Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 612 501
  • 63 408

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Kuluttamiseen tulee mahdollisuus ihan siinä, että Venäjä joutuu nyt tekemään isoja joukkojensiirtoja. Ja kun joukot liikkuvat, ovat ne paljon alttiimpia iskuille kuin ollessaan asemissa ja rintamalle hajautettuina. Tämähän nähtiin jo, kun Ukraina Himars-iskuilla tuhosi venäläiskolonnan ja venäläisten kaatuneiden määrä nousi mahdollisesti satoihin.
Kurskin ryssintä on sen luokan arvovaltatappio hobittitontulle, että tämän on pakko reagoida vahvasti, vaikka kyse olisikin "vain" muutamasta kylästä ja Gerasimov tasapainoilee varmasti jo ikkunalaudalla. Säälittävät siviilien pommittamiset valitettavasti kuulunevat myös ikiaikaiseen pelikirjaan.

Vaikka noita Redditissä ja muissa medioissa pyöriviä örkkien tappiolukuja pitääkin maustaa hyppysellisellä suolaa, niin aika hurjia kalustotappioita sinne on viime päivien aikana kirjattu. Voisin näihin nojaten esittää toiveen, että rybyjen maailmanluokan sodanjohto ajattaa kiireellä paikalle possujunan toisensa perään, joka ukrainalaisjohdossa on ennakoitu ja nähdään yksi toisensa jälkeen kauniita, tuhottuja venäläiskolonnia.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Joku taisikin kommentoida, mutta isommassa kuvassa tällainen liikkuvan sodankäynnin taktiikka lienee ainoa oikea Venäjää vastaan. Koska Venäjän etu tässä(kin) sodassa on ollut lähinnä silmitön tykistölanaus, linnoittautuminen ja miinoitukset. Ollaan paikoillaan tai edetään hitaasti linnoittaen. Päälle jäykkä johto-organisaatio byrokratian kaikilla haitoilla. Sitten kun kaveri liikkuu, et sieltä poterosta voi tehdä mitään, reagointi hidasta ja komentoketjujen puutteet nousee haitaksi. Lisäksi kun Ukraina saa nyt mukavan sisäpoliittisen paineen Kremliin kun omat ulisee, että kolmen päivän erikoisoperaatio on nyt omalla takapihalla.

Ei yllätys, että Suomellakin sodankäynti perustuu liikkuvuuteen.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Kovasti on huhua, että Ukraina olisi ylittänyt rajan toisestakin suunnasta nyt, mutta odotellaan nyt vahvistusta. Lisäksi kovaa vakuuttelua, että myös Kurskissa mennään edelleen eteenpäin, mutta jouduttu hidastamaan erityisesti huoltoyhteyksien vuoksi.

Toki paljon huhuja, mutta molemmat olisivat mieluisia tietoja.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kovasti on huhua, että Ukraina olisi ylittänyt rajan toisestakin suunnasta nyt, mutta odotellaan nyt vahvistusta. Lisäksi kovaa vakuuttelua, että myös Kurskissa mennään edelleen eteenpäin, mutta jouduttu hidastamaan erityisesti huoltoyhteyksien vuoksi.

Toki paljon huhuja, mutta molemmat olisivat mieluisia tietoja.
Kuvittelisin, että ihan kauhean pitkälle eivät Ukrainalaiset mene vaikka pääsisivät, koska tuo huolto menee hankalaksi, mutta varmaankin pusketaan sinne asti mihin kevyesti päästään ja tehdään niin paljon jekkua kuin ehditään ja sitten palataan puolustuskelpoisiin linjoihin, jotka on järkevästi huollettavissa. Mielellään varmaan Venäjän puolella, mutta jos sinne ei hyviä asemia saa, niin sitten varmaan tullaan omalle puolelle asti. Ainahan kulutussotaa on kivempi käydä naapurin pihalla kuin omalla. Äärimmäinen optimisti miettii, että omien kylien lanaaminen maan tasalle tykistöllä voi jopa naapuria vähän yskittää.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell




Tuollainen kehitys muka vahvistettu, jos näin niin tuossahan meinataan näköjään saartorengasta ja turauttaa selustaan - todennäköisesti tuolla on käyty, mutta se että se olisi hallinassa on ihan toinen tarina. Tästä muistaakseni joku on matkan varrella kirjoitellut, että kannattaisiko koukata selustaan, mutta sitä ei tietty liittolaiset tukeneet ja se oli venäjän kuuluisia punainen linja... Mutta liekö sitä nyt siis tosissaan yritetään, tällöin saataisiin paine Harkovasta pois jne.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Nyt olisi peliliike seurata mihin ja mistä joukkoja kuljettavat possujunat kulkevat ja laittaa Himarsit laulamaan niihin. Ja ehkä sodan alussa possujunien torjunnassa loistaneet Bayraktarit voisivat olla taas käyttökelpoisia tuollaiseen.

Ukraina ei välttämättä helpolla luovuta mutta kun yksi ukrainalainen vastaa tuollakin kymmentä ryssää (miinanpolkijaprikaatia) niin mitä sitten kun tulee se yhdestoista.

Ja jos mikään muu ei ole varmaa niin se on että tämän viikon aikana lentää ennätysmäärät puikkoa ja rakettia kohti eri kaupunkeja Ukrainassa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC



Siellä on kaiketi nämä kadyrovin rambot ja muut sekundasotilaat harrastaneet samoja touhuja kuin Ukrainankin puolella. Pöllivät vessat ja raiskataan ihmisiä? En sitten tiedä noista vessoista, kun posliini ei taida olla mikään itsestäänselvyys tässä kohtaa...
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mielestäni tämä Ukrainan eteneminen Kurskin alueelle on jälleen uusi osoitus Venäjän heikkoudesta, josta täällä on puhuttu monesti.

Jatkuvasti toitotetaan, että Venäjää ei sovi aliarvioida. Ok, ei niin. Mutta kun ongelma ei ole missään vaiheessa ollut Venäjän aliarviointi - vaan sen yliarviointi, joka on suorastaan vaarallista.

Ja kun jatkuvasti kirjoitellaan, ettei Venäjää sovi aliarvioida, niin se juuri on Venäjän yliarviointia ja alarmismia.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна
Mielestäni tämä Ukrainan eteneminen Kurskin alueelle on jälleen uusi osoitus Venäjän heikkoudesta, josta täällä on puhuttu monesti.

Jatkuvasti toitotetaan, että Venäjää ei sovi aliarvioida. Ok, ei niin. Mutta kun ongelma ei ole missään vaiheessa ollut Venäjän aliarviointi - vaan sen yliarviointi, joka on suorastaan vaarallista.

Ja kun jatkuvasti kirjoitellaan, ettei Venäjää sovi aliarvioida, niin se juuri on Venäjän yliarviointia ja alarmismia.

Tästä on helppo olla samaa mieltä. Martti J. Karia (muistaakseni) epäsuorasti siteeraten: Katso mitä Venäjä tekee, äläkä sitä mitä se puhuu.

Eli uho, aikeet ja propaganda on yksi osa venäjän (entisessä) suuruudessa. Pelotellaan ja uhkaillaan ”isona ja vahvana”. Todelliset resurssit ja kyvyt on jotain muuta.

Vahvuus onkin määrässä. Niin propagandan kuin miestenkin. Totuus hukkuu sinne jonnekkin. Toivottavasti tämän suhteen alkaa niin isoissa länsimaissa päättäjillä ja ihan tavallisella tuulipuvullakin silmät aukeamaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tästä on helppo olla samaa mieltä. Martti J. Karia (muistaakseni) epäsuorasti siteeraten: Katso mitä Venäjä tekee, äläkä sitä mitä se puhuu.

Eli uho, aikeet ja propaganda on yksi osa venäjän (entisessä) suuruudessa. Pelotellaan ja uhkaillaan ”isona ja vahvana”. Todelliset resurssit ja kyvyt on jotain muuta.

Vahvuus onkin määrässä. Niin propagandan kuin miestenkin. Totuus hukkuu sinne jonnekkin. Toivottavasti tämän suhteen alkaa niin isoissa länsimaissa päättäjillä ja ihan tavallisella tuulipuvullakin silmät aukeamaan.

Pitää erikseen mainita, että allekirjoitan tämän sanasta sanaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Venäjän vahvuus on aivopesty kansa ja sen kyky toimia täysin häikäilemättömästi yli omienkin rajojensa. On sitten kyseessä puhdas sota Ukrainaa vastaan, pyrkimys vaikuttaa USA:n presidentinvaaleihin, Britannian mellakat jne.

Se on ihan sama miten tuo paskatunkio suorittaa suhteessa johonkin miesvahvuuteen yms. Sillä on kuitenkin kyvykkyys aiheuttaa suurta tuhoa ja kärsimystä. Ei tuota paskatunkiota pidä lähteä aliarvioimaan, vaikka on täysin selvää, että suorituskyky on jotain 50 % luokkaa potentiaalista. Tuolla puolitehokkuudellakin se pystyy mylläämään aivan riittävästi ja jatkamaan sotimista ja muita operaatioitaan taukoamatta.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Ukrainan "vastahyökkäys" Kurskin suunnalla on ollut iso menestys. Putinin ja Venäjän koko sotilaallinen johto ovat tehneet selvästi merkittävän strategisen virheen luottamalla siihen, että Ukraina ei tekisi sotilaallisia toimia Venäjän alueilla. Tähän olisi pitänyt varautua useastakin syystä ja Ukraina oli jo ennen tätä toiminut Venäjän puolella varmasti paljon, minkä olisi pitänyt herättää tähän mahdollisuuteen.

Isossa kuvassa Kurskin tapahtumat ovat paljastaneet Venäjän sotilaallisen kyvyn puutteen puolustaa omia alueitaan ja tällä on iso merkitys. Kykyjen heikkous voi avata ovia myös uusiin kapinoihin Venäjän sisällä. Liian paljon sotajoukkoja ja kalustoa on sidottu Ukrainalta vallatuille alueille ja rajat alkavat tulla hiljalleen vastaan nykyisillä resursseilla. Veikkaan että Venäjän ylin sotilaallinen johto on laskenut joukkojen ja sotakaluston tarpeet siten, että Ukrainalta vallatut alueet kyetään pitämään ja toteuttamaan niillä jonkunlaista etenemistä. Laskelmissa ei ole luultavasti kunnolla huomioitu Ukrainan mahdollisuutta ja kykyä iskeä Venäjän alueille ja näiden alueiden puolustamisen tarpeita. Tämä puute oli alustavasti nähtävissä jo 2022, kun Venäjä vetäytyi Kiovan suunnalta erikoisoperaationsa alussa ja ilmeisesti tilanne ei ole ainakaan radikaalisti muuttunut.

Tilanteesta voisi kuvitella seuraavan taas uusia LKP kierroksia Venäjällä, jos kykyä puolustaa omia alueita halutaan parantaa. Toinen asia on sitten riittääkö kohta enää kunnon kalustoa kaikille? Ilman P-Korean, Iranin jne. tukia Venäjän hyökkääminen olisi luultavasti jo romahtanut. Annetaanko seuraavaksi venäläiselle sotilaalle käteen sirppi ja vasara tai jopa kenttälapio? Putinkin taisi jo vähän tähän tyyliin puhuakin ja painotti nykyisessä tilanteessa armeijaan liittymisen tärkeyttä ja omiin toimiin tarttumista (uhrautumista johtajansa puolesta). Ellei Venäjän vahvista Ukrainan rajojaan voi Ukraina hyvinkin toistaa Kurskin tempun jossain muualla, vaikka silläkin on rajalliset joukot. Toinen yritys pitäisi olla paremmin myös ennakoitavissa Venäjän puolelta, mutta tiedä sitten kykenevätkö siihen?
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Isossa kuvassa Kurskin tapahtumat ovat paljastaneet Venäjän sotilaallisen kyvyn puutteen puolustaa omia alueitaan ja tällä on iso merkitys. Kykyjen heikkous voi avata ovia myös uusiin kapinoihin Venäjän sisällä. Liian paljon sotajoukkoja ja kalustoa on sidottu Ukrainalta vallatuille alueille ja rajat alkavat tulla hiljalleen vastaan nykyisillä resursseilla.
Tässäkin asiassa nyky-Venäjän ongelmat rinnastuvat natsi-Saksan sodanaikaisiin ongelmiin. Suorastaan hämmentävää, kuinka paljon yhteistä noilla kahdella epävaltiolla onkaan – ja lisää löytyy koko ajan.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Janus Putkonen tietää asioiden todellisen laidan:

"Nähdäkseni oli selvää, että verhoissa oli tehty Valko-Venäjän, Brianskin ja Kurskin rajoja koskeva sopimus, ettei konfliktia eskaloida sinne. Siksi alueilla oli vain päivystävä aseellinen puolustusvoima."

Vaikea on myöntää, että Venäjä ei olekaan niin mahtava.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Onko näillä saaduilla F16-hävittäjillä mitään roolia näissä viime aikojen hyökkäyksissä vai kyse lähinnä ajallisesta yhteensattumasta?
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Onko näillä saaduilla F16-hävittäjillä mitään roolia näissä viime aikojen hyökkäyksissä vai kyse lähinnä ajallisesta yhteensattumasta?
Kurskin alueella ilmeisesti F16 bongattu, joku korkea-arvoisempi ukrainasta oli puhellut että on käytetty. Toki ei näistä koskaan tiedä
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös