Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 120 268
  • 65 424

Imagined

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jesse Puljujärvi, Jari Viuhkola, Kärpät
Huikea kirjoitus @Jupa ja tärkeä viesti.

Kalevassakin sattui olemaan Sofi Oksasen haastattelu aiheesta, joten taistelutahto on tänä aamuna aika korkeella

Mutta tärkeä viesti ja minäkään en aio omaksua tappiomielialaa vaan puhun niin kuin uskon. Venäjä tulee häviämään sodan ja vieläpä monella eri tasolla
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Kiitos @Euro71 asiallisesta vastauksesta. Eri mieltäkin olevan ihmisen kirjoituksia on heti paljon miellyttävämpää lukea, kun omat pointit perustellaan asiallisesti, ilman kaikenlaisia omituisia vihjailuja. Pysyy keskustelussa happi paljon paremmin yllä tällä tavalla.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Lukujen valossa Venäjä on yrittänyt vaihteeksi laajempaa hyökkäystä, mutta melkoisen kallis rykäisy.
Venäjä jatkaa yritystään. Tankkeja +23, enemmän kuin tykistöä (22) tai miehistönkuljetuskalustoa (20). Muita kulkuneuvoja 58 (!). Melkoista romurallia.

 
Kyllähän sotaan väsyy, se on inhimillistä. Pitäisi silti jaksaa. Pitää ymmärtää, että Venäjä on samanlainen kuin Natsi-Saksa. Toki Saksa ehti lyhyessä ajassa tehdä enemmän pahaa, Saksassa oli keskitysleirit ja se hyökkäsi monella rintamalla useisiin maihin ym. ym. Venäjä ei ole vielä ehtinyt samaan, mutta epäilemättä se hyökkää muidenkin naapuriensa kimppuun, jos se ei häviä sotaa ja opi jotain. Verrataan vaikka Lavrov vs. Ribbentropp. Putin vs. Hitler. Ihan samanlaisia ovat. Tietenkin Nyky-Venäjää olisi parasta verrata Stalinin Neuvostoliittoon, mutta jos nyt vertaamalla Natsi-Saksaan asia menisi meille kaikille paremmin jakeluun.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Junaliikenne vilkastumaan päin Pohjois-Korean ja Venäjän rajalla.

Satellite imagery of North Korea’s Tumangang Rail Facility at the border with Russia captured on October 5, 2023, shows an unprecedented number of freight railcars, totaling approximately 73 railcars.

 

Glove

Jäsen
Junaliikenne vilkastumaan päin Pohjois-Korean ja Venäjän rajalla.

Satellite imagery of North Korea’s Tumangang Rail Facility at the border with Russia captured on October 5, 2023, shows an unprecedented number of freight railcars, totaling approximately 73 railcars.

Ei siellä taida olla kuin yksi rata suoraan Venäjälle. Ukraina voisi laittaa kaukopartiomiehet vähän pitemmälle reissulle räjäyttämään joku silta siitä radasta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäjä jatkaa yritystään. Tankkeja +23, enemmän kuin tykistöä (22) tai miehistönkuljetuskalustoa (20). Muita kulkuneuvoja 58 (!). Melkoista romurallia.

Venäjä- kanavat on hehkuttanu pari päivää suurhyökkäystä Kupianskissa taas, lienee sieltä nuo isot kalustotappiot.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Hyvä kirjoitus karusta todellisuudesta ja vaikutuksista Venäjän syrjäseuduille

---
Sergei Tšernysov kuvailee kotiseutuaan eli erään siperialaisen suurkaupungin puutaloista ja hökkeleistä koostuvaa esikaupunkialuetta. Pihapiiriin kuuluvat banja, autotalli-ulkorakennus ja kasvimaa.

– Ei ole asfalttiteitä, ei viemäröintiä (vaikka lähes kaikki omaavat kylpyhuoneet), puhelimet ilmestyivät noin 15 vuotta sitten, kaasu samoihin aikoihin. Kaasu tarkoittaa, että talvella ei tarvitse kahta (tai kolmea) kertaa päivässä kantaa hiiltä ämpäreissä ulkorakennuksesta tuvan uuniin. Kaasu on silti luksusta; sitä ei ole kaikilla. Noin kymmenen vuotta sitten ilmestyivät ulkomaiset autot pihoille. Mikään ei ole muuttunut viiteen vuoteen.
---
Petranovskajan listaukseen Tsernysov toteaa ivallisesti ”onneksi en ole syntynyt Moskovassa ja menettänyt todellisuudentajuani” ja jatkaa:

– Jos tämä kaksi kolmasosaa Venäjän väestöstä on ”Venäjän kansa”, ei se ole menettänyt mitään näistä, koska heillä ei ole ollut niitä alun alkaenkaan. Viimeksi he pitelivät dollaria käsissään vuonna 1997 – lähinnä kiinnostuksesta, ei muusta. He eivät ole koskaan käyneet teatterissa tai huomanneet parhaimpien teatteriohjaajien jättäneen Venäjän ja heidät eli kansan.

– Heidän lapsensa käyvät samaa koulua kuin he itse kävivät – ehkä jopa saman, mutta nyt jo 70-vuotiaan, opettajan opetuksessa. He eivät edes tiedä, että lapsia voi opettaa huutamatta ja koulun nurmikolla kävely voidaan sallia. Jos perheet ovat hajonneet, niin vankilan, mobilisaation tai ammattisotilaan sopimuksen takia. Kukaan ei tunne ketään, joka olisi lähtenyt Georgiaan tai Kazakstaniin – suurin osa heidän sukulaisistaan ei ole edes koskaan käynyt kotikaupungin ulkopuolella.

Hinnannousu kaupoissa ei taas vaikuta heihin, koska ”nämä ihmiset eivät ole muutenkaan kaupoissa käyneet”. Ruoka saadaan omalta kasvimaalta.

– Heillä on kellarissa perunansa ja kurkkupurkkinsa, joilla selviävät talven yli. He selviävät jotenkin.
---
Lisäksi sota Ukrainassa on tarjonnut näille provinssivenäläisille ”osallisuuden jostakin suuremmasta”.

– Aivan kuten meidän isoisämme kukistivat fasismin, me kukistamme nyt natsismin (vai miksi sitä nyt kutsutaan) Ukrainassa. Ja me myös kukistamme homot, juutalaiset ja koko kollektiivisen Lännen, vapaamuurarit ja kaikki!

Vanhempi sukupolvi taas iloitsee nuoruudesta tuttujen ”neuvostopioneerien paluusta ja koulujen sotilaskoulutuksesta”

– Viimein! Muuten nykypäivän nuoriso olisi mennyt aivan hunningolle! Ja he saavat tämän kaiken ilman tekemättä mitään, ei edes ole tarvinnut nousta sohvaltaan, ironisoi Tšernyšov.
----
Tämä väestön osa uskoo, että tämä hallinto rakentaa vahvaa maata ”toki vihollisistaan huolimatta”. Se myös” vieraannuttaa toisistaan sen pienen vähemmistön, joka on sodan takia menettänyt kaiken, ja sen enemmistön, joka on saanut sen ansiosta kaiken”.

Sillä on myös vaikutuksensa tulevaisuuden Venäjään, koska sadat tuhannet ”uusia alueita valtaamassa” olleet tulevat saamaan miljoonia lapsia.

– Nämä lapset uskovat heidän isiensä ja äitiensä tehneen sankaritekoja. He eivät voi todellakaan uskoa vanhempiensa olleen hirviöitä. Nämä miljoonat lapset panevat trikolorisolmion kaulaan ensimmäisenä koulupäivänä ja katsovat samaa televisiota sekä kuuntelevat isiensä tarinoita ”ukropeista” [ven. tilli; pilkkanimitys ukrainalaisista] ja matkustavat tuhotun Mariupolin kautta lomanviettoon Krimille (isiensä kanssa tai ilman).
---
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Hyvä kirjoitus karusta todellisuudesta ja vaikutuksista Venäjän syrjäseuduille

...

– Jos tämä kaksi kolmasosaa Venäjän väestöstä on ”Venäjän kansa”, ei se ole menettänyt mitään näistä, koska heillä ei ole ollut niitä alun alkaenkaan. Viimeksi he pitelivät dollaria käsissään vuonna 1997 – lähinnä kiinnostuksesta, ei muusta. He eivät ole koskaan käyneet teatterissa tai huomanneet parhaimpien teatteriohjaajien jättäneen Venäjän ja heidät eli kansan.
Näin me tosiaan olemme asian olettaneetkin olevan. Maailman tai Venäjän tilanne ei juuri vaikuta 2/3 Venäjän kansasta. Mutta ja se iso mutta: ei edes tarvitse vaikuttaa, ei niin kauan kun tämä osa kansasta ei eväänsä väräytä. Se riittää, että Pietarin ja Moskovan asukkailla on kurjaa. Mitä ikinä Moskovan johtamalla Venäjällä tapahtuu, niin tuo 2/3 kansasta mukautuu siihen, ihan kuten tähänkin saakka.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tässä mielenkiintoinen haastattelu. Yks venäläisnainen lähti Kiovaan miestänsä etsimään joka oli joutunut Ukrainassa vangiksi. Kertoo mielenkiintoista tarinaa omasta heräämisestään siihen, että Venäjällä eletään valheessa, kertoo että uskoi itsekin täysin Venäjän propagandaan ennen esim siitä, että ukrainalaiset pommittaa itseään ja kun saapui Ukrainaan, niin ei uskaltanu puhua venäjää, koska luuli et kaikki puhuu vaan ukrainaa siellä ja hänet mukiloidaan heti kun avaa suunsa venäjäksi, olikin yllätys, että kaikki osaa Ukrainassa venäjää. Tajunnu tosiaan sen, että Venäjän valtio ei omista tappioistaan välitä paskaakaan. Tästä lähdin työskentelee Ukrainan armeijalle ja yrittää levittää Venäjälle sanomaa, että sota on täysin turha ja Venäjällä edetään valheessa ja yrittää saada omalla panoksellaan Venäjällä ihmisiä kääntymään sotaa vastaan. Hänen mielestään Venäjällä on paljon ihmisiä jotka ei edes tiedä, että Venäjä on sodassa.
 

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tässä mielenkiintoinen haastattelu. Yks venäläisnainen lähti Kiovaan miestänsä etsimään joka oli joutunut Ukrainassa vangiksi. Kertoo mielenkiintoista tarinaa omasta heräämisestään siihen, että Venäjällä eletään valheessa, kertoo että uskoi itsekin täysin Venäjän propagandaan ennen esim siitä, että ukrainalaiset pommittaa itseään ja kun saapui Ukrainaan, niin ei uskaltanu puhua venäjää, koska luuli et kaikki puhuu vaan ukrainaa siellä ja hänet mukiloidaan heti kun avaa suunsa venäjäksi, olikin yllätys, että kaikki osaa Ukrainassa venäjää. Tajunnu tosiaan sen, että Venäjän valtio ei omista tappioistaan välitä paskaakaan. Tästä lähdin työskentelee Ukrainan armeijalle ja yrittää levittää Venäjälle sanomaa, että sota on täysin turha ja Venäjällä edetään valheessa ja yrittää saada omalla panoksellaan Venäjällä ihmisiä kääntymään sotaa vastaan. Hänen mielestään Venäjällä on paljon ihmisiä jotka ei edes tiedä, että Venäjä on sodassa.

Näin varmasti on, kuten tuo rouva kokee, mutta Venäjällä ei käännytä sotaa vastaan merkittävässä määrin, ei pienimmässäkään määrin.
Muutama saattaa "kääntyä" mutta tuossa valtiossa tiedustelupalvelu on valtio, eikä se ole tiedustelupalvelu vaan valtio jos tuon kryptisesti Sofi Oksasta tulkiten ilmaisisi.

Jos venäläisiä haluaa vastustaa, pitää ensin löytää ne venäläiset jotka lähtee mukaan. Putinin vastustajat eivät asu enää Venäjällä, joten heidän linjauksensa kaikuvat vain lännen mediaan. Venäjällä olevat ovat linnassa tai hautuumaalla, joten kovasti ei siitäkään suunnasta mölyä kuulu.
Ei ne rupea itseään vastustamaan, miksi ryhtyisivät, kun saavat vastustaa meitä. Aivan kuten me heitä. Voi käykö hommat kuten luonnonsuojelussa, että lopulta kaikki ovat samaa mieltä. En usko.
Saamme olla pitkään vastakkainasettelussa, kunnes raha taas tasottaa tietä. Tällä hetkellä se voi tuntua mahdottomalta, mutta olihan se tolkuton vaihtoehto 50 vuotta II-maailmansodan jälkeen, kunnes ei enää ollutkaan.
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Venäjä- kanavat on hehkuttanu pari päivää suurhyökkäystä Kupianskissa taas, lienee sieltä nuo isot kalustotappiot.
Ukrainan tiedotteen mukaan Kupjanskin suunta toi neljään päivään 25 raksia taululle. Eli yli puolet on oikaisseet telansa jossain muualla. Samalla he kertovat käyttävänsä länsivaunuja säästeliäästi:

Ukrainian troops use both Western models – Leopard, Leopard 1, Leopard 2 tanks – and existing Soviet equipment – T-72, T-64 tanks and other modifications.
They [Western tanks] have proven themselves quite effectively at the front, but we use them only if necessary, when we are sure that the enemy will be clearly hit and it will not pose a threat to our personnel, including our tank units
Omalla mutulla eilisen ajoneuvotappiot olivat suurimmat n. vuoteen. Tuskinpa Venäjällä on varaa jatkaa samalla kaavalla paria päivää pidempään.

 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jussi Halla-Aholta aikavälillä 30-34 minuuttia sellainen puheenvuoro, että eipä tuossa kauheasti voi ruveta vastaan väittämään. Painavaa asiaa. Toivottavasti päättävässä asemassa olevat poliitikot ympäri Eurooppaa ymmärtävät tuon.



 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Näin me tosiaan olemme asian olettaneetkin olevan. Maailman tai Venäjän tilanne ei juuri vaikuta 2/3 Venäjän kansasta. Mutta ja se iso mutta: ei edes tarvitse vaikuttaa, ei niin kauan kun tämä osa kansasta ei eväänsä väräytä. Se riittää, että Pietarin ja Moskovan asukkailla on kurjaa. Mitä ikinä Moskovan johtamalla Venäjällä tapahtuu, niin tuo 2/3 kansasta mukautuu siihen, ihan kuten tähänkin saakka.
Tämäpä juuri. Hämmentävää toki on että se syrjäseutujen maakuoppaa vastaavissa olosuhteissa elävä venäläinen ei korvaansa lotkauta sille miten hallinto on kairannut kakkoseen (toki ei homolla tavalla vaan esimerkiksi rangaistuksena tai dominaation osoituksena, jolloin se on ihan ok) vuosikymmeniä vaikka kaikki jopa tietävät sen, mutta pitävät satunnaista rikastumista taivaan lahjana vapahtaja putlerin koplalta. Toisaalta noilla ei ole sitten myöskään mitään merkitystä, kun ovat niin täydellisen alistuneita rooliinsa että niille kelpaa myös oikein mainiosti seuraava regime, joka luonnollisesti demonisoi edeltäjänsä. Jos hyvin kävisi, niin seuraava regime tahtoisi pitää kansainvälisistä pelisäännöistä kiinni, mutta harmillisen epätodennäköistä se naapurissamme on kun vallan saadakseen ja etenkin säilyttääkseen, pitää olla edellistä hirmuhallintoa hirveämpi toimija. Silovikkien seuraajasta riippumatta, paskatunkiolla pitäisi saada Pietarin ja Moskovan hyväosaiset alamaiset tuntemaan kurjuutta sodan takia, ne ovat ainoa alamaisjoukko joka pystyisi tunkioimperiumin korttitalon kaatamaan.
 
Eikö tämä sota voisi jo loppua? Ei jaksaisi lukea enää yhtään siviilien teurastamista ja muita hirveyksiä mitä örkit tekevät. Ukrainalaiset voisivat ajaa ryssän perkeleet takaisin sinne Mordoriin mistä tulivatkin. Ja pysykööt siellä!!

Toivottavasti Venäjä ajetaan takaisin kivikaudelle. Siinä sitten palvoisivat Putleria vuoteen 2050 asti. Ihan sama kunhan eivät rajojen yli enää jalallakaan tule.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Eikö tämä sota voisi jo loppua? Ei jaksaisi lukea enää yhtään siviilien teurastamista ja muita hirveyksiä mitä örkit tekevät. Ukrainalaiset voisivat ajaa ryssän perkeleet takaisin sinne Mordoriin mistä tulivatkin. Ja pysykööt siellä!!

Toivottavasti Venäjä ajetaan takaisin kivikaudelle. Siinä sitten palvoisivat Putleria vuoteen 2050 asti. Ihan sama kunhan eivät rajojen yli enää jalallakaan tule.

Tässä tulee miettineeksi miten väsyneitä ihmiset olisivat olleet toiseen maailmansotaan jos media olisi ollut nykyisen kaltaista. Tästä sodasta tulee niin jumalaton määrä materiaalia koko ajan eetteriin että se hengästyttää ja jos tämä jatkuu vielä vuosia niin lisää hengästymistä luvassa.

Koreoiden välillä homma hoidettu ihan mukavasti. Raja kiinni ja kukaan tai mikään ei mene sen yli. Sielläpähän saavat rauhassa oleilla ja uhkailla, ei kauheasti kiinnosta. Eipä haittaisi jos Suomen ja Venäjän rajalla olisi miinakenttä ja kk pesäkkeitä. Loppuispahan niiden tulo tänne.
 

Mustanaamio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tämäpä juuri. Hämmentävää toki on että se syrjäseutujen maakuoppaa vastaavissa olosuhteissa elävä venäläinen ei korvaansa lotkauta sille miten hallinto on kairannut kakkoseen (toki ei homolla tavalla vaan esimerkiksi rangaistuksena tai dominaation osoituksena, jolloin se on ihan ok) vuosikymmeniä vaikka kaikki jopa tietävät sen, mutta pitävät satunnaista rikastumista taivaan lahjana vapahtaja putlerin koplalta. Toisaalta noilla ei ole sitten myöskään mitään merkitystä, kun ovat niin täydellisen alistuneita rooliinsa että niille kelpaa myös oikein mainiosti seuraava regime, joka luonnollisesti demonisoi edeltäjänsä. Jos hyvin kävisi, niin seuraava regime tahtoisi pitää kansainvälisistä pelisäännöistä kiinni, mutta harmillisen epätodennäköistä se naapurissamme on kun vallan saadakseen ja etenkin säilyttääkseen, pitää olla edellistä hirmuhallintoa hirveämpi toimija. Silovikkien seuraajasta riippumatta, paskatunkiolla pitäisi saada Pietarin ja Moskovan hyväosaiset alamaiset tuntemaan kurjuutta sodan takia, ne ovat ainoa alamaisjoukko joka pystyisi tunkioimperiumin korttitalon kaatamaan.
Tämä tietenkään suoraan liity Ukrainan taisteluihin

Onhan mekin tyydytty vuosikymmenet siihen, että valtio on kairannut kakkoseen huonolla politiikalla. Nyt alkaa maksut langeta ja edessä on apatia. Ei ole kanavaa millä valta vaihtuisi tai virheet korjautuisi.
Ihan yksi lysti onko se LSDP, PerusOrpot, Kepulit, vihervassarit tai pienemät taivaarannan maalarit tai taivaspaikan vartoojat. Meillä on isompi vastuu, kun ei asuta maakuopassa ja on näkymää maailmalle, siitä huolimatta ollaan menossa huonoon.

Valtakuntia johtavat tahot ovat lopulta samanlaisia, eivät he halua luopua vallasta. Kansakuntaa ohjataan niin, että he olisivat tyytyväisiä. Erimieltä olevat ovat ulkoisia agentteja, rasisteja, vihapuhujia, lakkoilijoita, tyhmiä ja idiootteja yms. Sitä varten on koneistot, jotka osoittavat, että tarjottu vaihtoehto on lain vastainen.

Tuolla venäjällä ei kukaan kaada mitään. Valtakunta on tukevasti nykykoneiston näpeissä. Ulkomailla olevat vinkuvat jotain mutta maan rajojen sisällä ei ole sellaista vaihtoehtoa. Edessä on linna tai monttu jos alkaa ääntä kuulumaan. Tuota järjestelmää on uudelleen rakennettu 20 vuotta siihen hetkeen, kun joku alkaa kapinoimaan ja opit on saatu N-liiton romahduksesta. Toki jokin palatsivallankumous on mahdollinen ja silloin syyllinen on se joka lentää ikkunasta. Tuossakaa mikään ei lopulta muuta mitään.
 

P Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoimen liigan karsinnat, Marcin Kolusz
Onhan mekin tyydytty vuosikymmenet siihen, että valtio on kairannut kakkoseen huonolla politiikalla. Nyt alkaa maksut langeta ja edessä on apatia. Ei ole kanavaa millä valta vaihtuisi tai virheet korjautuisi.
Vaalit, onko tuttu konsepti? Vapaa lehdistö? Sanavapaus? Vertailusi on kuin suoraan Putinin pelikirjasta. Vain USA puuttuu.

Suomen nykyhallitukselle ja sen edeltäjälle on omat ketjut. Myös esimerkiksi Yleisradion toiminnalle on tällä Jatkoajassa ihan oma ketju, mutta kuitenkin siitäkin ollaan tässä ketjussa itkemässä noin kymmenen sivun välein. Argumentit yleensä sellaisia kerro minulle että olet pihalla sanomatta, että olet pihalla -tasoa. Voiko joku kertoa, miksi pitää itkeä juuri täällä? En ymmärrä.

Koreoiden välillä homma hoidettu ihan mukavasti. Raja kiinni ja kukaan tai mikään ei mene sen yli. Sielläpähän saavat rauhassa oleilla ja uhkailla, ei kauheasti kiinnosta. Eipä haittaisi jos Suomen ja Venäjän rajalla olisi miinakenttä ja kk pesäkkeitä. Loppuispahan niiden tulo tänne.
Kun Venäjällä on Pohjois-Koreaan verrattuna parempia asetehtaita, tuskinpa sekään hirveän hyvin menisi. Pohjois-Korean romuahan putoaa tällä hetkellä ukrainalaisten niskaan.

Juuri nyt Suomi-Venäjä -rajan täyssulku on ihan hyvä tavoite. Vähänkään pitemmällä aikavälillä pitäisi kuitenkin olla sen verran avoimuutta, että eteenpäin menevä maailma pääsee tarkistamaan ydinlaitoksia konkurssi-Venäjällä ilman bunkkerisetien itkupotkuraivareita ja siitä seuraavia kansanmurhia. Tämä onnistuu todennäköisesti vähän helpommin, jos sivutuotteena on kaupankäyntiä ja kulttuurinvaihtoa, kuin jos ei ole.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös