ketjuruletti
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- yks jengi Stadista
Pientä pintaremonttia tekemään Venäjän armeijan tekemien tihutöiden korjaamiseksi. Hommaa piisaa kyllä.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Itsekriittinen tähtihyökkääjä Otto Kivenmäki kehuu SaiPaa ja Raimo Helmistä, mutta vaatii joukkueeltaan tasaisuuttaLue lisää »
-
Kaapo Kakko kaupattiin toiselle puolelle mannerta − ura jatkuu Seattle KrakenissaLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Puheet pitänyt Pelicans kaatoi sarjakärki SaiPan ja onnistui kasvojen pesussaanLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit nujersi Kärpät Oulussa, Lindberg avasi kautensa nollapelilläLue lisää »
-
Tapparan oma pääoma kasvaa yli 1,5 miljoonalla – tavoitteena olla tulevaisuudessa Suomen arvokkain urheiluviihdebrändiLue lisää »
-
Tässä on Tyttöleijonien MM-joukkueLue lisää »
Venäjä hyökkää Ukrainaan
- Viestiketjun aloittaja Osmo Rapeli
- Alkaa
- 11 312 745
- 66 020
TikTok-soturit lepäilemässä rankan kamppiksen jälkeen.
Kyllä se harmi hiipuu, kun musikalle annetaan torrakko käteen ja jalkaan ne reikäiset kasakkasaappaat. Sitähän kuulemma tarvitaan. Siitä vaan painelee noita Ukrainan koulutettuja ja kokeneita tiedustelujoukkoja vastaan. Voi tulla muita murheita mieleen.
Venäjän media kävi Kurskissa: Kansa raivoaa Moskovalle | Verkkouutiset
Venäjän media kävi Kurskissa: Kansa raivoaa Moskovalle | Verkkouutisetwww.verkkouutiset.fi
Nyt on Putte-setä toosi toosi vihainen mutta niin on kansa Kurskissakin. Jokohan tässä pikkuhiljaa alkaisi laajemminkin leviämään kansan tyytymättömyys Kremliä kohtaan? Täytyy vaan toivoa että niin kävisi. Liian kauan on jo tämä erikoisoperaatio kestänyt.
Kyllä se Ukrainan hyökkäys vaikuttaa nyt pysähtyneen, kun Venäjä on saanut miesylivoiman siirrettyä eteen. Pohjoiseen ei ole enää edetty vaan viimeiset etenemiset ovat käyneet kohti itää rajan suuntaisesti, ja sielläkin ilmeisesti hidstunut meno. Vaikea kuvitella, että Ukraina enää saisi uutta momentumia hyökkäykseen, kun se kerran on pysähtynyt ja Venäjä kuskaa koko ajan enemmän kalustoa paikalle.
Nyt onkin kiinnostava kysymys, mitä tuolla vallatulla alueella tehdään eli yrittävätkö pitää sen vai vetäytyvätkö hallitusti pois tappioita minimoiden? Venäjä tulee kuitenkin valmistelemaan takaisinvaltausta pian, koska joka päivä, kun alueet ovat Ukrainan hallussa, syö se Putinin arvostusta. Voi myös olla, että Ukraina antaa Venäjän valmistella takaisinvaltausta ennen vetäytymistään, koska sitä varten saatetaan joutua siirtämään joukkoja muilta rintamalohkoilta tänne, eli noiden siirtojen aikana ja takia tilanne muilla rintamilla helpottaa. Ja kohtahan alkaa sateet ja maa muuttuu mutavelliksi, jolloin hyökkääminen vaikeutuu jo luonnollisistakin syistä.
Nyt onkin kiinnostava kysymys, mitä tuolla vallatulla alueella tehdään eli yrittävätkö pitää sen vai vetäytyvätkö hallitusti pois tappioita minimoiden? Venäjä tulee kuitenkin valmistelemaan takaisinvaltausta pian, koska joka päivä, kun alueet ovat Ukrainan hallussa, syö se Putinin arvostusta. Voi myös olla, että Ukraina antaa Venäjän valmistella takaisinvaltausta ennen vetäytymistään, koska sitä varten saatetaan joutua siirtämään joukkoja muilta rintamalohkoilta tänne, eli noiden siirtojen aikana ja takia tilanne muilla rintamilla helpottaa. Ja kohtahan alkaa sateet ja maa muuttuu mutavelliksi, jolloin hyökkääminen vaikeutuu jo luonnollisistakin syistä.
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
UA on tehnyt rajan yli hyökkäyksiä uusista paikoista, millä pystyvät hajauttamaan tunkiopaskan joukkoja. Ripulit osaavat keskittää vain massaa yhteen paikkaan ja kaivautuvat syvälle maahan.
Näkisin että reilusti kiintoisampi kysymys on, riittääkö Ukrainalla nopeaan toimintaan kykeneviä yksiköitä hyödyntämään tunkioimperiumin täyttä haperoa olevaa rajapuolustusta nyt kun pakkovärvätyt vartiohenkilöt on keskitetty Kurskiin. Tuolta hallitusti takaisin Ukrainan puolelle ja paskamaalle samalla seuraava koukku munuaisiin, tätä tanssia ei edes despoottitontun regiimi montaa kierrosta kestäisi.
Tullut useampaan kertaan mieleen tästä kuviosta, että meno on kuin aikoinaan 30-vuotisessa sodassa, josta on kirjoitettu Peter Englundin toimesta todella mainio tietokirja "Suuren sodan vuodet". Kirjassaan Englund käyttää monessa kohtaa termiä "tuolileikki", kun manööverit kulkivat sykleittäin ja esimerkiksi Ruotsin armeijat rallattelivat karusellia Saksaa myötäpäivään Baijeria myöden, käyden valtaamassa aina kaupungin, jonka keisarilliset joukot ottivat takaisin samalla kun ruotsalaiset olivat jo seuraavassa valtauksessa. Pakotetaan kaveri reagoimaan ja vielä omalla alueellaan, niin siinä on hyökkääjällä aika helppoa tekeminen.
Vieläkin, tuollaiset nopeat iskut siellä sun täällä ovat aika myrkkyä armeijalle joka ei saa ajatella itse. Isku on käytännössä jo tapahtunut kun tarpeeksi korkea-arvoinen pjäällikkö on päässyt komentokeskukseen, sellaista reittiä pisin missä ei ole ikkunoita.
Lisäksi Ukrainalta tuolla ovat ilmeisesti parhaista parhaat, vastassa Kadyrovin tiktok-sotilaita ja kansalliskaartia (mummonpotkijoita).
Ei tietysti liian positiivinen saa olla, mutta vaikea tuota negaksi kääntää. Ei tee varmaan hyvää muutenkin huonolla motivaatiolla oleville joukoille kun huhut tuosta yltyvät.
Joskus muinoin noiden esi-isät taisivat pelätä rajan tällä puolella puita, kun huhut kertoivat että siellä oli Häyhä ja co latvoissa odottamassa (joka ilmeisesti ei muutenkaan pitänyt paikkaansa).
Kohta on ryssien puolella tosiasia että sieltä tulee 30000 spartalaista, jotka ratsastavat lohikäärmeillä ja ampuvat salamoita perseestään.
Päteeköhän tuohon Ukrainan miehittämän alueen Venäjän takaisinvaltaamiseen sama "lainalaisuus", että hyökkääjällä täytyy olla moninkertainen ylivoima verrattuna puolustajaan, vai saako Venäjä vallattua takaisin tuon alueen pienemmällä ylivoimalla? Ukraina ei ole linnoittanut eikä miinoittanut aluetta. Joka tapauksessa, Putin on nöyryytetty nyt sen verran pahasti, että Venäjän vastausta ei tarvitse odottaa kauan. Kun viikonloppuna itsekseni mietin asiaa, niin ajattelin Ukrainan perääntyvän hallitusti lähipäivinä, lähiviikkoina tuolta Kurskin alueelta. Tärkeää olisi kuitenkin, että Ukraina saisi kulutettua Venäjän joukkoja, mutta varmasti tuo kuluttaminen on vaikeaa, koska Ukrainan ei ole linnottautunut alueella. Jos Ukrainan eteneminen on pysähtynyt ja joutuvat vetäytymään Venäjän paineen alta, niin kaikista tärkeintä olisi, että Ukraina voisi tehdä sen hallitusti eikä ukrainalaisia kaatuneita ja tappioita tulisi. Jos Ukraina olisi tehnyt tässä Kurskiin höökimisessä sen strategisen virheen, että Venäjä murskaisi Ukrainan joukot Kurskin alueella, olisi se iso tappio, jopa katastrofi, Ukrainan kannalta. En jaksa uskoa, että Ukraina etenee Kurskissa enää pidemmälle, joten: tärkeätä on kuluttaa venäläisiä joukkoja, perääntyä hallitusti ja säästää Ukrainan omia joukkoja tappioilta.
Tuo yllä oleva on oma skenaario sodan kulusta nimenomaan tuolla Kurskin alueella. Varmaan muitakin mahdollisuuksia on. Siinä on kuitenkin aika monta sataa kilometriä rajaa, jossa ei ole vielä kummankaan maan joukkoja isommin eikä taisteluita ole.
Kyllä se miesylivoimaa vaatii - varsinkin, jos Ukrainalla on tuolla joukkojensa parhaimmistoa ja Venäjä raapii kasaan miehistöä ja kalustoa mitä sattuu saamaan. Jossain raportoitiin, että Ukraina on jo alkanut rakentaa vallatuille alueille puolustusasemia, mutta kovin kummoisia puolustuslinjoja ei muutamissa päivissä saa aikaan.
Kuluttamiseen tulee mahdollisuus ihan siinä, että Venäjä joutuu nyt tekemään isoja joukkojensiirtoja. Ja kun joukot liikkuvat, ovat ne paljon alttiimpia iskuille kuin ollessaan asemissa ja rintamalle hajautettuina. Tämähän nähtiin jo, kun Ukraina Himars-iskuilla tuhosi venäläiskolonnan ja venäläisten kaatuneiden määrä nousi mahdollisesti satoihin.
Tuo "tuolileikki" strategia/taktiikka on kyllä mielenkiintoinen. Jos Ukraina pystyy tuohon pitkäkestoisesti, on tämä sota saanut tästä uuden vaiheen.
Ok.
Itse en ole oikein kommentoinut tätä Kurskin operaatiota aiemmin vielä mitenkään, koska en tiedä että mistä on kysymys, näyttääkö liian hyvältä ollakseen totta jne. Mielenkiintoiset lähipäivät, lähiviikot ja kuukaudet edessä.
Toivottavasti UA olisi saanut tiedustelutietoa esim. maanalaisista ammusvarastoista, komentokeskuksista yms, ja nyt kun ollaan tontilla, saisivat niitä myös tuhottua.
Eipä niistä taida olla mitään infoa tullut. Tuhottuja kohteita toki on julkaistu, mutta ovatko ne olleet venäläisten sotakohteita?
Eipä niistä taida olla mitään infoa tullut. Tuhottuja kohteita toki on julkaistu, mutta ovatko ne olleet venäläisten sotakohteita?
Kyllähän tämä Ukrainan hyökkäys on ollut mielenkiintoisin ja toiveita herättävin tapahtuma pitkään aikaan. Vihollinen yllätettiin täysin housut kintuissa ja Ukraina on onnistunut aiheuttamaan vastustajalle mies- ja materiaalitappioita, ottamaan vankeja sekä kaappaamaan sotasaaliiksi esimerkiksi tankkeja ja ammuksia. Putlerin arvovalta ja ego ottivat kolauksen ja paikalliset ovat vihaisia. Rajan tuntumassa on myös suuri epätietoisuus ja paniikki suorastaan ja villeimmät twiitit kertoivat, että Kurskia oltaisiin jo saartamassa, mikä ei pidä paikkansa, mutta se kertoo venäläisten tilasta. Viime aikoina on myös kuulunut huhuja uusista rajanylityksistä, joten vaikuttaa siltä, ettei tämä ole jäämässä viikon retkeksi.
Tällä hetkellä näyttää, että tästä liikkeestä on koitunut enemmän hyötyä kuin haittaa ukrainalaisille. Tappioita toki tulee eikä niiltä voi välttyä, mutta venäjälle tämä on käynyt kalliimmaksi kuin Ukrainalle. Saa nähdä, jos venäjä alkaa siirtämään joukkojaan Ukrainan puolelta, että avautuuko siellä mahdollisuuksia ottaa omia alueita takaisin.
Tällä hetkellä näyttää, että tästä liikkeestä on koitunut enemmän hyötyä kuin haittaa ukrainalaisille. Tappioita toki tulee eikä niiltä voi välttyä, mutta venäjälle tämä on käynyt kalliimmaksi kuin Ukrainalle. Saa nähdä, jos venäjä alkaa siirtämään joukkojaan Ukrainan puolelta, että avautuuko siellä mahdollisuuksia ottaa omia alueita takaisin.
Kurskin ryssintä on sen luokan arvovaltatappio hobittitontulle, että tämän on pakko reagoida vahvasti, vaikka kyse olisikin "vain" muutamasta kylästä ja Gerasimov tasapainoilee varmasti jo ikkunalaudalla. Säälittävät siviilien pommittamiset valitettavasti kuulunevat myös ikiaikaiseen pelikirjaan.
Vaikka noita Redditissä ja muissa medioissa pyöriviä örkkien tappiolukuja pitääkin maustaa hyppysellisellä suolaa, niin aika hurjia kalustotappioita sinne on viime päivien aikana kirjattu. Voisin näihin nojaten esittää toiveen, että rybyjen maailmanluokan sodanjohto ajattaa kiireellä paikalle possujunan toisensa perään, joka ukrainalaisjohdossa on ennakoitu ja nähdään yksi toisensa jälkeen kauniita, tuhottuja venäläiskolonnia.
Joku taisikin kommentoida, mutta isommassa kuvassa tällainen liikkuvan sodankäynnin taktiikka lienee ainoa oikea Venäjää vastaan. Koska Venäjän etu tässä(kin) sodassa on ollut lähinnä silmitön tykistölanaus, linnoittautuminen ja miinoitukset. Ollaan paikoillaan tai edetään hitaasti linnoittaen. Päälle jäykkä johto-organisaatio byrokratian kaikilla haitoilla. Sitten kun kaveri liikkuu, et sieltä poterosta voi tehdä mitään, reagointi hidasta ja komentoketjujen puutteet nousee haitaksi. Lisäksi kun Ukraina saa nyt mukavan sisäpoliittisen paineen Kremliin kun omat ulisee, että kolmen päivän erikoisoperaatio on nyt omalla takapihalla.
Ei yllätys, että Suomellakin sodankäynti perustuu liikkuvuuteen.
Ei yllätys, että Suomellakin sodankäynti perustuu liikkuvuuteen.
Australialainen kenraalimajuri näkee Ukrainalla olevan Kurskissa kolme vaihtoehtoa:
1. Pyrkimys säilyttää nykyiset asemat
2. Vetäytyminen parempiin puolustusasemiin
3. Vetäytyminen Venäjältä kokonaan.
1. Pyrkimys säilyttää nykyiset asemat
2. Vetäytyminen parempiin puolustusasemiin
3. Vetäytyminen Venäjältä kokonaan.
Kovasti on huhua, että Ukraina olisi ylittänyt rajan toisestakin suunnasta nyt, mutta odotellaan nyt vahvistusta. Lisäksi kovaa vakuuttelua, että myös Kurskissa mennään edelleen eteenpäin, mutta jouduttu hidastamaan erityisesti huoltoyhteyksien vuoksi.
Toki paljon huhuja, mutta molemmat olisivat mieluisia tietoja.
Toki paljon huhuja, mutta molemmat olisivat mieluisia tietoja.
Kuvittelisin, että ihan kauhean pitkälle eivät Ukrainalaiset mene vaikka pääsisivät, koska tuo huolto menee hankalaksi, mutta varmaankin pusketaan sinne asti mihin kevyesti päästään ja tehdään niin paljon jekkua kuin ehditään ja sitten palataan puolustuskelpoisiin linjoihin, jotka on järkevästi huollettavissa. Mielellään varmaan Venäjän puolella, mutta jos sinne ei hyviä asemia saa, niin sitten varmaan tullaan omalle puolelle asti. Ainahan kulutussotaa on kivempi käydä naapurin pihalla kuin omalla. Äärimmäinen optimisti miettii, että omien kylien lanaaminen maan tasalle tykistöllä voi jopa naapuria vähän yskittää.
Tuollainen kehitys muka vahvistettu, jos näin niin tuossahan meinataan näköjään saartorengasta ja turauttaa selustaan - todennäköisesti tuolla on käyty, mutta se että se olisi hallinassa on ihan toinen tarina. Tästä muistaakseni joku on matkan varrella kirjoitellut, että kannattaisiko koukata selustaan, mutta sitä ei tietty liittolaiset tukeneet ja se oli venäjän kuuluisia punainen linja... Mutta liekö sitä nyt siis tosissaan yritetään, tällöin saataisiin paine Harkovasta pois jne.
Venäjä on ilmeisesti jättänyt nuo raja-alueet ihan oman onnensa nojaan. Siis alueet joilla Ukraina ei edes ole.
Nyt olisi peliliike seurata mihin ja mistä joukkoja kuljettavat possujunat kulkevat ja laittaa Himarsit laulamaan niihin. Ja ehkä sodan alussa possujunien torjunnassa loistaneet Bayraktarit voisivat olla taas käyttökelpoisia tuollaiseen.
Ukraina ei välttämättä helpolla luovuta mutta kun yksi ukrainalainen vastaa tuollakin kymmentä ryssää (miinanpolkijaprikaatia) niin mitä sitten kun tulee se yhdestoista.
Ja jos mikään muu ei ole varmaa niin se on että tämän viikon aikana lentää ennätysmäärät puikkoa ja rakettia kohti eri kaupunkeja Ukrainassa.
Ukraina ei välttämättä helpolla luovuta mutta kun yksi ukrainalainen vastaa tuollakin kymmentä ryssää (miinanpolkijaprikaatia) niin mitä sitten kun tulee se yhdestoista.
Ja jos mikään muu ei ole varmaa niin se on että tämän viikon aikana lentää ennätysmäärät puikkoa ja rakettia kohti eri kaupunkeja Ukrainassa.
Axbor Nocturne
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Chelsea FC
Siellä on kaiketi nämä kadyrovin rambot ja muut sekundasotilaat harrastaneet samoja touhuja kuin Ukrainankin puolella. Pöllivät vessat ja raiskataan ihmisiä? En sitten tiedä noista vessoista, kun posliini ei taida olla mikään itsestäänselvyys tässä kohtaa...
Mielestäni tämä Ukrainan eteneminen Kurskin alueelle on jälleen uusi osoitus Venäjän heikkoudesta, josta täällä on puhuttu monesti.
Jatkuvasti toitotetaan, että Venäjää ei sovi aliarvioida. Ok, ei niin. Mutta kun ongelma ei ole missään vaiheessa ollut Venäjän aliarviointi - vaan sen yliarviointi, joka on suorastaan vaarallista.
Ja kun jatkuvasti kirjoitellaan, ettei Venäjää sovi aliarvioida, niin se juuri on Venäjän yliarviointia ja alarmismia.
Jatkuvasti toitotetaan, että Venäjää ei sovi aliarvioida. Ok, ei niin. Mutta kun ongelma ei ole missään vaiheessa ollut Venäjän aliarviointi - vaan sen yliarviointi, joka on suorastaan vaarallista.
Ja kun jatkuvasti kirjoitellaan, ettei Venäjää sovi aliarvioida, niin se juuri on Venäjän yliarviointia ja alarmismia.
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Martti J. Karia (muistaakseni) epäsuorasti siteeraten: Katso mitä Venäjä tekee, äläkä sitä mitä se puhuu.
Eli uho, aikeet ja propaganda on yksi osa venäjän (entisessä) suuruudessa. Pelotellaan ja uhkaillaan ”isona ja vahvana”. Todelliset resurssit ja kyvyt on jotain muuta.
Vahvuus onkin määrässä. Niin propagandan kuin miestenkin. Totuus hukkuu sinne jonnekkin. Toivottavasti tämän suhteen alkaa niin isoissa länsimaissa päättäjillä ja ihan tavallisella tuulipuvullakin silmät aukeamaan.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy