Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 152 335
  • 65 600

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Ilmeisesti 650 neliökilometriä nyt Kurskin aluetta Ukrainan hallussa. Ryalskin ja Lhivin/Lgovin suuntaan näyttäs pistot olevan:


Hyvin kyllä UA etenee ja on saanut muutettua kokonaiskuvaa tämän operaation avulla. Putin on kauhuissaan ja paletti varmasti aika sekaisin Venäjällä. Jos Ukraina järjestäisi tähän päälle jotain merkittävämpää sabotaasia, joka tulisi kansalle konkreettisesti esiin (esimerkiksi merkittävää julkisen infran tuhoamista ilman ihmishenkien vahingoittamista tietysti) vaikkapa Pietarin tai Moskovan alueella jatkaen samalla etenemistä Kurskissa, voisi sisäinen paine Kremlissä käydä käänteen tekevän suureksi. Ehkä Venäjän kansa suuressa mittakaavassa sitten tekisi jotain, joka voisi lopettaa nykymenon ja sodan.

Aika näyttää onko (vasta)hyökkäys paras puolustus.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Venäjä on nyt löytänyt IAEA:n ydinvoimaloiden rauhaanjättämissopimuksen taistelutilanteissa ja hämmentävää kyllä IAEA:n puheenjohtajakin vetoaa ettei ydinvoimaloita vedettäisiin mukaan taisteluihin.

HEI HALOO! Kaksoisstandardit! Zaporizzan ydinvoimala?

Eikä unohdeta Tšernobylin aluetta, jonka läpi venäläiset rynnivät sodan alkumetreillä. Toteuttivat tuolloin käskyä vallata Ukrainan ydinalueet...
 

LOFIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Ilmeisesti venäläiset ovat olleet innokkaita antautumaan.
No tuolla alueellahan on ilmeisesti ollut lähinnä varusmiehiä, joten ei ihmekään jos ei hirveästi napostele kuolla. Tuosta on jo Venäjän sisällä noussut pieni äläkkä, kun hyökkäyksen alun jälkeen Putin lupasi ettei varusmiehiä enää käytetä operaatioissa. Ukrainassa sotiikin lähinnä vapaaehtoisia.

Venäjä selvästi pistänyt omille alueilleen lähinnä B-luokan joukkoja (varusmiehet, kansalliskaartia, tiktok-pataljoonat), kun ei ole pitänyt tällaista skenaariota mitenkään mahdollisena. Tällöin ollaan saatu Ukrainaan keskitettyä se porukka, joka on oikeasti taistelukelpoista (tai ainakin uhrauskelpoista).
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Hyvin kyllä UA etenee ja on saanut muutettua kokonaiskuvaa tämän operaation avulla. Putin on kauhuissaan ja paletti varmasti aika sekaisin Venäjällä. Jos Ukraina järjestäisi tähän päälle jotain merkittävämpää sabotaasia, joka tulisi kansalle konkreettisesti esiin (esimerkiksi merkittävää julkisen infran tuhoamista ilman ihmishenkien vahingoittamista tietysti) vaikkapa Pietarin tai Moskovan alueella jatkaen samalla etenemistä Kurskissa, voisi sisäinen paine Kremlissä käydä käänteen tekevän suureksi. Ehkä Venäjän kansa suuressa mittakaavassa sitten tekisi jotain, joka voisi lopettaa nykymenon ja sodan.

Aika näyttää onko (vasta)hyökkäys paras puolustus.
Mä näen taas, että liian syvälle etenevä offensiivi ja vastaavanlainen toiminta liian lähellä Moskovaa voisi pahimmillaan edesauttaa Putinia. Tuolta voisikin yhtäkkiä, "pakon edessä" jengi herätä puolustamaan "omaa maataan" ja hetkellisesti uusi iso mobilisointi saattaisi saada tarvittavat edellytykset ja "suosion" toteutuakseen. Vaikka mobisoitujen joukkojen saattaminen rintamalle ja koviin toimiin kestää lähtökohtaisesti kauan (ryysyillä kertausharjoitus voi kyllä olla luokkaa: "tuossa on saappaat mallia reikäiset, ja ase; davai davai"), niin pitkällä aikavälillä tuo olisi se mitä putler tarvitsee. Eli jättäisin nuo siviiliväestöön kohdistuvat vittuilut tekemättä ja keskittyisin asetehtaisiin ja suoraan huoltoon vaikuttavaan infraan.

Liittymättä lainattuun tekstiin:

Olisi kiva tietää minkälainen vaikutus Ukrainan offensiivilla on ollut venäjän toimintaan tuolla "aktiivisimmilla rintamilla". Näkyykö joukkojen siirtely vielä siellä mitenkään?

Tai onko offensiivi jopa jonkinlainen "operaatio Nordwind" ja kulisseissa tapahtuu ja valmistellaan jo seuraavaa, putlerille entistä ikävämpää liikettä?
 
Viimeksi muokattu:

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Sinänsä pähkähullu ajatusleikkihän tuo on, mutta jos putler haluaa vetää "pidemmän korren", niin tuossa olisi sitä yllätysmomenttia. Olisiko USA:lla tai yhtään kenelläkään mitään sanottavaa jos tunkiovaltio ydinpommittaisi "itseään"? Nurkkaan ahdistettu despootti voi olla arvaamaton.

Tuo myös osoittaisi, että niitä puikkoja ollaan tarvittaessa valmiita käyttämään. Nythän siihen ei usko kukaan.
Nato tainnut ilmoittaa että jos ydinlaskeumaa tulee Nato-maiden alueille, niin silloin artikla 5 aktivoituu. Tai näin muistelisin.

En tosin tiedä miten pienen, taktisen, kärjen laskeumaa voidaan hallita, mutta aika suuri riski tuossa on

Edit. Sama pätee ydin"onnetomuuksiin"
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Olisi kiva tietää minkälainen vaikutus Ukrainan offensiivilla on ollut venäjän toimintaan tuolla "aktiivisimmilla rintamilla". Näkyykö joukkojen siirtyy vielä siellä mitenkään?
Tuossa oli viikolla ainakin havainto, että Ukrainan raportoimien hyökkäysten määrä päivässä putosi alle 100:n tällä viikolla ekaan kertaan tyyliin kolmeen kuukauteen.
 

BaronFIN

Jäsen
Mä näen taas, että liian syvälle etenevä offensiivi ja vastaavanlainen toiminta liian lähellä Moskovaa voisi pahimmillaan edesauttaa Putinia. Tuolta voisikin yhtäkkiä, "pakon edessä" jengi herätä puolustamaan "omaa maataan" ja hetkellisesti uusi iso mobilisointi saattaisi saada tarvittavat edellytykset ja "suosion" toteutuakseen. Vaikka mobisoitujen joukkojen saattaminen rintamalle ja koviin toimiin kestää lähtökohtaisesti kauan (ryysyillä kertausharjoitus voi kyllä olla luokkaa: "tuossa on saappaat mallia reikäiset, ja ase; davai davai"), niin pitkällä aikavälillä tuo olisi se mitä putler tarvitsee. Eli jättäisin nuo siviiliväestöön kohdistuvat vittuilut tekemättä ja keskittyisin asetehtaisiin ja suoraan huoltoon vaikuttavaan infraan.

Liittymättä lainattuun tekstiin:

Olisi kiva tietää minkälainen vaikutus Ukrainan offensiivilla on ollut venäjän toimintaan tuolla "aktiivisimmilla rintamilla". Näkyykö joukkojen siirtyy vielä siellä mitenkään?

Tai onko offensiivi jopa jonkinlainen "operaatio Nordwind" ja kulisseissa tapahtuu ja valmistellaan jo seuraavaa, putlerille entistä ikävämpää liikettä?
Viimeksi Hitlerillä ja saksalaisilla oli tarkoituksena saada Lebensraumia ja annihiloida venäläiset kuuseen. Ei ihme, että Stalinille löytyi puolustajia lopulta vaikka alkuun saksalaisia tervehdittiin vapauttajana.

En usko, että Putinille ja hänen regimelleen löytyisi samanlaista puolustajien määrää.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Aika tyly kommentti UA:n sotilaalta Likansangon kamppeista, jos meinaavat aloittaa höökimisen omalta puolelta, realismia



Likasankko tuskin kuvittelee Kiovaa valtaavansa, mutta voisiko tuossa olla pieni teoreettinen mahdollisuus että se hyökkääkin rajan yli Venäjälle? Puten hätäkutsuna ottamaan turpaansa Ukrainalaisilta Venäjän maaperällä? Sitoisi vähempi myös Venäjän omia joukkoja pois Ukrainasta.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Likasankko tuskin kuvittelee Kiovaa valtaavansa, mutta voisiko tuossa olla pieni teoreettinen mahdollisuus että se hyökkääkin rajan yli Venäjälle? Puten hätäkutsuna ottamaan turpaansa Ukrainalaisilta Venäjän maaperällä? Sitoisi vähempi myös Venäjän omia joukkoja pois Ukrainasta.

Yrittävät ne mitä tahansa, niin UA pystyy nimenomaan omalla drooniarmeijallaan pistämään nippuun niiden kaluston.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Mä näen taas, että liian syvälle etenevä offensiivi ja vastaavanlainen toiminta liian lähellä Moskovaa voisi pahimmillaan edesauttaa Putinia. Tuolta voisikin yhtäkkiä, "pakon edessä" jengi herätä puolustamaan "omaa maataan" ja hetkellisesti uusi iso mobilisointi saattaisi saada tarvittavat edellytykset ja "suosion" toteutuakseen. Vaikka mobisoitujen joukkojen saattaminen rintamalle ja koviin toimiin kestää lähtökohtaisesti kauan (ryysyillä kertausharjoitus voi kyllä olla luokkaa: "tuossa on saappaat mallia reikäiset, ja ase; davai davai"), niin pitkällä aikavälillä tuo olisi se mitä putler tarvitsee. Eli jättäisin nuo siviiliväestöön kohdistuvat vittuilut tekemättä ja keskittyisin asetehtaisiin ja suoraan huoltoon vaikuttavaan infraan.

Liittymättä lainattuun tekstiin:

Olisi kiva tietää minkälainen vaikutus Ukrainan offensiivilla on ollut venäjän toimintaan tuolla "aktiivisimmilla rintamilla". Näkyykö joukkojen siirtely vielä siellä mitenkään?

Tai onko offensiivi jopa jonkinlainen "operaatio Nordwind" ja kulisseissa tapahtuu ja valmistellaan jo seuraavaa, putlerille entistä ikävämpää liikettä?
Erittäin hyvä kommentti mielestäni ja meinasin tämän puolen asiaa kirjoittaa omaan viestiinikin, mutta tekemättä jäi.

Näinhän siinä pahimmillaan käy ja jonkinlaista riskinottoa se on aina tehdä mitä vain liikkeitä naapurin alueella. Homma voi mennä pahemmaksi ja sota laajentua entisestään. Mutta on toki tuo toinenkin kirjoittamani mahdollisuus, että Putin-ajattelun suosio Venäjällä ei olekaan viime kädessä kestävää, kun ideologian kääntöpuolen kansalle rautalangasta propagandaverhon ohitse vääntää. Prigozinin juhannusmarssi myös osoitti, että hirveän suuria voimia ei välttämättä tarvita kaatamaan nykyistä hallintoa.

Jonkinlaista riskiä Ukrainan kannattaa kuitenkin ottaa, kun soraääniä ei Länsi-tukijoiltakaan ole käytännössä kuulunut. Muuten tilanne jumittaa paikallaan vielä pitkään.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Outoja kysymyksiä esitetään Venäjällä:
... (poistettu videolinkit johtuen palstasoftan virheviestistä)
Nyt olisi aika sivistysmaailman pistää kanssa helvetisti paukkuja tuommoisten paskatunkion mafiapäälliköille hankalien kysymysten levittämiseen tunkioimperiumin sosiaalimedioissa. Toivottavasti näin jo tapahtuu.
Venäjä koittaa hallita x:n kursk-keskustelua laittamalla tagin alle mm. aikuisviihdettä ja vaarallisia linkkejä. Kirjaimellisesti peittää kaiken alleen.

... (poistettu videolinkit johtuen palstasoftan virheviestistä)
Samaa oli jo twitterissä parisen vuotta sitten, kun todella suuri osa pro-Ukraina viesteistä saivat erittäin äkkiä varuilta "sensitive content" varoituksen kun joku ihan varmaan satunnainen ja viaton taho kävi niitä liputtamassa.
Erittäin hyvä kommentti mielestäni ja meinasin tämän puolen asiaa kirjoittaa omaan viestiinikin, mutta tekemättä jäi.

Näinhän siinä pahimmillaan käy ja jonkinlaista riskinottoa se on aina tehdä mitä vain liikkeitä naapurin alueella. Homma voi mennä pahemmaksi ja sota laajentua entisestään. Mutta on toki tuo toinenkin kirjoittamani mahdollisuus, että Putin-ajattelun suosio Venäjällä ei olekaan viime kädessä kestävää, kun ideologian kääntöpuolen kansalle rautalangasta propagandaverhon ohitse vääntää. Prigozinin juhannusmarssi myös osoitti, että hirveän suuria voimia ei välttämättä tarvita kaatamaan nykyistä hallintoa.

Jonkinlaista riskiä Ukrainan kannattaa kuitenkin ottaa, kun soraääniä ei Länsi-tukijoiltakaan ole käytännössä kuulunut. Muuten tilanne jumittaa paikallaan vielä pitkään.
2MS aikaan saksalaiset olisivat kyllä yhtään järjellä toimien saaneet tuon isä aurinkoisen taakse ryhmittymisen jäämään tapahtumatta, mutta siellä oli omat vallasta sekaisin olevat ja päälle ideologisesti umpirasistiset (terroritunkiossa ollaan johdon puolesta ainoastaan opportunistisesti umpirasistisia, kun alamaisten lietsonta rasistiseen pyhään vihaan helpottaa niiden silmäänkusentaa) johtajat, jotka murhauttivat neukkulan alueella antautuneita niin tolkuttomia määriä että jopa kaikkeen fatalistinen naapurikansa päätti yrittää jotain vastatoimintaa sen sijaan että olisivat vaan olleet onnellisesti uuden hirmuhallinnon alamaisina hengissä.

Ukraina ei ole suorittamassa kansanmurhia, niin siellä ei oikeastaan ole jämäneukkulan alamaisilla mitään syytä lähteä kimpoilemaan. Lisäksi kyseessä on vielä "veljeskansa" tai oikeastaan (tunkioimperiumin uudessa narratiivissa) ihan vaan venäläiset ilman mitään muuta identiteettiä, niin mitäpä se nyt vaikka peruskurskilaista tai bilhorodilaista perimmiltään kiinnostaa, onko tsaarin nimi Putin vai Zelenskyi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös