En ole maalannut sinua Venäjän kannattajaksi eikä viestistäni voi sellaista johtopäätöstä tehdä. Aivan turhaa uhriutumista. Reagoin siihen, että lainasit Venäjän terrorismista kirjoittaneen viestiä todeten "Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun". Sehän ei terrorismia poista, mutta varmaan sen ymmärrätkin ja tässä mielessä olisin voinut kirjoittaa oman viestini lainaamatta sinua.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
New York Rangersin mestaruusikkuna sulkeutuu vauhdilla − Chris Druryn aikakausi vaarassa olla totaalinen epäonnistuminenLue lisää »
-
Maailmanmestari ja olympiavoittaja Ville Pokka palaa Ouluun 10 vuoden tauon jälkeenLue lisää »
-
Pohjois-Amerikan ilmasilta toi NHL-unelmansa hylänneen miehen SaiPaan – nälkäinen Henri Nikkanen paahtaa kaasu pohjassaLue lisää »
-
Itsekriittinen tähtihyökkääjä Otto Kivenmäki kehuu SaiPaa ja Raimo Helmistä, mutta vaatii joukkueeltaan tasaisuuttaLue lisää »
-
Kaapo Kakko kaupattiin toiselle puolelle mannerta − ura jatkuu Seattle KrakenissaLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Puheet pitänyt Pelicans kaatoi sarjakärki SaiPan ja onnistui kasvojen pesussaanLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 316 335
- 66 031
En ole maalannut sinua Venäjän kannattajaksi eikä viestistäni voi sellaista johtopäätöstä tehdä. Aivan turhaa uhriutumista. Reagoin siihen, että lainasit Venäjän terrorismista kirjoittaneen viestiä todeten "Tuo iskuhan siis viestiasehaaran sotakouluun". Sehän ei terrorismia poista, mutta varmaan sen ymmärrätkin ja tässä mielessä olisin voinut kirjoittaa oman viestini lainaamatta sinua.
Solovjov puhuu mielestäni kerrankin suht asiaa. eli tämä ei ole Putinin vaan Venäjän sota ja asiat ei muutu Venäjällä pelkästään Putinin poistamalla(toki antaa siihen mahdollisuuden).
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Onko turhaa sananhelinää vai alkaako todella tapahtumaan jotain?
Tavoite ei ollut keventää hyökkäystä Donetskissa vaan enemmänkinEi tainnut olla hyökkäys Kurskin suunnalla tälläkään kertaa kovin onnistunut idea, jos Ukrainan suurimpana tavoitteena oli helpottaa tilannetta Donetskin alueella. Itse toivoin, että Ukraina olisi pystynyt luomaan suurempia uhkia venäläisten rintamajoukoillle saarrostuksella ja huoltoteiden katkaisemisella ja ehkä tämä olikin tilauksessa, mutta paukut eivät riittäneet. Venäjähän reagoi ikävä kyllä tähän tällä kertaa oikein, kun välitöntä uhkaa ei ollut muodostumassa, patosi se Ukrainan etenemisen toissijaisella nostoväellä ja painetta vaan lisättiin omaan murtokohtaan Donetskilla.
Joukot sekasorrossa – analyytikko kertoo, miksi Ukrainan rintama murtuu Pokrovskissa
Asiantuntija myöntää, että Ukraina on suurissa ongelmissa. Katastrofista ei hänen mukaansa silti ole kysymys.yle.fi
- ottaa aloite
- ottaa infotila haltuun
- Venäjän kansalaisten peloittelu
- Putinin kunnian loukkaaminen
- Venäjän rajavartioinnin puutteen esittely
- tehdä puskurivyöhyke Seym- joelle asti pohjoiseen
Donetsk alkaa olla isoilta osin menetetty jo joka tapauksessa niin täytyi yrittää jotain ihan muuta kun aiempi ei toiminut paskaakaan.
Tuplatorkkari
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
No minun korviini ei kuulosta järin hyviltä ja onnistuneilta tavoitteilta tässä tilanteessa,kun oma puolustus natisee liitoksistaan Donetskissa. Onko sitä aloitetta enää olemassa, jos Kurskin alueella eteneminen on loppunut ja venäläiset jatkavat omaa etenemistään kohti tärkeää Pokrovskia?
Mikael Pelzfuss
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- JYP
Venäjä ei ole viime päivinä onnistunut etenemään kohti Pokrovskia.
Sitä paitsi tuntuu, että Pokrovskin merkitystä liioitellaan. Bakhmutin piti myös olla erittäin merkittävä liikenteen solmukohta. Ei sen menetys johtanut mihinkään romahdukseen enkä usko sellaiseen nytkään, vaikka Venäjä valtaisi Pokrovskin.
Bakhmutin taistelussa Ukrainaa moitittiin siitä, että se jätti tapettavaksi joukkojaan Venäjän tulijyrän alle. Nyt se saa rapaa niskaan, kun se ei tee niin. Minun järkeni mukaan Ukrainan ei kannata keskittää omia joukkojaan sinne, missä Venäjä pääsee jauhamaan niitä ylivoimaisella tykistöllään.
Ukrainan pitäisi pyrkiä liikkuvaan sotaan ja sellaista Pokrovskin ympäristössä ei voi käydä. Onko hyökkäys Kurskiin sitten hyvä liike? Aika vaikea vielä sanoa. Siellä kuitenkin Ukraina voi paremmin käyttää omia vahvuuksiaan. Lisäksi operaation tavoitteista ei ole täyttä varmuutta. Sen vuoksi on vielä mahdotonta sanoa, onko tässä ollut järkeä vai ei.
@Mikael Pelzfuss
Jep, tässä kartalla tuo Venäjän etenemättömyys kohti Pokrovskia, tilanne 30.8 ja tänään aamulla tai eilen illalla
Myös on spekuloitu, että Venäjän päätavoite ei ole edes Pokvorsk, vaan pikemminkin saada paremmat asemat(siis suunta suoraan länteen Pokrovskin jäädessä pohjoispuolelle) etelärintaman kukistamiseksi pohjosesta päin, on kuulemma maastollisesti helpompaa sieltä päin sen lisäksi, että Ukrainan linnotteet on toiseen suuntaan.
Jep, tässä kartalla tuo Venäjän etenemättömyys kohti Pokrovskia, tilanne 30.8 ja tänään aamulla tai eilen illalla
Myös on spekuloitu, että Venäjän päätavoite ei ole edes Pokvorsk, vaan pikemminkin saada paremmat asemat(siis suunta suoraan länteen Pokrovskin jäädessä pohjoispuolelle) etelärintaman kukistamiseksi pohjosesta päin, on kuulemma maastollisesti helpompaa sieltä päin sen lisäksi, että Ukrainan linnotteet on toiseen suuntaan.
Viimeksi muokattu:
En kyllä lähtisi sen pidemmälle Ukrainan tavoitteita arvaamaan kuin he itse ovat tavoitteistaan kertoneet. Saattaapi olla tai saattaapi olla olematta.
Noista ensimmäinen, toinen ja kuudes kuulostavat sinällään järkeviltä tavoitteilta sodankäynnissä. Kolmas ja viides melko tyhmiltä ja täysin hyödyttömiltä, erityisesti ottaen huomioon se resurssointi ja riski, mikä tähän operaatioon on pitänyt käyttää. Neljäs taas ei toivottavasti Ukrainan tavoitteisiin ole lukeutunut, sillä silloin ollaan turmion tiellä jo.
Kurskin operaation tavoitteista vielä, niin sillä voi olla isokin merkitys joukkojen moraaliin, kun saadaan aloite omiin käsiin ja vaihteeksi jotain positiivista tapahtuu rintamalla. Sitten tietenkin se, että näytettiin lännelle jälleen, kuinka Putinin punaiset viivat sulaa joka kerta kun ne rikkoo.
Eri mieltä noista kohdista, on niistä hyötyä. Nuo kaikki vaikuttavat venäjän kansan tyytyväisyyteen valtiojohtoa kohtaan eli on keino nakertaa sitä sisältäpäin.
Ainut toivo Ukrainalle saada vanhat rajansa takaisin on Venäjän sisäinen sekaannus. Siihen tarvitaan, että kansa näkee kuinka keisarilla ei ole vaatteita.
Tullut pidettyä melkoista paussia tämän laittoman kansanmurhan seuraamisesta. Viitsisikö joku laittaa muutamalla ranskiksella mikä on tilanne tällä hetkellä kiitos? Jos olen ymmärtänyt oikein niin Ukraina on vaikeuksissa?
Aivan kaikki talouspakotteet voimaan. Totaalinen valvottu ja sanktioitu kauppasaarto voimaan. Ukrainalle kaikki sotilaallinen ja taloudellinen tuki ja Ukraina vetää itsensä kilpparipuolustukseen. Jäädään odottamaan terroritunkion romahdusta. Tämä on edelleen se meikäläisen ehdotus tilanteen ratkaisemiseksi. Pelkät Ukrainan sotilaalliset paukut eivät tule todennäköisesti riittämään.
Aivan kaikki talouspakotteet voimaan. Totaalinen valvottu ja sanktioitu kauppasaarto voimaan. Ukrainalle kaikki sotilaallinen ja taloudellinen tuki ja Ukraina vetää itsensä kilpparipuolustukseen. Jäädään odottamaan terroritunkion romahdusta. Tämä on edelleen se meikäläisen ehdotus tilanteen ratkaisemiseksi. Pelkät Ukrainan sotilaalliset paukut eivät tule todennäköisesti riittämään.
Ja tästähän alkaa jo pikkuhiljaa näkymään Venäjälläkin nostoja, että Putinia on arvosteltu julkisesti, joka oli vielä viime kesänä täysi mahdottomuus.
Ja juuri muutama päivä sitten suosittu tv-propagandisti Vladimir Solovjov lausui, että vaikka Putin poistuisi, niin mikään ei muuttuisi koska samanlaisia seuraajia on jonossa jatkamaan tätä nykyistä "progressiota". Itselleni tämä kuulosti vähän siltä, että siellä aletaan olla jo kuset housussa ja talvipakkaset lähestyvät.
- Pokvorskissa Venäjä ei kuuteen päivään edennyt metriäkään (Ukrainan asevoimien komentajan ilmoitus)
- Ukraina vallannut takaisin osan New Yorkin kaupunkia(Ukrainan oma ilmoitus). Jos totta, niin ensimmäiset Ukrainan takasin valtaamat alueet Itä-Ukrainassa useaan kuukauteen
- Kurskissa ei liiemmälti Ukrainan etenemistä alun kovan rynnistyksen jälkeen.
- Useita ministeri vaihdoksia Ukrainan hallituksessa
- Venäjän terroristipommitukset jatkuu.
Tänään tuntuu olevan jonkin verran pieniä hyviä uutisia ritnamalta. Kurskista:
New York
Harkovan suunnalla:
New York
Harkovan suunnalla:
"Sotaa seuraavien asiantuntijoiden mukaan Venäjän joukkoja ei ole merkittävästi lähtenyt Kurskiin itärintaman tärkeimmiltä alueilta, kuten Ukrainan Donbasista.
Ukraina on puolestaan lähettänyt itärintamalta merkittävän määrän joukkoja, mikä on antanut Venäjälle mahdollisuuden edetä kohti logistisesti huipputärkeää Pokrovskin kaupunkia.
Pokrovskin vallatessaan Venäjä on todennäköisesti hyvin lähellä koko Donbasin alueen valtaamista.
Syrskyi väitti CNN:lle, että Venäjän joukot eivät olisi edenneet ”metriäkään” Pokrovskia ympäröivällä alueella kuuteen päivään. Tämä ei kuitenkaan vaikuta pitävän paikkansa, sillä esimerkiksi sotaa seuraavien Deep State ja Black Bird Group -ryhmien mukaan Venäjä on onnistunut etenemään Pokrovskin ”pullistumassa” lounaaseen useita kilometrejä viime päivinä." Toiveena on, ettei liikaa puhuttaisi skeidaa tässä vaiheessa vaan pysyttäisiin faktoissa, jotka on aika helppo tarkistaa. Ukrainan vastahyökkäys | Ukrainan asevoimien komentaja perustelee CNN:lle, miksi Ukraina otti riskin Kurskissa
Ukraina on puolestaan lähettänyt itärintamalta merkittävän määrän joukkoja, mikä on antanut Venäjälle mahdollisuuden edetä kohti logistisesti huipputärkeää Pokrovskin kaupunkia.
Pokrovskin vallatessaan Venäjä on todennäköisesti hyvin lähellä koko Donbasin alueen valtaamista.
Syrskyi väitti CNN:lle, että Venäjän joukot eivät olisi edenneet ”metriäkään” Pokrovskia ympäröivällä alueella kuuteen päivään. Tämä ei kuitenkaan vaikuta pitävän paikkansa, sillä esimerkiksi sotaa seuraavien Deep State ja Black Bird Group -ryhmien mukaan Venäjä on onnistunut etenemään Pokrovskin ”pullistumassa” lounaaseen useita kilometrejä viime päivinä." Toiveena on, ettei liikaa puhuttaisi skeidaa tässä vaiheessa vaan pysyttäisiin faktoissa, jotka on aika helppo tarkistaa. Ukrainan vastahyökkäys | Ukrainan asevoimien komentaja perustelee CNN:lle, miksi Ukraina otti riskin Kurskissa
Kanadan hallitus (ja Ranskanko myös) on rahoittanut venäläisen propagandafilmin joka näytettiin Venetsian filmifestivaaleilla eilen:
Tässä enemmän tuosta filmin tekijästä, Maria Butinan ja Kadyrovin kavereita
Tässä enemmän tuosta filmin tekijästä, Maria Butinan ja Kadyrovin kavereita
ketjuruletti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- yks jengi Stadista
Ukraine Matters, ja varovaista syytä optimismiin:
Ja sitten huonoihin uutisiin, näin just blurratun videon x:ssä jossa tunkiomaalaiset teloittavat ampumalla maassa istuvan ukrainalaissotavangin. Taas kerran. Kaipa tuo aito video oli.
Ja sitten huonoihin uutisiin, näin just blurratun videon x:ssä jossa tunkiomaalaiset teloittavat ampumalla maassa istuvan ukrainalaissotavangin. Taas kerran. Kaipa tuo aito video oli.
Nyt on Ukrainakin ottanut kovat keinot käyttöön hyvä hyvä! Kaikki vastuu kun on tämän laittoman kansanmurhan aloittaneen terroritunkion harteilla:
Viimeksi muokattu:
HS Pietarissa | Venäläiset huvittelevat Pietarissa kuin sotaa ei olisikaan: ”Olen hyvin pahoillani, että nyt on tällainen ongelma”
Pietarilaiset lievittävät sodan aiheuttamaa stressiä juhlimalla. Suomeakin kaivataan. ”Pietari kuuluu yhteen Helsingin ja Tallinnan kanssa. Emme tunne itseämme venäläisiksi”, sanoo Julia Broido.
www.hs.fi
Hesarin julkaisemia tunnelmia taas Pietarista. Ei sota ymmärtääkseni ihan hirveästi Kiovan kaduillakaan näy, mutta sen verran kuitenkin, että ilmahälytyksiä ja iskuja tapahtuu aika ajoin. Näin ei ole Pietarissa ja sodasta koituva huoli on mahdollista rajata mielessä tuolle harmittelun tasolle tilanteesta, matkustusoikeuksien menemisestä ja ammatin harjoittamisen vaikeudesta jne. Tilanne on siis venäläisenkin arjessa kurja, mutta sodan keskellä olemisen kauhua ei ole ja siksi riittävän suurella osalla ihmisistä ei ole halua yrittää panna mitään poliittisia muutoksia aluille. Yksilön näkökulmasta riskialtista muutosyritystä ei siis vielä nykyolosuhteissa uskalleta tehdä. Samanlainen asetelma kuin neljäkymmentäluvun taitteen Saksassa vaiheessa, jossa omaa maata ei vielä pommitettu.
Tätä voisi luonnehtia niillä sanoilla, joilla armeijassa ollessani eräs kantahenkilökuntaan kuulunut henkilö kommentoi erästä sotatarviketta:
"Sangen vittumainen ase".
Juttu on maksumuurin takana, joten narratiivia en leipätekstiä pidemmälle pääse lukemaan, mutta jutun on kirjoittanut sama Hesarin toimittaja / kirjeenvaihtaja, joka heinäkuussa teki jutun suljetun itärajan ikävyydestä.HS Pietarissa | Venäläiset huvittelevat Pietarissa kuin sotaa ei olisikaan: ”Olen hyvin pahoillani, että nyt on tällainen ongelma”
Pietarilaiset lievittävät sodan aiheuttamaa stressiä juhlimalla. Suomeakin kaivataan. ”Pietari kuuluu yhteen Helsingin ja Tallinnan kanssa. Emme tunne itseämme venäläisiksi”, sanoo Julia Broido.
Hesarin julkaisemia tunnelmia taas Pietarista. Ei sota ymmärtääkseni ihan hirveästi Kiovan kaduillakaan näy, mutta sen verran kuitenkin, että ilmahälytyksiä ja iskuja tapahtuu aika ajoin. Näin ei ole Pietarissa ja sodasta koituva huoli on mahdollista rajata mielessä tuolle harmittelun tasolle tilanteesta, matkustusoikeuksien menemisestä ja ammatin harjoittamisen vaikeudesta jne. Tilanne on siis venäläisenkin arjessa kurja, mutta sodan keskellä olemisen kauhua ei ole ja siksi riittävän suurella osalla ihmisistä ei ole halua yrittää panna mitään poliittisia muutoksia aluille. Yksilön näkökulmasta riskialtista muutosyritystä ei siis vielä nykyolosuhteissa uskalleta tehdä. Samanlainen asetelma kuin neljäkymmentäluvun taitteen Saksassa vaiheessa, jossa omaa maata ei vielä pommitettu.
Tiedämme toki, että Venäjällä riittää myös ihmisiä, ketkä suhtautuvat sotaan kriittisesti ja saattavat nähdä länsimaissa hyviä puolia, mutta näihin juttuihin arjesta Venäjällä pitäisi aina laittaa vahvat pohjustukset ja asteriskit. Venäjälle ja venäläisille ei ole syytä kerryttää mitään sympatiapisteitä. Itse he ovat soppansa keittäneet.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy