Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Sistis]

@Sistis minusta nyt vaan pitäisi se venäjän retoriikan pelko unohtaa ja laittaa vaan pökköä pesään. Iskut venäjälle- ja sen hallitsemille alueille on nähtävä positiivisina asioina, jos niihin on mahdollista osallistua, niin antaa mennä vaan.

Öö.... Olenko minä niin huono kirjoittaja, että sait mielikuvan siitä, että en pitäisi iskuja Venäjän alueelle positiivisena asiana?

Sitten pitää täsmentää. En näe hyvänä asiana sitä, että se tapahtuisi NATO:n ilmatilan kautta. Ukrainasta suoraan Venäjälle: antaa palaa vaan, samalla tavalla valikoituihin kohteisiin kuin tähänkin asti. Käytännössä vain Kaliningrad rajautuu tällä pois.

 

[Axbor Nocturne]

Näitä innovaatiota ei kyllä voita mikään

Linkki: https://twitter.com/Tatarigami_UA/status/1698302027552436366?s=20

 

[puuntakaa]

Öö.... Olenko minä niin huono kirjoittaja, että sait mielikuvan siitä, että en pitäisi iskuja Venäjän alueelle positiivisena asiana?

Sitten pitää täsmentää. En näe hyvänä asiana sitä, että se tapahtuisi NATO:n ilmatilan kautta. Ukrainasta suoraan Venäjälle: antaa palaa vaan, samalla tavalla valikoituihin kohteisiin kuin tähänkin asti. Käytännössä vain Kaliningrad rajautuu tällä pois.

Ei, kun venäjä kuitenkin esittää taktista totuutta, niin ei haittaa vaikka siinä kerrankin olisi jotain perää, koska mitään seuraamuksia ei siitä tule.

 

[BitterX]

Kaarle XVI Kustaa suhtautui hienosti Venäjän ja Valko-Venäjän lähettiläiden mahdolliseen kutsumiseen Nobel-gaalaan ilmoittamalla, että jos näin toimitaan niin hän ei itse osallistu.

Tämä on kirvoittanut positiivista huumoria verkossa.

Linkki: https://twitter.com/DefMon3/status/1698057684375707759?t=ix5C3Vd9wKDDtrCybzyZeQ&s=19

 

[Huerzo]

Mitä sitten vaikka kääntäisi Nato-maan tekemäksi? Luuletko, että alkavat tekemään ydiniskuja?

@Sistis ei jättänyt pajatsoon paljoa kolikkoja, mutta ehkäpä pari skenaariota avaavat ajatteluani.

1) Ei tiedetä, onko drooni venäläisten

Drooni näkyy tulevan idästä kohti Naton aluetta, todennäköisesti Valko-Venäjän ilmatilasta. Miten tunnistetaan luotettavasti, että kone olisi "hyvis"? Entä jos kone onkin Venäjän, joka tulee pelleilemään Naton ilmatilaan ja väittää koneen olleen Ukrainan?

2) Vaikutus Venäjän sisäpolitiikkaan

Tätä @Sistis kuvasikin jo hyvin, mutta ensi vuonna Venäjällä on presidentinvaalit. En epäile, etteikö Putleri pysyisi vallassa, mutta turha antaa hänelle syitä yrittää kerätä porukkaa "lipun ympärille" Naton tehdessä sitä ja tätä. Nato-ilmatilan kautta tapahtuvat iskut voisivat antaa pontta mobikkien uusille värväyskierroksille, ja sitähän me emme halua?

Ja molemmille yhteisenä - Kaliningradin/Königsbergin rooli Ukrainan sodassa ei ole tietääkseni merkittävä. Drooneille löytyy varmasti parempiakin kohteita.

Lopuksi - en usko, että tästä ketjusta löytyy hirveästi niitä, jotka eivät haluaisi nähdä Venäjän sotakoneen kärsivän sodasta myös omalla maaperällään. Kaiken ryssävihan ja voitonhalun läpi tulisi kuitenkin kyetä analysoimaan sotatoimien hyödyt ja haitat. Enkä epäile, etteikö Ukrainan johto näin teekin.

Otan mieluusti vastaan kritiikin joko näistä teemoista tai muista, joita en ole yllä noteerannut!

Edit: Ja ei, en pelkää ydiniskuja.

 

[Sanainen arkku]

Pari miinaa raivattanava

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1698051786936893894

Tämä pitäisi katsoa jokaisen, jonka mielestä oli hyvä idea luopua jalkaväkimiinoista. Pysyy peli reiluna, vastaahan yksi suomalainen kymmentä piip

 

[Sanainen arkku]

Itse näkisin, että jos NATO ei reagoisi droneen alueellaan mitenkään, se tarkoittaisi sitä, että NATO sallii ilmatilansa käytön hyökkäyksiin Venäjää vastaan. Ja se olisi taas sellainen linjaus, että Venäjä saa siitä ennen kaikkea sisäpoliittisen aseen. Putinin troikka voi entistä selvemmin jatkaa väitettään siitä, kuinka Länsi osallistuu sotaan Venäjää vastaan Ukrainassa. Ja nyt kun kyseessä olisi selkeä "passiivinen osallistuminen", vaarana olisi myös se, että Lännessä nousisi enemmän esiin Ukrainan avustamista vastustavia mielipiteitä. Samaten Venäjän vähäinen oppositio saattaisi olla vieläkin ahtaammalla, kun Kreml kykenee konkreettisemmin osoittamaan kansalle Lännen osallistuvan sotaan muutenkin kuin aseavun muodossa.

Kaliningrad olisi sodassa muutenkin hyödytön sivurintama. Mieluiten huomioidaan se, että Venäjän romahtaessa alue voisi pyrkiä jopa itsenäisyyteen. Sitä se tuskin tekisi, jos Länsi sallisi ohjusiskut alueensa läpi sinne.

Miksi minkään Nato-maan ilmapuolustus olisi valppaana, kun kenelläkään ei ole vihollisia?

 

[tosiasia]

Hieman asemasodan tuntua nykyisessä tilanteessa alkaa olemaan, joskin pieniä, mutta yllättävänkin merkittäviä edistymisiä Ukraina on sodassa viime aikoina saavuttanut. Jonkunlainen mahdollisuus olisi vielä muutaman kuukauden aikana saavuttaa vähän merkittävämpi läpimurto, mutta talvi taitaa kohta taas jäädyttää tilannetta.

Yksi iso kysymys Ukrainan kannalta olisikin hankkia hyvät lähtöasetelmat talven suhteen. Vähän on alkanut mietityttää kuinka pitkälle Ukrainan tarvitsisi edes edetä esim. Tokmakin suuntaan, että olisi eväät iskeä koko ajan talvella Venäjän maayhteyksiin Krimin suuntaan? Riittäisikö hyvät asemat jo esim. noin 40-50 km päästä Azovan meren rannikosta, että saadaan raskas tykistö ja yms. heittimet asemiin ja huoltoreittien kantaman sisälle? Krimin Venäjään yhdistävää silta voisi olla myös mahdollista saada pois käytöstä, jos siitä löydetään joku rakenteellinen heikkous tai jopa suunnitteluvirhe. Tähän asti Ukraina tuntuu yrittäneen vain pommin saamista sillan lähelle miettimättä enempää sen rakenteiden kestävyyttä. Putinille Krimin siltayhteyden katkeaminen ja talveksi koko alueen motittaminen olisi valtava nöyryytys ja hirveä resurssien syöjä Venäjän sotimisen suhteen.

 

[Sistis]

Miksi minkään Nato-maan ilmapuolustus olisi valppaana, kun kenelläkään ei ole vihollisia?

En toki tunne NATO:n toimintatapoja, mutta olisin kovin hämmästynyt, jos ne eivät etenkin nykytilanteessa olisi sellaisessa valmiudessa, jossa drone, joka lentää niiden alueen yli, havaitaan välittömästi. Seurauksen ei siis välttämättä tarvitsisi olla dronen tuhoaminen, vaan se voi tarkoittaa myös poliittista reagointia tapaukseen. Jos sitä ei tulisi, se tarkoittaisi etenkin Venäjän mielestä, että NATO on luovuttanut ilmatilansa Ukrainan käyttöön Venäjää vastaan tehtäviin hyökkäyksiin.

 

[jalperi]

Kv-legioonan taistelijoita ympäri maailmaa

Linkki: https://twitter.com/tweetforAnna/status/1698352825862877566?t=hsU2jOeuUEzOvAbUtnoQ8g&s=19

 

[jalperi]

En toki tunne NATO:n toimintatapoja, mutta olisin kovin hämmästynyt, jos ne eivät etenkin nykytilanteessa olisi sellaisessa valmiudessa, jossa drone, joka lentää niiden alueen yli, havaitaan välittömästi. Seurauksen ei siis välttämättä tarvitsisi olla dronen tuhoaminen, vaan se voi tarkoittaa myös poliittista reagointia tapaukseen. Jos sitä ei tulisi, se tarkoittaisi etenkin Venäjän mielestä, että NATO on luovuttanut ilmatilansa Ukrainan käyttöön Venäjää vastaan tehtäviin hyökkäyksiin.

Kieltämättä vähän outo tapaus tuohon suhteutettuna se jälkimmäinen ohjus mikä lensi marraskuussa syvälle Puolaan, mutta asia sai julkisuutta vasta joskus maaliskuussa.

 

[Mojo]

Zelenskyi kertoi päässeensä Macronin kanssa hyvin tärkeään sopimukseen lentäjien kouluttamisesta Ranskassa.

- Koalitiostamme modernien hävittäjien suhteen tulee vahvempi, sanoi Zelenskyi videopuheessaan.

Presidentit keskustelivat myös siitä, miten Ranska voisi auttaa Odessan ja muiden alueiden suojaamisessa.

 

[Mojo]

Epätoivo alkaa näkyä ryysylän toimissa, kun ovat jo kesäkuun loppupuolelta asti yrittäneet värvätä porukkaa esim. Armeniasta ja Kazakstanista. Palkkojakin luvattu, mutta eihän niiden toteutumisesta voi tietenkään mitään varmuutta olla roistovaltion tapauksessa. Onhan tuolla jo tietysti potentiaalia, kun Venäjällä majailee vähintään kuusi miljoonaa keskiaasialaista, mutta tuskin noista mitään muuta hyötyä on kuin toimia tykinruokana. Tarjolla olevista Venäjän passeistakaan ei nykyisessä maailmantilanteessa ole juuri mitään hyötyä, mutta kai nekin joillekin kelpaavat.

Linkki: https://twitter.com/DefenceHQ/status/1698212159715459238

 

[HokiJone]

Lukusuositukseni mieltä lämmittävään twiittiketjuun, jossa nostetaan esiin v. 2018 länsikoalition suorittaman ohjusiskun Syyrian kemiallisten aseiden tuotantolaitoksiin. Tässä iskussa Venäjä sai esimakua lännen kyvystä tuottaa hyvin suunniteltua ja massiivista tuhoa vihollisen kohteisiin, jolla twiittaaja Fabian Hoffman väittää olevan iso vaikutus Venäjän halukkuuteen käyttää esim. ydinaseita Ukrainaa vastaan.

Helppo lähteä tästä rauhallisin mielin yöunille NATO-Suomessa.

Linkki: https://twitter.com/FRHoffmann1/status/1698304822720552991

 

[JusuPlus]

Yksi iso kysymys Ukrainan kannalta olisikin hankkia hyvät lähtöasetelmat talven suhteen. Vähän on alkanut mietityttää kuinka pitkälle Ukrainan tarvitsisi edes edetä esim. Tokmakin suuntaan, että olisi eväät iskeä koko ajan talvella Venäjän maayhteyksiin Krimin suuntaan? Riittäisikö hyvät asemat jo esim. noin 40-50 km päästä Azovan meren rannikosta, että saadaan raskas tykistö ja yms. heittimet asemiin ja huoltoreittien kantaman sisälle?

Ukrainan vastahyökkäys on edennyt kolmen kuukauden aikana syvimmillään reilut 10 kilometriä. Päätavoitteena pidetylle Asovanmerellä on nykyisestä rintamalinjasta lyhimmilläänkin noin 90 kilometriä, Tokmakiin 20 ja Melitopoliin 70 kilometriä.

"Propagandatemppu – hyvä katsoa karttaa": Ilmari Käihkö arvioi väitteitä Venäjän puolustuslinjan murtumisesta

Toivo Ukrainan läpimurrosta perustuu siihen teoriaan, että Venäjä on käyttänyt pääosan joukoistaan nimenomaan ensimmäisen puolustuslinjansa puolustamiseen, eikä sillä näin ollen olisi kykyä puolustaa toista ja kolmatta linjaa, sanoo sotatieteilijä Ilmari Käihkö MTV Uutisille.

www.mtvuutiset.fi

 

[Sanainen arkku]

En toki tunne NATO:n toimintatapoja, mutta olisin kovin hämmästynyt, jos ne eivät etenkin nykytilanteessa olisi sellaisessa valmiudessa, jossa drone, joka lentää niiden alueen yli, havaitaan välittömästi. Seurauksen ei siis välttämättä tarvitsisi olla dronen tuhoaminen, vaan se voi tarkoittaa myös poliittista reagointia tapaukseen. Jos sitä ei tulisi, se tarkoittaisi etenkin Venäjän mielestä, että NATO on luovuttanut ilmatilansa Ukrainan käyttöön Venäjää vastaan tehtäviin hyökkäyksiin.

Tietenkin on näin. Leikittelin vain ajatuksella siitä, miten olisi kiva Nato-maan diplomaattina vastata Venäjän noottiin.

 

[Lehmussaari]

Tämä pitäisi katsoa jokaisen, jonka mielestä oli hyvä idea luopua jalkaväkimiinoista. Pysyy peli reiluna, vastaahan yksi suomalainen kymmentä piip

Niin vai pitäisikö tuosta asiasta päästä jo yli? Virhe tehtiin (monen muun maan vanavedessä) ja se on myönnetty, mutta edes PV ei haikaile niiden perään, kun nyt on jo edetty toisella tavalla. Täällä tuosta jaksetaan toistuvasti jauhaa vaikka lienee jo toisen langan asiaa.

 

[jalperi]

Venäjän rekrytointi ei tosiaan yllä vaan pelkästään naapurimaihin. Afrikan lisäksi myös Kuubassa rekrytään

Linkki: https://twitter.com/MoreNewsLessBS/status/1698339164452733355

 

[alwahla]

Venäjän rekrytointi ei tosiaan yllä vaan pelkästään naapurimaihin. Afrikan lisäksi myös Kuubassa rekrytään

Linkki: https://twitter.com/MoreNewsLessBS/status/1698339164452733355

Kumma juttu, etteivät isänmaalliset ja rohkeat venäläiset ole innostuneet lähtemään tykinruoaksi rintamalle, vaan suovat tuon mahdollisuuden muille kansoille. Ilmeisesti propagandakoneisto on epäonnistunut pahasti tässä hankkeessa.

 

[Kilgore Trout]

Mielenkiintoinen artikkeli ukrainalaisesta feikkiasetehtaasta, jossa valmistetaan houkutuslintuja venäläisten ohjuksille ja droneille. Tekijät ovat metallifirma Metinvestistä, joka pyöritti Azovstalin terästehtaita Mariupolissa.

Artikkelin lopussa ennustetaan, että näille miehille riittää hommia sodan jälkeenkin elokuvateollisuuden hommissa.

‘A psychological weapon’: inside a Ukrainian factory making decoy kit

Plastic, wood, foam and metal are skilfully shaped into copies of weapons to fool Russian attackers

www.theguardian.com

 

[jalperi]

Droneja pudonnu Romanian puolelle

Ukraina: Venäjän droneja räjähti Romanian alueella – Romania kiistää

Ukrainan puolustusministeriön tiedottaja väittää, että venäläisiä droneja on pudonnut ja räjähtänyt Romanian alueella.

www.mtvuutiset.fi

 

[adolf]

Toverin uusinta arviota. Hänen mielestään realistisin skenaario tämän vuoden puolella on se, että Ukraina saa rajoitetusti murrettua noita Venäjän puolustuslinjoja tämän vuoden aikana, mutta mitään rintamien romahtamista ei olisi näköpiirissä.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=KtfEa8wOnf4

 

[Sistis]

Droneja pudonnu Romanian puolelle

Ukraina: Venäjän droneja räjähti Romanian alueella – Romania kiistää

Ukrainan puolustusministeriön tiedottaja väittää, että venäläisiä droneja on pudonnut ja räjähtänyt Romanian alueella.

www.mtvuutiset.fi

IS:n päivittyvän seurannan mukaan Romania kiistää tämän. Seurataan tilannetta, mielenkiintoisia aikoja eletään...

Näin Ukrainan sota eteni 20.8.–19.9.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

 

[Wiljami]

Kumma juttu, etteivät isänmaalliset ja rohkeat venäläiset ole innostuneet lähtemään tykinruoaksi rintamalle, vaan suovat tuon mahdollisuuden muille kansoille. Ilmeisesti propagandakoneisto on epäonnistunut pahasti tässä hankkeessa.

Propagandakoneisto ei toisaalta edes yritä ainakaan mitenkään merkittävässä määrin patistaa isoslaaveja tapettavaksi, viime aikoina siellä on suollettu virallista paatosta siitä miten alempien kansallisuuksien ihmisten tehtävä ja luonnollinen rooli on lähteä Ukrainaan "ansaitsemaan oikeus venäjän kansalaisuuteen" tjsp. Toki kun kyseessä on äärimmäisen rasistinen ja alueellisestikin eriarvoinen yhteiskunta, niin onhan se ymmärrettävää tuommoiset ulostulot, etenkin kun koko kansallistunne perustuu katkeruuden, kateuden, ja pelon lisäksi myös tolkuttomaan omanarvontuntoon ja käsitykseen että koko maailma on velkaa isoslaaveille (teoriassa "venäläisille" tai jopa "neuvostoliittolaisille", mutta kuitenkin aina pelkästään herrarodun edustajille vaikka toki kansojen vankilakin murhautti iloiten niitä vähemmistökansallisuuksia ja mm. käsittämättömän määrän ukrainalaisia) Hitlerin kukistamisesta, näppärästi unohtaen että itäinen Eurooppa joutui ihan yhtä hirveän despotian uhriksi.

 

[jalperi]

IS:n päivittyvän seurannan mukaan Romania kiistää tämän. Seurataan tilannetta, mielenkiintoisia aikoja eletään...

Näin Ukrainan sota eteni 20.8.–19.9.2023 – IS seurasi hetki hetkeltä

IS seurasi tässä artikkelissa tilannetta Ukrainan sodassa sekä siihen liittyviä tapahtumia Venäjällä.

www.is.fi

Geolokaatio siitä Ukrainan julkaisemasta kuvasta olisi mielenkiintoinen