Venäjä hyökkää Ukrainaan

[tres11]

Ammuksia ja ilmapuolustusta lisää eli ei sen kummempaa ainakaan toistaiseksi. Tarpeeseenhan ne tietenkin tulevat, mutta noissakin vielä aikataulut epäselvät. Parempaan pitäisi pystyä tässä tilanteessa, pettymys oli tämä tilaisuus.

Kuulinko oikein, että tykistöammukset ovat Ukrainassa vasta kesäkuussa?!?

edit: Meni vähäsen ohi, että mitä toimitetaan kesäkuussa...

 

[Mojo]

Kuulinko oikein, että tykistöammukset ovat Ukrainassa vasta kesäkuussa?!?

edit: Meni vähäsen ohi, että mitä toimitetaan kesäkuussa...

Niin taisi olla.

Patriotejakin on kuulemma toimitettavaksi, mutta määrät ovat salaisia, eikä niistä mitään aikataulua sanottu. Liian hidasta toimintaa, kun tarve on ollut jo kauan.

 

[adolf]

Mitä enemmän tässä aikaa kuluu niin sitä lähempänä on se tilanne, että länsi on maalannut itsensä nurkkaan ja vaihtoehtoja on enää tasan kaksi eli joko puuttua sotilaallisesti tilanteeseen tai antaa Ukrainan kaatua. Sitä nyt jotenkin täysin toivoisi, että lännellä olisi sen verran valot päällä, että Ukrainan ei anneta kaatua...

Tämä on valitettavasti tilanne. Se olisi silloin heti alussa vuonna 2022 tai ihan viimeistään Ukrainan valmistautuessa viime kesän hyökkäykseensä mennessä pitänyt ymmärtää, että minne asti Venäjä kykenee tämän jutun viemään ja miten tosissaan he tässä ovat. Ja toimet sitten sen mukaan. Sitä tahtoa ei vaan missään vaiheessa ole ollut tarpeeksi. Heti välittömästi jos olisi annettu moninkertaisesti enemmän kaikkea maavoimien kalustoa, niin tilanne olisi nyt aivan toisenlainen. Mutta se on jossittelua enää tässä vaiheessa.

Joistakin Euroopan maista on ilmeisesti annettu jo kaikki, mitä sieltä on vaan ollut annettavissa. Mutta moni Euroopan maa, kuten myös USA olisi tähän halutessaan kyennyt osallistumaan vielä todella paljon isommalla panoksella. Myös EU kykenisi rahallisesti osallistumaan tähän erittäin paljon tuntuvammin.

 

[tres11]

Niin taisi olla.

Patriotejakin on kuulemma toimitettavaksi, mutta määrät ovat salaisia, eikä niistä mitään aikataulua sanottu. Liian hidasta toimintaa, kun tarve on ollut jo kauan.

Miten ihmeessä olemassa olevien tykistöammusten toimitukseen saadaan kulumaan aikaa kuukausia? Näistä "kuuluisista tykistöammuksista" kyllä saadaan järjestettyä käsittämättömiä lehdistötilaisuuksia missä taputellaan toisiaan selkään. Eihän tästä Euroopan etanatouhusta meinaa tulla yhtään mitään...

 

[tres11]

Myös EU kykenisi rahallisesti osallistumaan tähän erittäin paljon tuntuvammin.

Ja miten näitä terroritunkiolta jäädytettyjä varoja ei myöskään meinata saada käyttöön Ukrainan hyväksi? Näillä ostetaan sotatarvikkeita Ukrainalle nyt näin alkuun.

 

[Mojo]

Ja miten näitä terroritunkiolta jäädytettyjä varoja ei myöskään meinata saada käyttöön Ukrainan hyväksi? Näillä ostetaan sotatarvikkeita Ukrainalle nyt näin alkuun.

No, kun Venäjä on uhannut oikeustoimilla, jos niiden varoja käytetään Ukrainan hyväksi. Menee samaan listaan kaiken muun "me olemme niin oikeusvaltioperiaatteen takana"-skeidan jatkoksi. Täyttä hölmöyttä tutkia kaikkia lakipykälien pilkkuja, kun toinen osapuoli ei noudata mitään kansainvälisiä sääntöjä, käytäntöjä tai lakeja. Samoin kaikki eskalaatio-pelot, joita on kuultu jo yli kaksi vuotta, voisi jo ihan aikuisten oikeasti unohtaa.

Länsi tekee asiat vain entistäkin vaikeammiksi tällä kaikella hyveellisyydellään, vaikka tälläkin palstalla on ainakin tuhanteen kertaan todettu Venäjän uskovan vain ja ainoastaan voimaa, oli kyse sitten sotilaallisista tai taloudellisista toimista. Kääpiö nauraa bunkkerissaan, kun länsi tekee tämän ihan itse.

Ja mitä noihin ammuksiin tulee, maailmasta ei varmasti ole ammukset loppumassa, vaan se on tahdosta kiinni hankkia niitä jostain, maksaa sitten sen minkä maksaa.

 

[tres11]

Länsi tekee asiat vain entistäkin vaikeammiksi tällä kaikella hyveellisyydellään, vaikka tälläkin palstalla on ainakin tuhanteen kertaan todettu Venäjän uskovan vain ja ainoastaan voimaa, oli kyse sitten sotilaallisista tai taloudellisista toimista. Kääpiö nauraa bunkkerissaan, kun länsi tekee tämän ihan itse.

Bunkkerirotta on varmasti repeillyt bunkkerissaan, kun länsi on piipittänyt omasta "liian raskaasta" aseavusta ensin ihan itse ja vapaaehtoisesti ja määritellyt itse olemattomia punaisia viivoja. Länsi kun sahaa omaa oksaansa niin helppohan siinä on yhtyä kuoroon...

 

[tres11]

Itselläni on jo usko meinannut loppua, mutta nyt saa Biden suorittaa. Älä kerppele vetoa tätä:

Linkki: https://x.com/front_ukrainian/status/1780643203579883743

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1780650872030056804

The draft law on aid to Ukraine orders the US president to provide ATACMS missiles - the texts have already been published on the website of the House of Representatives • 61 billion dollars will be allocated, including 23 billion dollars for replenishment of US arsenals; • Assistance is planned to be provided on a credit basis; • The confiscation of assets of the Russian Federation to cover these costs is foreseen; • The bill also requires the State Department and the Pentagon to submit a US strategy for supporting Ukraine within 45 days.

 

[stonec_86]

Miten ihmeessä olemassa olevien tykistöammusten toimitukseen saadaan kulumaan aikaa kuukausia? Näistä "kuuluisista tykistöammuksista" kyllä saadaan järjestettyä käsittämättömiä lehdistötilaisuuksia missä taputellaan toisiaan selkään. Eihän tästä Euroopan etanatouhusta meinaa tulla yhtään mitään...

Joo, onhan tuo vähän hidasta ja ilmeisesti ensimmäinen 180K erä tulossa nyt kuukauden tai kahden sisällä. Auttaa tuo kumminkin siinä mielessä että Ukrainalla täytyy olla tietty varasto ammuksia valmiudessa ja kun on tiedossa että X määrä tulee lähiaikoina niin vanhaa varastoa voidaan vähän enemmän kuluttaa.

EU-maat pääsevät nykisellä tuotannollaan noin miljoonan ammuksen vuositahtiin mikä sekin on vain 80K kuukaudessa ilman USA:n tukea, eli kyllä nuokin 180K tarpeeseen tulee.

 

[ipaz]

Sehän sanottiin mielestäni jo ajat sitten, että valtiollisesti Yhdysvaltojen intresseissä on se, että Venäjä heikentyy. Mutta sitten kun se ei kuitenkaan saa heikentyä liikaa ihan jo globaalin voimatasapainon takia, koska Venäjän liiallinen heikentyminen muuttaisi sitten taas liikaa Yhdysvaltojen ja Kiinan välistä tasapainoa.. tässä siis kait ajatuksena, että riittävän vahva Venäjä auttaa kuitenkin pitämään Kiinan riittävän kiireisenä useammalla suunnalla

Että paljonhan tässä on varmaan puhuttu asioita ihan suoraan Ukrainan pään yli..

Venäjä on bruttokansantuotteessa laskettuna maailman 11. rikkain ja väkimäärältään 9. suurin valtio. Esim. Brasilia on edellä molemmissa kategorioissa. Euroopan maista Saksa (3.), UK (6.), Ranska (7.) ja Italia (9.) ovat jokainen taholtaan rikkaampia kuin Venäjä. Mietin että mikä ihmeen suurvalta se enää edes on. Tai luulee olevansa. Ydinase joo on, mutta kyllähän tuo nyt pitäisi pystyä laittaa kyykkyyn ihan jo pelkästään G7 maiden toimesta. Ja siihen vielä kavereiksi Puola, Aussit, Pohjoismaat jne.

 

[jalperi]

Dzankoin lentokenttäiskussa Ukraina tuhosi 5 S-400 laukausualustaa.

Linkki: https://twitter.com/front_ukrainian/status/1780657275213959670

 

[jiihoo]

Hieno juttu, että tuo Jenkkien jumittunut avustuspaketti nyt todennäköisesti tullee viimein perjantaina hyväksytyksi.

Muutoinhan Ukrainan heikentyvä ammus- ja miesvoimatilanne onkin ollut viime ajat karua katsottavaa. Toisaalta asiassa on myös se puoli, että kun tilanne käy ahtaaksi, niin samalla asiat voivat saada uuden suunnan. Jos tilanne todella kärjistyy siihen pisteeseen, että venäläiset olisivat vaarassa saada läpimurron, joka mahdollistaisi Kiovaan asti etenemisen, punnitaan myös Lännen kantti ja lupaukset sodan voittamisesta. Tällaisessa tilanteessa joku suorempi väliintulo Lännen omilla joukoilla ja venäläisten pois ajaminen aiemmat ”punaiset viivat” unohtaen saattaisi käydä toteen. Tämä taas saattaisi lopulta näin nopeuttaa sodan loppumista ja Lännen voittoa.

 

[Mojo]

Tässä erinomainen esimerkki siitä, kun noita ryysyjen varoja ei saada Ukrainan avuksi. Käsittämätöntä perseilyä ja lännen omaan sekä etenkin Ukrainan jalkaan ampumista. Vihaksi pistää.

Oligarkin miljardeja ei saada Ukrainan tueksi

Miljardit keräävät korkoa, mutteivät mene kenenkään avuksi.

www.is.fi

 

[Pottakameli]

Vähän alkanut itsestäkin tuntua siltä, ettei USA halua Venäjän häviävän tätä sotaa. Kiina ottaisi roolia Venäjän hyydyttyä ja se tuskin on heidän toiveissaan. Kiina jo nyt fantasioi siperiasta, joten Venäjän hyydyttyä voisi vähän siirtää rajoja uusiksi tai muuten hyötyä tilanteesta.

Ukrainan kannalta tilanne on tietysti tympeä, kun riittävää apua ei ole saatavilla kuin hetkittäin ja vuodet vierii eteenpäin, tilanteen pysyessä aikalailla samassa tilanteessa.

 

[tres11]

Hieno juttu, että tuo Jenkkien jumittunut avustuspaketti nyt todennäköisesti tullee viimein perjantaina hyväksytyksi.

Muutoinhan Ukrainan heikentyvä ammus- ja miesvoimatilanne onkin ollut viime ajat karua katsottavaa. Toisaalta asiassa on myös se puoli, että kun tilanne käy ahtaaksi, niin samalla asiat voivat saada uuden suunnan. Jos tilanne todella kärjistyy siihen pisteeseen, että venäläiset olisivat vaarassa saada läpimurron, joka mahdollistaisi Kiovaan asti etenemisen, punnitaan myös Lännen kantti ja lupaukset sodan voittamisesta. Tällaisessa tilanteessa joku suorempi väliintulo Lännen omilla joukoilla ja venäläisten pois ajaminen aiemmat ”punaiset viivat” unohtaen saattaisi käydä toteen. Tämä taas saattaisi lopulta näin nopeuttaa sodan loppumista ja Lännen voittoa.

Tästä äänestetään lauantaina, mutta jos ei mene läpi niin sitten voidaan tosissaan kyllä kysellä että mitäs shviddua?

 

[ipaz]

Vähän alkanut itsestäkin tuntua siltä, ettei USA halua Venäjän häviävän tätä sotaa. Kiina ottaisi roolia Venäjän hyydyttyä ja se tuskin on heidän toiveissaan. Kiina jo nyt fantasioi siperiasta, joten Venäjän hyydyttyä voisi vähän siirtää rajoja uusiksi tai muuten hyötyä tilanteesta.

Ukrainan kannalta tilanne on tietysti tympeä, kun riittävää apua ei ole saatavilla kuin hetkittäin ja vuodet vierii eteenpäin, tilanteen pysyessä aikalailla samassa tilanteessa.

Siksi Venäjä pitäisi saada jollain ilveellä tajuamaan, että kannattaisi lopettaa tuo hyökkäys nyt ja heidän tyytyä siihen että pieleen meni. Jota tietenkään Putinin valtakaudella ei tule tapahtumaan. Hänelle Ukraina on pakkomielle, joka pitää liittää Venäjän yhteyteen eikä muuta vaihtoehtoa enää ole.

Mutta kyllä muu maailma ja YK saa silloin vetää itsensä vessasta alas, jos päätyvät uhraamaan Ukrainan siksi ettei "Venäjä heikkene liikaa". Kaikki on vain ja ainostaan Venäjän käsissä ja siellä on nyt kahden sotavuoden jälkeen alkanut talousvaikeudet näkymään normaalissa elämässä. Mutta venäläinen toppahousu on ikävä kyllä kovin venyvä kurjuuden edessä ja varsinkin vanhempi väki tottunut siihen, ettei kaikkea tarvitse olla ja että suuri johtaja kyllä tietää mitä tekee.

 

[I am not Jesus]

Ilmari Käihkö: Venäjä ei ehkä yritäkään suurhyökkäystä – keino Ukrainan nujertamiseen voi olla paljon häijympi

Sotatutkijan mukaan Ukraina on tehnyt hyvin vakavan virheen, kun se ei aloittanut linnoittamista ajoissa.

yle.fi

Täälläkin linnoittamisesta on puhuttu. En ymmärrä, miksi Ukraina on niidenkin kanssa viivytellyt.

 

[jiihoo]

Tästä äänestetään lauantaina, mutta jos ei mene läpi niin sitten voidaan tosissaan kyllä kysellä että mitäs shviddua?

Joo, näin on. Mä katselin Hesarista eilen, että perjantaina äänestetään, mutta olisko se sitten Jenkeissä perjantai ja arki ja meillä jo lauantain puoli?

 

[jalperi]

Tsernihivin eilisen iskun uhrimäärä tällä hetkellä 18 kuollutta, 77 loukkaantunutta.

Linkki: https://twitter.com/aborealis940/status/1780816056421880310

 

[I am not Jesus]

Olisiko jo aika pitää EU:n tai Naton hätäkokous Ukrainan tilanteesta? Miten länsijohtajat voivat katsella tuota touhua ja nukkua yönsä? Samaa hulluus on jatkunut jo yli 2 vuotta ja nyt alkaa ammukset ja miehet olla lopussa. Jotain suurta on pakko tapahtua lännen toimesta ja pian. Vieläkin hävetään siirtomaa-aikoja. Kuinka kauan tätä tilannetta hävetään tulevaisuudessa? Kiva kertoa tulevaisuuden sukupolville, miten länsi antoi Ukrainalle vain hädin tuskin sen verran ammuksia, että se ei ihan heti romahda, mutta niin vähän, että sillä ei ole mitään mahdollisuutta iskeä kunnolla, niin, että Venäjäkin saisi osansa kärsimyksestä. Ja sitten joskus 10 vuoden päästä ihmetellään, kun Venäjä tekee ehkä jopa nykyistä hullumpia sotarikoksia.

 

[Ann Arbor]

Slovakian pääministeri Ukrainan sodasta: ”Se olisi kolmas maailmansota”

Slovakian pääministeri Robert Fico uskoo, että Venäjä ei palauta Krimiä, Donbasia tai Luhanskia Ukrainalle.

www.iltalehti.fi

Venäjän myötäilijänä tunnettu Slovakian katastrofipääministeri Robert Fico jatkanut linjallaan.

 

[Mojo]

Tää olisi oikein toimittu Hollannilta, mutta mitä helvettiä ne muut maat ajattelevat saavuttavansa, kun eivät toimita Patrioteja Ukrainaan. Täyttä perseilyä heidän kohdallaan.

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1780841905657421887

 

[Vili#16]

Johnsonkin tullut vihdoin järkiinsä, mikä lie kääntänyt mielen noin radikaalisti.

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1780838661531082795

 

[stonec_86]

Patrioteissa on vähän sama ongelma kuin tykeissä. Patriot-yksikköjä niinkuin tykkejä voidaan lahjoittaa mutta jos ei ole riittävästi ammuksia niin ei niillä tee kovin paljoa. Tällä hetkellä nimenomaan ammuspula on niin it:n kuin tykistön osalta se merkittävämpi ongelma. Esim. tuo voimalaitos lähellä Kiovaa tuhoutui koska ilmatorjuntaohjukset loppuivat kesken, ei ilmatorjuntajärjestelmän puutteesta johtuen.

 

[TosiFani]

Slovakian pääministeri Ukrainan sodasta: ”Se olisi kolmas maailmansota”

Slovakian pääministeri Robert Fico uskoo, että Venäjä ei palauta Krimiä, Donbasia tai Luhanskia Ukrainalle.

www.iltalehti.fi

Venäjän myötäilijänä tunnettu Slovakian katastrofipääministeri Robert Fico jatkanut linjallaan.

Fico muistuttaa lausunnossaan talvisodan Paasikiveä, ymmärtää kansainvälisen oikeuden merkityksen, mutta tiedostaa geopolitiikan ja suurvaltojen roolin siinä.

Ukraina saa alueensa takaisin vain USAn/Naton voimakkaalla tuella, mikä tarkoittaisi kaluston lisäksi joukkoja Ukrainan alueelle. Venäjän sotatalous voi jatkaa taistelua vuosia, mikä tarkoittaa inhimillistä katastrofia Ukrainalle.

Naton liittyminen sotaan tarkoittaisi kolmatta maailmansotaa, enkä jaksa uskoa että USA tähän lähtee. Jossain vaiheessa tehdään Moskovan rauhan tyyppinen ratkaisu, jossa Venäjä saa pitää hallitsemansa alueet.