Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 337 914
  • 66 082

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
koska asemat eivät ole muuttuneet puoleen vuoteen mihinkään eikä Venäjää ollut saatu peräännytettyä yhtään.
Asemien muuttumattomuus ei ole ykkösprio aselevon tekemiseksi. Vaikka asemat eivät muuttuisi, on hyvä jos Venäjän kykyä hyökätä Ukrainan kimppuun nakerretaan päivä päivältä. Aselepo kannattaa, jos Venäjä pystyy nakertamaan Ukrainan puolustuskykyä enemmän kuin Ukraina Venäjän hyökkäyskykyä.

Aselepo antaa lisäaikaa Venäjälle varastojen täyttämiseksi. Todennäköisesti Venäjän aselepoehdot vaatisivat Ukrainan avustamisen lopettamista samaan aikaan kuin rybykkä teroittelee veitsiään ja valmistautuu hyökkäämään uudelleen.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Erikoinen muutos viime viikkojen kaatoluvuihin verraten: tuhottuja venäläistankkeja 20 kappaletta ja miehistönkuljetuspurkkeja 30. Tykistöä "vain" 23.

Lukujen valossa Venäjä on yrittänyt vaihteeksi laajempaa hyökkäystä, mutta melkoisen kallis rykäisy.


 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuossa vielä juttua Venäjän Mustanmeren laivaston romahduksesta.

Tästä voi kyllä laittaa melkoisen sulan Ukrainan hattuun, kun ottaa huomioon, että kyseessä on maa jolla ei käytännössä ole laivastoa. Venäjän pitäisi taas ainakin teoriassa olla yksi maailman suurimmista laivastomahdeista. Turkin suorittama Bosporinsalmen sulku toki on auttanut Ukrainaa, mutta kyllä Venäjällä pelkästään Mustallamerelläkin pitäisi olla sen verran voimaa, että sen ei käytännössä pitäisi onnistua häviämään maalle ilman laivastoa.
 
Todellakin. Minuakin sanottiin kesällä trolliksi ja en edes muista miksi, kun kyseenalaistin Ukrainan viimeaikaisen sotamenestyksen ja otin esille hypoteettisen vaihtoehdon aselevosta, koska asemat eivät ole muuttuneet puoleen vuoteen mihinkään eikä Venäjää ollut saatu peräännytettyä yhtään. Katsotaan mitä syksyllä käy, se voi aiheuttaa edistystä tai sitten ei. Toivotaan että aiheuttaa.

Ihan järkyttävä punainen vaate joillekin että edes nostaa tiettyjä vaihtoehtoja esiin ääneen. Ei tässä venäjämielisiä olla varmastikaan kukaan pätkääkään, joten nuokin tägäämiesi käyttäjien saamat kommentit ovat suoraan sanoen hävyttömiä.
En ketään puolustele, mutta kyllähän tämä katastrofi vetää monilla meillä tunteet pintaan. Itsekin sodan alkuvaiheessa syyllistyin vääriin tulkintoihin. Nyt ei "liipasin" ole yhtä herkällä.

Kaikki meistä toivovat Ukrainan kannalta positiivista lopputulosta ja skeptiset arviot ärsyttävät vaikka olisivatkin perusteltuja.

Odotimme selkeää menestystä Ukrainan kesäoffensiivilta mutta sellaista ei ainakaan takaisin vallattujen alueiden osalta nähty ja tämä aiheuttanee turhautumista ja ylitulkintaa palstalaisten vaikuttimista.

Pidetään pää kylmänä, toivotaan parasta ja mietitään pari kertaa ennenkuin painetaan lähetä nappia voimakkaassa tunnetilassa.

Slava Ukraini!!!
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Euromaidanin mukaan Ukraina olisi saamassa Robotynesta vasemmalla olevia harjanteita haltuunsa ja turvaamassa sivustaa Venäjän vastahyökkäyksiltä.

Venäläiset kertovat ukrainalaisten hyökkäävän öisin, mikä luonnollisesti vaikeuttaa tavallisten droonien käyttöä valvontaan ja antaa Ukrainalle edun länsimaisten pimeänäkölaitteiden käytön ansiosta. Siksi syksyn ja pimeyden lisääntyminen voi olla Ukrainalle yllättävä taktinen etu.

Tarkemmin tästä alla olevasta stoorista selventävine kuvineen.

 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kummallisia reaktioita kyllä saanut täällä todistaa käyttäjiä @adolf ja @LuKi kohtaan, vaikka pelataan kaikki selvästi samassa joukkueessa.
Samalla puolella ollaan, ja olen sen asian jo sen verran monta kertaa sanonut, että en jaksa noihin r**sä vihjailuihin enää tarttua yhtään.

Tässä keskustelussa on ollut paljon nähtävissä aikamoista naiiviutta, jonka vastapainoksi olen kokenut tärkeäksi tuoda hieman toisenlaista kulmaa asioista puhumiseen. Pitää pystyä keskustelemaan myös ikävistä puolista ja tosiasioista silloin, kun niille selvästi on paikkansa.

Jankannut olen tiettyjä asioita ehkä vähän liikaa, mutta toisaalta asia on ollut sen verran tärkeä, että on sitä sietänytkin toistaa. Putin ei ole leikkimässä tässä sodassa, vaan hänellä on pokeritermein all-in. Tuntuu siltä, että tämä on sellainen asia, jota vieläkään moni ei tunnu jotenkin sisäistävän. Jokaisesta valloittamastaan neliömetristä hän tulee pitämään kynsin ja hampain kiinni.

Niin kovasti minäkin haluaisin uskoa siihen, että Ukrainalla olisi sotilaallista voimaa riittävästi tuon paskavaltion sika-armeijan pois heittämiseksi sinne 2014 edeltävien rajojen taakse. Mutta en vaan voi mitenkään lähteä uskottelemaan itselleni tuollaista asiaa, kun mitkään sodan kylmät realiteetit eivät tue tällä hetkellä sitä, että tuota tulisi tapahtumaan. Joku täällä joskus sanoi, että en suostu näkemään Venäjän ongelmia tuolla rintamilla, tai jotain tämän suuntaista. No tähän voi vastaan sanoa, että meinaako joku sitten sitä, että ukrainalaisella etulinjan sotilaalla murkulaa ja kalustoa riittää katkeamattomana virtana niin paljon kuin vaan ikinä kehtaavat vaatia? Kyllä niitä haasteita aivan takuulla on heidänkin puolellaan, mutta ne asiat eivät vaan mitenkään nouse missään pintaan, kun meidän somekanavamme täyttyvät vain venäläisten ongelmista.

Ukraina ei tietysti kuitenkaan lähde luovuttamaan mitään, vaan he tulevat sotimaan tämän sodan loppuun asti, ja sitten katsotaan että missä ollaan.

Nuo Venäjän ongelmat ja haasteet ovat myös tosiasioita, mutta aivan tässä lähitulevaisuudessa ei ole näköpiirissä sitä, että niistä olisi kasvamassa mitään ylitsepääsemättömiä asioita. Tällöin Putin pystyy jatkamaan sotaansa vielä pitkään.

Jaksaako länsi tukea tällä tavalla, jos sota jatkuu vielä usean vuoden ajan? Ja kaikkein kriittisimpänä kysymyksenä se, että mitä tapahtuu USA:n tuelle, jos Trump valitaan uudelleen presidentiksi?

Toivottavasti niin ei tapahdu, että vaakakuppi alkaa kallistumaan Venäjän suuntaan. Se hyvä asia tässä on, että Venäjällä ei missään olosuhteissa ole kyvykkyyttä lähteä haastamaan Ukrainan itsenäisyyttä. Toinen valoisa asia on se, että vaikka rajat jämähtäisivät suunnilleen näille sijoille, missä ne nyt ovat, niin siitä voi pitkässä juoksussa muodostua Venäjälle melkoinen Pyrrhoksen voitto. Venäjä on sen verran tukevasti naulannut itsensä nyt läntisen maailman ulkopuolelle, että tuosta seuraavat taloudelliset vaikutukset voivat muodostua ajan saatossa sellaisiksi, että musta pekka siitä sitten lopulta kuitenkin jää heille käteen.
 
Viimeksi muokattu:

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Palasin maanantaina Ukrainasta. Siellä lännessä (mm. Lviv) eletään ihan normaalia elämää, ylimääräiset rahat sijoitetaan armeijaan ja ilman mitään kyykkäilyä varustaudutaan jälleenrakennusprojekteihin. Kaikki on valmiiksi suunniteltua ja hommat käynnistyvät, kunhan voitto on taskussa. Kaikki tietävät kuinka rintamalla menee ja mitä se vaatii, että peli voitetaan.

Mutta sitten täällä toisessa todellisuudessa. Ensinnäkin itseäni jaksaa hämmästyttää sekä täällä että varsinkin kotimaisen median toimittajien osalta henkinen heikkous kolmannen erän lopulla. Kiekkoja ei jakseta syödä, vastustajaa pelätään ja hävitään pelit viimeisillä minuuteilla. Kuulostaa viime kauden JYPiltä.

Maailmanhistoria ei tule hyvällä katsomaan tällaista pelikirjaa, mitä länsimaissa nyt kirjoitetaan henkisesti heikon johtajuuden takia. Ukraina taistelee, vaikka ukkoja on saikulla useampi kentällinen. Kentälle saadaan silti taistelunhaluista sakkia, mutta mailat alkavat loppua ja veskarin kypäräkin pitäisi vaihtaa, mutta silti sponssit alkavat miettiä uusia kohteita.

Häviäjän asenne monella, sanoisin.
En jotenkin pysty samaistumaan näihin häviäjiin, jotka alkavat väsähtää sotaan, koska omassa elämässä joku bensan litrahinta kiinnostaa enemmän. Toisaalta tässä globaalissa BB-talossa ei voi enää yllättyä siitä, että ihmiset eivät näe metriäkään pidemmälle.

Ukraina tarvitsee nyt KAIKEN tukemme ja sen tuen yksi muodoista on se, että edustaa itse omissa puheissaan voittajan puheentapaa. Voittajan puheentapa on se, että ei ala maalailla uhkakuvia vastustajan hyökkäyspaineen alla, heittäytyy kiekkojen eteen ja ei yksinkertaisesti suostu kuuntelemaan häviämässä olevan vastustajan huutelua vaihtoaition edessä. Koska sitähän tämä on. Venäjä on hävinnyt sodan, vaikka päävalmentaja huuteleekin tuomareille ja tekee haastoja, joille ei ole katetta.

Venäjä on sitä uhmakkaampi, mitä huonommin sillä menee. Ja sen ainoa toimiva vastavoima on keskittyä omaan peliin ja pelikirjaan näitä huuteluja kuuntelematta.
 
Viimeksi muokattu:

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Aika outoa, että tappiot joku laittaa lentäjien piikkiin?!? Itse ainakin laittaisin IT-järjestelmien/käyttäjien piikkiin, jos omiin osuu...
Voisikohan nuo pudotukset johtua sellaisesta, että lentäjät eivät ole pitäneet kiinni jostakin sovitusta protokollasta ja it on siksi katsonut vihuksi? Tuntuu kaikenlaista epämääräistä tapahtuvan venäläispilottien toimesta, mitä joskus lueskellut raportteja mm. noista ilmatilaloukkauksista ja noista, kun on vahingossa ammuskeltu tai törmäilty NATO:n kalustoon.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Kääpiöllä on tänään synttärit. Vuosi sitten Putte sai lahjaksi Krimin sillan räjäytyksen ja toivottavasti tänään sitten jotain vieläkin ikimuistoisempaa. Siltahan voisi katketa vaikka kokonaan.

 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kyllä oma toiveikkuus sodan suhteen on ottanut nyt viime aikoina vähän hittiä. Läpimurtoja ei ole nyt tulossa, Ja Venäjä pystyy ylläpitämään nykyisenlaista sotaa vielä pitkään, puhutaan useista vuosista.
Olen sanonut jotain sellaista, että tällä ketjulla on oma roolinsa myös vertaistukiryhmänä. Siksi ymmärrän, jos asioita katsotaan positiivisemmasta näkökulmasta: se, että rintamalinja ei ole juuri liikkunut, voidaan nähdä joko Ukrainan hyökkäyssodan tehottomuutena, mutta toisaalta se voidaan nähdä myös siltä kannalta, ettei Venäjällä voima riitä rintamalinjan siirtämiseen.

Eli vaikka mieluusti näen päivityksiä sodan kulusta, niin ymmärrän, jos tapahtumista pyritään nostamaan esille ne positiivisemmat, ja sillä tavalla tätä ketjua luen: ymmärrän, että rintamalla tapahtuu paljon myös Ukrainalle tuhoisia epäonnistumisia. Tästä ketjusta tulee vain tavattoman raskas, jos vaihdetaan näkökulmaa ja aletaan postaamaan tänne kaikki ne tapahtumat, jotka kertovat Ukrainan tappioista.

Tässä keskustelussa on ollut paljon nähtävissä aikamoista naiiviutta, jonka vastapainoksi olen kokenut tärkeäksi tuoda hieman toisenlaista kulmaa asioista puhumiseen. Pitää pystyä keskustelemaan myös ikävistä puolista ja tosiasioista silloin, kun niille selvästi on paikkansa.
Ehdottomasti näin.

Niin kovasti minäkin haluaisin uskoa siihen, että Ukrainalla olisi sotilaallista voimaa riittävästi tuon paskavaltion sika-armeijan pois heittämiseksi sinne 2014 edeltävien rajojen taakse. Mutta en vaan voi mitenkään lähteä uskottelemaan itselleni tuollaista asiaa, kun mitkään sodan kylmät realiteetit eivät tue tällä hetkellä sitä, että tuota tulisi tapahtumaan.
Tässä on eräs asia, joka minun on realistina myönnettävä itselleni. Sodan todellista tilaa ei tällä hetkellä tiedä kukaan. Ukrainan tilanteen kannalta uskoisin parhaan tiedon olevan Ukrainan armeijan johdolla tai mahdollisesti sotilastiedustelulla, Venäjän tilanteen puolestaan Venäjän armeijan johdolla tai sotilastiedustelulla. Näistä tahoista kumpikaan ei silti halua vastapuolen tai kenenkään muunkaan tietävän sen enempää hyviä kuin huonojakaan puolia. Jos vastapuoli tietää todellisen tilanteen (esim. rintaman heikkoudet tai vahvuudet), niin sillä saattaa olla karmeat seuraukset.

Siksi minä en mieluusti lähde sanomaan, miten tässä sodassa käy. Sen sijaan paljon mieluummin pyörittelen skenaarioita: mitä Ukraina voisi tehdä voittaakseen, mitä Venäjä voisi tehdä voittaakseen. Ukrainan voitolle edellytykset ovat se, että siellä taistelutahto säilyy. Lännen tuki on sekin ratkaisevassa roolissa.

Minä näen, että Venäjälle voitoksi tässä tilanteessa riittää sekin, että tilanne jäätyy. Siksi uskon, että Venäjä tekee kaikkensa vakuuttaakseen vastapuolensa siitä, että kykyä jatkaa sotaa vaikka hamaan tappiin löytyy: jos vastapuoli haistaa epävarmuutta, niin se on lopun alkua. Toki niin pyrkii tekemään myös Ukraina ja länsi.

En millään jaksa uskoa, että Venäjä lähtisi eskaloimaan sotaa, mutta näen isot syyt uhata sillä. Sodan eskaloituminen mihin suuntaan tahansa olisi minusta Venäjän etujen vastaista - nyt tällä hetkellä se voi keskittää voimansa Ukrainaan, jos sotatoimet leviävät muualle, niin sille tulee ongelmia.

No tähän voi vastaan sanoa, että meinaako joku sitten sitä, että ukrainalaisella etulinjan sotilaalla murkulaa ja kalustoa riittää katkeamattomana virtana niin paljon kuin vaan ikinä kehtaavat vaatia? Kyllä niitä haasteita aivan takuulla on heidänkin puolellaan, mutta ne asiat eivät vaan mitenkään nouse missään pintaan, kun meidän somekanavamme täyttyvät vain venäläisten ongelmista.
Kyllä tässä ketjussa on puhuttu Ukrainankin kohtaamista ongelmista. En usko, että ketjun vakiokirjoittajista kukaan elää sellaisessa ruusunpunaisessa unelmassa, että Ukraina ei kärsi missään tappioita eikä kohtaa minkäänlaisia ongelmia.

Nuo Venäjän ongelmat ja haasteet ovat myös tosiasioita, mutta aivan tässä lähitulevaisuudessa ei ole näköpiirissä sitä, että niistä olisi kasvamassa mitään ylitsepääsemättömiä asioita. Tällöin Putin pystyy jatkamaan sotaansa vielä pitkään.
Tästä on minusta hyvin vaikea sanoa mitään varmaa. Koska Venäjän etu on näyttää, että se pystyy sotimaan vaikka hamaan tappiin saakka, niin jos sillä ei oikeasti sellaista kykyä olekaan, niin romahdus tulee aivan puskista.

Jos Putinin sisäpoliittinen asema sen vain kestää, niin voidaan nähdä sellainenkin päivä, jossa Putin komentaa joukot pois Ukrainasta (s.o. Venäjä vetäytyy "hyvän tahdon eleenä" ainakin jollain alueella) ja toteaa, että tavoitteet on nyt saavutettu.

Itse kuitenkin uskon, että Venäjän intresseissä on ylläpitää jonkinlaista sotatilaa hinnalla millä hyvänsä, niin kauan, että vastapuoli luovuttaa. Eli vaikka sen voimavarat isoihin operaatioihin olisivat menneet, niin pidetään sitten yllä vaikka matalan intensiteetin sotaa. Venäjä varmaan pyrkii estämään Ukrainan nousua jaloilleen eli siis jälleenrakennusta ja talouden elpymistä, esimerkiksi ohjuksilla pommittamalla.

Toivottavasti niin ei tapahdu, että vaakakuppi alkaa kallistumaan Venäjän suuntaan. Se hyvä asia tässä on, että Venäjällä ei missään olosuhteissa ole kyvykkyyttä lähteä haastamaan Ukrainan itsenäisyyttä. Toinen valoisa asia on se, että vaikka rajat jämähtäisivät suunnilleen näille sijoille, missä ne nyt ovat, niin siitä voi pitkässä juoksussa muodostua Venäjälle melkoinen Pyrrhoksen voitto. Venäjä on sen verran tukevasti naulannut itsensä nyt läntisen maailman ulkopuolelle, että tuosta seuraavat taloudelliset vaikutukset voivat muodostua ajan saatossa sellaisiksi, että musta pekka siitä sitten lopulta kuitenkin jää heille käteen.
Jos rajat jämähtävät näille nykyisille sijoilleen, niin en usko, että Ukraina sellaisessa tilanteessa tekee rauhansopimusta tai että rajat tulevat tunnustetuksi. Venäjällä on vain se ikävä puoli, että jos sen antaa jonkun aikaa melskata jollain alueella, niin joidenkin vuosien jälkeen tuota aluetta ei enää halua itselleen.

Ukraina tarvitsee nyt KAIKEN tukemme ja sen tuen yksi muodoista on se, että edustaa itse omissa puheissaan voittajan puheentapaa. Voittajan puheentapa on se, että ei ala maalailla uhkakuvia vastustajan hyökkäyspaineen alla, heittäytyy kiekkojen eteen ja ei yksinkertaisesti suostu kuuntelemaan häviämässä olevan vastustajan huutelua vaihtoaition edessä. Koska sitähän tämä on. Venäjä on hävinnyt sodan, vaikka päävalmentaja huuteleekin tuomareille ja tekee haastoja, joille ei ole katetta.

Venäjä on sitä uhmakkaampi, mitä huonommin sillä menee. Ja sen ainoa toimiva vastavoima on keskittyä omaan peliin ja pelikirjaan näitä huuteluja kuuntelematta.
Minäkin olisin sitä mieltä, että meidän kannattaisi luottaa meidän pelikirjaan. Venäjä on todellakin sitä uhmakkaampi, mitä heikommin sillä menee, ja se myös tekee kaikkensa näyttäytyäkseen tahona, joka jaksaa vaikka ikuisuuteen - ei se oikeasti jaksa, vaan myös Venäjän jaksamisella on rajansa, olivat ne sitten lähellä tai kaukana.
 

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
Huikea kirjoitus @Jupa ja tärkeä viesti.

Kalevassakin sattui olemaan Sofi Oksasen haastattelu aiheesta, joten taistelutahto on tänä aamuna aika korkeella

Mutta tärkeä viesti ja minäkään en aio omaksua tappiomielialaa vaan puhun niin kuin uskon. Venäjä tulee häviämään sodan ja vieläpä monella eri tasolla
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kiitos @Euro71 asiallisesta vastauksesta. Eri mieltäkin olevan ihmisen kirjoituksia on heti paljon miellyttävämpää lukea, kun omat pointit perustellaan asiallisesti, ilman kaikenlaisia omituisia vihjailuja. Pysyy keskustelussa happi paljon paremmin yllä tällä tavalla.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Lukujen valossa Venäjä on yrittänyt vaihteeksi laajempaa hyökkäystä, mutta melkoisen kallis rykäisy.
Venäjä jatkaa yritystään. Tankkeja +23, enemmän kuin tykistöä (22) tai miehistönkuljetuskalustoa (20). Muita kulkuneuvoja 58 (!). Melkoista romurallia.

 
Kyllähän sotaan väsyy, se on inhimillistä. Pitäisi silti jaksaa. Pitää ymmärtää, että Venäjä on samanlainen kuin Natsi-Saksa. Toki Saksa ehti lyhyessä ajassa tehdä enemmän pahaa, Saksassa oli keskitysleirit ja se hyökkäsi monella rintamalla useisiin maihin ym. ym. Venäjä ei ole vielä ehtinyt samaan, mutta epäilemättä se hyökkää muidenkin naapuriensa kimppuun, jos se ei häviä sotaa ja opi jotain. Verrataan vaikka Lavrov vs. Ribbentropp. Putin vs. Hitler. Ihan samanlaisia ovat. Tietenkin Nyky-Venäjää olisi parasta verrata Stalinin Neuvostoliittoon, mutta jos nyt vertaamalla Natsi-Saksaan asia menisi meille kaikille paremmin jakeluun.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Junaliikenne vilkastumaan päin Pohjois-Korean ja Venäjän rajalla.

Satellite imagery of North Korea’s Tumangang Rail Facility at the border with Russia captured on October 5, 2023, shows an unprecedented number of freight railcars, totaling approximately 73 railcars.

 

Glove

Jäsen
Junaliikenne vilkastumaan päin Pohjois-Korean ja Venäjän rajalla.

Satellite imagery of North Korea’s Tumangang Rail Facility at the border with Russia captured on October 5, 2023, shows an unprecedented number of freight railcars, totaling approximately 73 railcars.

Ei siellä taida olla kuin yksi rata suoraan Venäjälle. Ukraina voisi laittaa kaukopartiomiehet vähän pitemmälle reissulle räjäyttämään joku silta siitä radasta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäjä jatkaa yritystään. Tankkeja +23, enemmän kuin tykistöä (22) tai miehistönkuljetuskalustoa (20). Muita kulkuneuvoja 58 (!). Melkoista romurallia.

Venäjä- kanavat on hehkuttanu pari päivää suurhyökkäystä Kupianskissa taas, lienee sieltä nuo isot kalustotappiot.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Hyvä kirjoitus karusta todellisuudesta ja vaikutuksista Venäjän syrjäseuduille

---
Sergei Tšernysov kuvailee kotiseutuaan eli erään siperialaisen suurkaupungin puutaloista ja hökkeleistä koostuvaa esikaupunkialuetta. Pihapiiriin kuuluvat banja, autotalli-ulkorakennus ja kasvimaa.

– Ei ole asfalttiteitä, ei viemäröintiä (vaikka lähes kaikki omaavat kylpyhuoneet), puhelimet ilmestyivät noin 15 vuotta sitten, kaasu samoihin aikoihin. Kaasu tarkoittaa, että talvella ei tarvitse kahta (tai kolmea) kertaa päivässä kantaa hiiltä ämpäreissä ulkorakennuksesta tuvan uuniin. Kaasu on silti luksusta; sitä ei ole kaikilla. Noin kymmenen vuotta sitten ilmestyivät ulkomaiset autot pihoille. Mikään ei ole muuttunut viiteen vuoteen.
---
Petranovskajan listaukseen Tsernysov toteaa ivallisesti ”onneksi en ole syntynyt Moskovassa ja menettänyt todellisuudentajuani” ja jatkaa:

– Jos tämä kaksi kolmasosaa Venäjän väestöstä on ”Venäjän kansa”, ei se ole menettänyt mitään näistä, koska heillä ei ole ollut niitä alun alkaenkaan. Viimeksi he pitelivät dollaria käsissään vuonna 1997 – lähinnä kiinnostuksesta, ei muusta. He eivät ole koskaan käyneet teatterissa tai huomanneet parhaimpien teatteriohjaajien jättäneen Venäjän ja heidät eli kansan.

– Heidän lapsensa käyvät samaa koulua kuin he itse kävivät – ehkä jopa saman, mutta nyt jo 70-vuotiaan, opettajan opetuksessa. He eivät edes tiedä, että lapsia voi opettaa huutamatta ja koulun nurmikolla kävely voidaan sallia. Jos perheet ovat hajonneet, niin vankilan, mobilisaation tai ammattisotilaan sopimuksen takia. Kukaan ei tunne ketään, joka olisi lähtenyt Georgiaan tai Kazakstaniin – suurin osa heidän sukulaisistaan ei ole edes koskaan käynyt kotikaupungin ulkopuolella.

Hinnannousu kaupoissa ei taas vaikuta heihin, koska ”nämä ihmiset eivät ole muutenkaan kaupoissa käyneet”. Ruoka saadaan omalta kasvimaalta.

– Heillä on kellarissa perunansa ja kurkkupurkkinsa, joilla selviävät talven yli. He selviävät jotenkin.
---
Lisäksi sota Ukrainassa on tarjonnut näille provinssivenäläisille ”osallisuuden jostakin suuremmasta”.

– Aivan kuten meidän isoisämme kukistivat fasismin, me kukistamme nyt natsismin (vai miksi sitä nyt kutsutaan) Ukrainassa. Ja me myös kukistamme homot, juutalaiset ja koko kollektiivisen Lännen, vapaamuurarit ja kaikki!

Vanhempi sukupolvi taas iloitsee nuoruudesta tuttujen ”neuvostopioneerien paluusta ja koulujen sotilaskoulutuksesta”

– Viimein! Muuten nykypäivän nuoriso olisi mennyt aivan hunningolle! Ja he saavat tämän kaiken ilman tekemättä mitään, ei edes ole tarvinnut nousta sohvaltaan, ironisoi Tšernyšov.
----
Tämä väestön osa uskoo, että tämä hallinto rakentaa vahvaa maata ”toki vihollisistaan huolimatta”. Se myös” vieraannuttaa toisistaan sen pienen vähemmistön, joka on sodan takia menettänyt kaiken, ja sen enemmistön, joka on saanut sen ansiosta kaiken”.

Sillä on myös vaikutuksensa tulevaisuuden Venäjään, koska sadat tuhannet ”uusia alueita valtaamassa” olleet tulevat saamaan miljoonia lapsia.

– Nämä lapset uskovat heidän isiensä ja äitiensä tehneen sankaritekoja. He eivät voi todellakaan uskoa vanhempiensa olleen hirviöitä. Nämä miljoonat lapset panevat trikolorisolmion kaulaan ensimmäisenä koulupäivänä ja katsovat samaa televisiota sekä kuuntelevat isiensä tarinoita ”ukropeista” [ven. tilli; pilkkanimitys ukrainalaisista] ja matkustavat tuhotun Mariupolin kautta lomanviettoon Krimille (isiensä kanssa tai ilman).
---
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Hyvä kirjoitus karusta todellisuudesta ja vaikutuksista Venäjän syrjäseuduille

...

– Jos tämä kaksi kolmasosaa Venäjän väestöstä on ”Venäjän kansa”, ei se ole menettänyt mitään näistä, koska heillä ei ole ollut niitä alun alkaenkaan. Viimeksi he pitelivät dollaria käsissään vuonna 1997 – lähinnä kiinnostuksesta, ei muusta. He eivät ole koskaan käyneet teatterissa tai huomanneet parhaimpien teatteriohjaajien jättäneen Venäjän ja heidät eli kansan.
Näin me tosiaan olemme asian olettaneetkin olevan. Maailman tai Venäjän tilanne ei juuri vaikuta 2/3 Venäjän kansasta. Mutta ja se iso mutta: ei edes tarvitse vaikuttaa, ei niin kauan kun tämä osa kansasta ei eväänsä väräytä. Se riittää, että Pietarin ja Moskovan asukkailla on kurjaa. Mitä ikinä Moskovan johtamalla Venäjällä tapahtuu, niin tuo 2/3 kansasta mukautuu siihen, ihan kuten tähänkin saakka.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tässä mielenkiintoinen haastattelu. Yks venäläisnainen lähti Kiovaan miestänsä etsimään joka oli joutunut Ukrainassa vangiksi. Kertoo mielenkiintoista tarinaa omasta heräämisestään siihen, että Venäjällä eletään valheessa, kertoo että uskoi itsekin täysin Venäjän propagandaan ennen esim siitä, että ukrainalaiset pommittaa itseään ja kun saapui Ukrainaan, niin ei uskaltanu puhua venäjää, koska luuli et kaikki puhuu vaan ukrainaa siellä ja hänet mukiloidaan heti kun avaa suunsa venäjäksi, olikin yllätys, että kaikki osaa Ukrainassa venäjää. Tajunnu tosiaan sen, että Venäjän valtio ei omista tappioistaan välitä paskaakaan. Tästä lähdin työskentelee Ukrainan armeijalle ja yrittää levittää Venäjälle sanomaa, että sota on täysin turha ja Venäjällä edetään valheessa ja yrittää saada omalla panoksellaan Venäjällä ihmisiä kääntymään sotaa vastaan. Hänen mielestään Venäjällä on paljon ihmisiä jotka ei edes tiedä, että Venäjä on sodassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös