudet tuhota missä tahansa Venäjällä hyökkääjän mitä tahansa resursseja energiasta alkaen. Vaikka Venäjä on 100 % vastuussa tästäkin iskusta, Ukrainan on kyettävä myös kontrolloimaan omaa toimintaansa aiempaa paremmin.

Se vaan on käytännössä helpompi sanoa kuin tehdä.

 

[Flonaldo]

Kyllä siinä isossa kuvassa kyse on myös terrorismista, kuten @Axbor Nocturne kirjoitti. Täysin tuomittava isku osana Venäjän laitonta hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan. Sotilaallinen kohde ei muuta perusasetelmaa hyökkäyssodan laittomuudesta.

Onpahan pirun tympeää, jos pitää joka viestiin kirjoittaa joku parin kappaleen disclaimer mukaan, jotta täällä ei aleta maalaamaan Venäjän sodan kannattajaksi. Nuo kirjoittamasi ovat täysin itsestäänselvyyksiä, varmaan 99,99 % tähän ketjuun kirjoittaneista.

Varsinkin kun sitten itse kirjoitat perään pitkän viestin, missä kritisoit pelkästään sitä asiaa, mistä minä viestini kirjoitin. Tekojen vääristely on typerää.

Heikko suoritus nähtiin Zelenskyiltä. Paineen alla, kauhistuttavan tapahtuman jälkeen. Hän kertoi tiistaina iltapäivällä Pultavan iskusta viestipalvelu X:ssä. Palveluun ladatulla videolla presidentti sanoi ohjusten osuneen ”oppilaitokseen ja sairaalaan”.

Harhaanjohtavan ja helposti vääräksi todistettavan viestinnän käyttäminen siihen on kuitenkin lyhytnäköistä. Pahimmillaan se vähentää suuren yleisön luottamusta Ukrainaan ja antaa kasvualaa Venäjän propagandalle.

Seuraavan kerran kun Venäjä oikeasti iskee kouluun (mikä suurella todennäköisyydellä vielä tapahtuu), monen länsimaisen ihmisen ensimmäinen ajatus tällaisten tapahtumaketjujen jäljiltä voi hyvin olla "jaa-a, noinkohan oli koulu vai sotilaskoulu".

Eikä nyt ole tietysti läheskään ensimmäinen kerta. Kaikenlaisilta anomuumeilta äksääjiltä näitä ymmärrän, ja sellaisiin haksahtaville caveat emptor. Mutta nyt siis tämä tuli Zelenskyltä. Tietysti on paine pitää hieman jo "unohtunut" Ukraina ihmisten mielissä, mutta ei se tähän tapaan toimi.

 

[Tuplatorkkari]

Ei tainnut olla hyökkäys Kurskin suunnalla tälläkään kertaa kovin onnistunut idea, jos Ukrainan suurimpana tavoitteena oli helpottaa tilannetta Donetskin alueella. Itse toivoin, että Ukraina olisi pystynyt luomaan suurempia uhkia venäläisten rintamajoukoillle saarrostuksella ja huoltoteiden katkaisemisella ja ehkä tämä olikin tilauksessa, mutta paukut eivät riittäneet. Venäjähän reagoi ikävä kyllä tähän tällä kertaa oikein, kun välitöntä uhkaa ei ollut muodostumassa, patosi se Ukrainan etenemisen toissijaisella nostoväellä ja painetta vaan lisättiin omaan murtokohtaan Donetskilla.

Joukot sekasorrossa – analyytikko kertoo, miksi Ukrainan rintama murtuu Pokrovskissa

Maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntija myöntää, että Ukraina on suurissa ongelmissa. Katastrofista ei hänen mukaansa silti ole kysymys.

yle.fi

 

[alwahla]

A Timeline of Russia’s Nuclear Threats Against the West

While Russia frequently accuses the West of escalation, we look at all the times Russia has made nuclear threats against the West.

united24media.com

Venäjä on jälleen uhannut länttä ydinaseilla, joten piruuttani rupesin selvittämään, kuinka monta kertaa tuollaista uhkailua on tapahtunut vuosien saatossa. Kuten tuossa linkissä olevasta luettelosta voi päätellä, ei kyseessä ole todellakaan mikään uusi keksintö.

 

[Hagi]

Ei tainnut olla hyökkäys Kurskin suunnalla tälläkään kertaa kovin onnistunut idea, jos Ukrainan suurimpana tavoitteena oli helpottaa tilannetta Donetskin alueella. Itse toivoin, että Ukraina olisi pystynyt luomaan suurempia uhkia venäläisten rintamajoukoillle saarrostuksella ja huoltoteiden katkaisemisella ja ehkä tämä olikin tilauksessa, mutta paukut eivät riittäneet. Venäjähän reagoi ikävä kyllä tähän tällä kertaa oikein, kun välitöntä uhkaa ei ollut muodostumassa, patosi se Ukrainan etenemisen toissijaisella nostoväellä ja painetta vaan lisättiin omaan murtokohtaan Donetskilla.

Joukot sekasorrossa – analyytikko kertoo, miksi Ukrainan rintama murtuu Pokrovskissa

Maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntija myöntää, että Ukraina on suurissa ongelmissa. Katastrofista ei hänen mukaansa silti ole kysymys.

yle.fi

Kukkola myöntää, että Ukrainan ongelmana on erityisesti pula joukoista. Jos miehiä ei ole, hyvätkin linnoitteet ovat hyödyttömiä.

Eikö Ukraina ole vieläkään saanut liikekannallepanoa nuorten miesten osalta käyntiin? Vai miksi reservistä ei laiteta lisää miehiä puolustusasemiin?

 

[jalperi]

Ukrainan parlamentti sanokin Kuleban erolle ei:

Ukrainan ulkoministeri haluaa pois – Parlamentti ei päästänyt

Parlamentti ei saanut kasaan ulkoministerin eroon vaadittavia ääniä.

www.iltalehti.fi

Edit.
Vai hyväksykö sittenkin myöhemmin

Linkki: https://x.com/KyivIndependent/status/1831617995547758802?t=RDXQZJAN8A3VJlsUTu1fzw&s=19

 

[Cobol]

Onpahan pirun tympeää, jos pitää joka viestiin kirjoittaa joku parin kappaleen disclaimer mukaan, jotta täällä ei aleta maalaamaan Venäjän sodan kannattajaksi. Nuo kirjoittamasi ovat täysin itsestäänselvyyksiä, varmaan 99,99 % tähän ketjuun kirjoittaneista.

En ole maalannut sinua Venäjän kannattajaksi eikä viestistäni voi sellaista johtopäätöstä tehdä. Aivan turhaa uhriutumista. Reagoin siihen, että lainasit Venäjän terrorismista kirjoittaneen viestiä todeten "Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun". Sehän ei terrorismia poista, mutta varmaan sen ymmärrätkin ja tässä mielessä olisin voinut kirjoittaa oman viestini lainaamatta sinua.

 

[jalperi]

Solovjov puhuu mielestäni kerrankin suht asiaa. eli tämä ei ole Putinin vaan Venäjän sota ja asiat ei muutu Venäjällä pelkästään Putinin poistamalla(toki antaa siihen mahdollisuuden).

Linkki: https://x.com/Gerashchenko_en/status/1831408492844028346

 

[Axbor Nocturne]

Onko turhaa sananhelinää vai alkaako todella tapahtumaan jotain?

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1831706264323207574

 

[chauron]

Ei tainnut olla hyökkäys Kurskin suunnalla tälläkään kertaa kovin onnistunut idea, jos Ukrainan suurimpana tavoitteena oli helpottaa tilannetta Donetskin alueella. Itse toivoin, että Ukraina olisi pystynyt luomaan suurempia uhkia venäläisten rintamajoukoillle saarrostuksella ja huoltoteiden katkaisemisella ja ehkä tämä olikin tilauksessa, mutta paukut eivät riittäneet. Venäjähän reagoi ikävä kyllä tähän tällä kertaa oikein, kun välitöntä uhkaa ei ollut muodostumassa, patosi se Ukrainan etenemisen toissijaisella nostoväellä ja painetta vaan lisättiin omaan murtokohtaan Donetskilla.

Joukot sekasorrossa – analyytikko kertoo, miksi Ukrainan rintama murtuu Pokrovskissa

Maanpuolustuskorkeakoulun asiantuntija myöntää, että Ukraina on suurissa ongelmissa. Katastrofista ei hänen mukaansa silti ole kysymys.

yle.fi

Tavoite ei ollut keventää hyökkäystä Donetskissa vaan enemmänkin

- ottaa aloite
- ottaa infotila haltuun
- Venäjän kansalaisten peloittelu
- Putinin kunnian loukkaaminen
- Venäjän rajavartioinnin puutteen esittely
- tehdä puskurivyöhyke Seym- joelle asti pohjoiseen

Donetsk alkaa olla isoilta osin menetetty jo joka tapauksessa niin täytyi yrittää jotain ihan muuta kun aiempi ei toiminut paskaakaan.

 

[Tuplatorkkari]

Tavoite ei ollut keventää hyökkäystä Donetskissa vaan enemmänkin

- ottaa aloite
- ottaa infotila haltuun
- Venäjän kansalaisten peloittelu
- Putinin kunnian loukkaaminen
- Venäjän rajavartioinnin puutteen esittely
- tehdä puskurivyöhyke Seym- joelle asti pohjoiseen

Donetsk alkaa olla isoilta osin menetetty jo joka tapauksessa niin täytyi yrittää jotain ihan muuta kun aiempi ei toiminut paskaakaan.

No minun korviini ei kuulosta järin hyviltä ja onnistuneilta tavoitteilta tässä tilanteessa,kun oma puolustus natisee liitoksistaan Donetskissa. Onko sitä aloitetta enää olemassa, jos Kurskin alueella eteneminen on loppunut ja venäläiset jatkavat omaa etenemistään kohti tärkeää Pokrovskia?

 

[Mikael Pelzfuss]

No minun korviini ei kuulosta järin hyviltä ja onnistuneilta tavoitteilta tässä tilanteessa,kun oma puolustus natisee liitoksistaan Donetskissa. Onko sitä aloitetta enää olemassa, jos Kurskin alueella eteneminen on loppunut ja venäläiset jatkavat omaa etenemistään kohti tärkeää Pokrovskia?

Venäjä ei ole viime päivinä onnistunut etenemään kohti Pokrovskia.

Sitä paitsi tuntuu, että Pokrovskin merkitystä liioitellaan. Bakhmutin piti myös olla erittäin merkittävä liikenteen solmukohta. Ei sen menetys johtanut mihinkään romahdukseen enkä usko sellaiseen nytkään, vaikka Venäjä valtaisi Pokrovskin.

Bakhmutin taistelussa Ukrainaa moitittiin siitä, että se jätti tapettavaksi joukkojaan Venäjän tulijyrän alle. Nyt se saa rapaa niskaan, kun se ei tee niin. Minun järkeni mukaan Ukrainan ei kannata keskittää omia joukkojaan sinne, missä Venäjä pääsee jauhamaan niitä ylivoimaisella tykistöllään.

Ukrainan pitäisi pyrkiä liikkuvaan sotaan ja sellaista Pokrovskin ympäristössä ei voi käydä. Onko hyökkäys Kurskiin sitten hyvä liike? Aika vaikea vielä sanoa. Siellä kuitenkin Ukraina voi paremmin käyttää omia vahvuuksiaan. Lisäksi operaation tavoitteista ei ole täyttä varmuutta. Sen vuoksi on vielä mahdotonta sanoa, onko tässä ollut järkeä vai ei.

 

[jalperi]

@Mikael Pelzfuss
Jep, tässä kartalla tuo Venäjän etenemättömyys kohti Pokrovskia, tilanne 30.8 ja tänään aamulla tai eilen illalla

Linkki: https://x.com/DefMon3/status/1831406530115334386?t=bqO63l2beOIdKkARNIKrFA&s=19

Myös on spekuloitu, että Venäjän päätavoite ei ole edes Pokvorsk, vaan pikemminkin saada paremmat asemat(siis suunta suoraan länteen Pokrovskin jäädessä pohjoispuolelle) etelärintaman kukistamiseksi pohjosesta päin, on kuulemma maastollisesti helpompaa sieltä päin sen lisäksi, että Ukrainan linnotteet on toiseen suuntaan.

 

[Flonaldo]

Tavoite ei ollut keventää hyökkäystä Donetskissa vaan enemmänkin

- ottaa aloite
- ottaa infotila haltuun
- Venäjän kansalaisten peloittelu
- Putinin kunnian loukkaaminen
- Venäjän rajavartioinnin puutteen esittely
- tehdä puskurivyöhyke Seym- joelle asti pohjoiseen

En kyllä lähtisi sen pidemmälle Ukrainan tavoitteita arvaamaan kuin he itse ovat tavoitteistaan kertoneet. Saattaapi olla tai saattaapi olla olematta.

Noista ensimmäinen, toinen ja kuudes kuulostavat sinällään järkeviltä tavoitteilta sodankäynnissä. Kolmas ja viides melko tyhmiltä ja täysin hyödyttömiltä, erityisesti ottaen huomioon se resurssointi ja riski, mikä tähän operaatioon on pitänyt käyttää. Neljäs taas ei toivottavasti Ukrainan tavoitteisiin ole lukeutunut, sillä silloin ollaan turmion tiellä jo.

 

[Imagined]

Kurskin operaation tavoitteista vielä, niin sillä voi olla isokin merkitys joukkojen moraaliin, kun saadaan aloite omiin käsiin ja vaihteeksi jotain positiivista tapahtuu rintamalla. Sitten tietenkin se, että näytettiin lännelle jälleen, kuinka Putinin punaiset viivat sulaa joka kerta kun ne rikkoo.

 

[rpeez]

Kolmas ja viides melko tyhmiltä ja täysin hyödyttömiltä, erityisesti ottaen huomioon se resurssointi ja riski, mikä tähän operaatioon on pitänyt käyttää. Neljäs taas ei toivottavasti Ukrainan tavoitteisiin ole lukeutunut, sillä silloin ollaan turmion tiellä jo.

Eri mieltä noista kohdista, on niistä hyötyä. Nuo kaikki vaikuttavat venäjän kansan tyytyväisyyteen valtiojohtoa kohtaan eli on keino nakertaa sitä sisältäpäin.

 

[Baldrick]

Eri mieltä noista kohdista, on niistä hyötyä. Nuo kaikki vaikuttavat venäjän kansan tyytyväisyyteen valtiojohtoa kohtaan eli on keino nakertaa sitä sisältäpäin.

Ainut toivo Ukrainalle saada vanhat rajansa takaisin on Venäjän sisäinen sekaannus. Siihen tarvitaan, että kansa näkee kuinka keisarilla ei ole vaatteita.

 

[tres11]

Tullut pidettyä melkoista paussia tämän laittoman kansanmurhan seuraamisesta. Viitsisikö joku laittaa muutamalla ranskiksella mikä on tilanne tällä hetkellä kiitos? Jos olen ymmärtänyt oikein niin Ukraina on vaikeuksissa?

Aivan kaikki talouspakotteet voimaan. Totaalinen valvottu ja sanktioitu kauppasaarto voimaan. Ukrainalle kaikki sotilaallinen ja taloudellinen tuki ja Ukraina vetää itsensä kilpparipuolustukseen. Jäädään odottamaan terroritunkion romahdusta. Tämä on edelleen se meikäläisen ehdotus tilanteen ratkaisemiseksi. Pelkät Ukrainan sotilaalliset paukut eivät tule todennäköisesti riittämään.

 

[ipaz]

Eri mieltä noista kohdista, on niistä hyötyä. Nuo kaikki vaikuttavat venäjän kansan tyytyväisyyteen valtiojohtoa kohtaan eli on keino nakertaa sitä sisältäpäin.

Ja tästähän alkaa jo pikkuhiljaa näkymään Venäjälläkin nostoja, että Putinia on arvosteltu julkisesti, joka oli vielä viime kesänä täysi mahdottomuus.

Ja juuri muutama päivä sitten suosittu tv-propagandisti Vladimir Solovjov lausui, että vaikka Putin poistuisi, niin mikään ei muuttuisi koska samanlaisia seuraajia on jonossa jatkamaan tätä nykyistä "progressiota". Itselleni tämä kuulosti vähän siltä, että siellä aletaan olla jo kuset housussa ja talvipakkaset lähestyvät.

 

[Ice71]

Tullut pidettyä melkoista paussia tämän laittoman kansanmurhan seuraamisesta. Viitsisikö joku laittaa muutamalla ranskiksella mikä on tilanne tällä hetkellä kiitos? Jos olen ymmärtänyt oikein niin Ukraina on vaikeuksissa?

Aivan kaikki talouspakotteet voimaan. Totaalinen valvottu ja sanktioitu kauppasaarto voimaan. Ukrainalle kaikki sotilaallinen ja taloudellinen tuki ja Ukraina vetää itsensä kilpparipuolustukseen. Jäädään odottamaan terroritunkion romahdusta. Tämä on edelleen se meikäläisen ehdotus tilanteen ratkaisemiseksi. Pelkät Ukrainan sotilaalliset paukut eivät tule todennäköisesti riittämään.

- Pokvorskissa Venäjä ei kuuteen päivään edennyt metriäkään (Ukrainan asevoimien komentajan ilmoitus)
- Ukraina vallannut takaisin osan New Yorkin kaupunkia(Ukrainan oma ilmoitus). Jos totta, niin ensimmäiset Ukrainan takasin valtaamat alueet Itä-Ukrainassa useaan kuukauteen
- Kurskissa ei liiemmälti Ukrainan etenemistä alun kovan rynnistyksen jälkeen.
- Useita ministeri vaihdoksia Ukrainan hallituksessa
- Venäjän terroristipommitukset jatkuu.