Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Weekend_Warrior]

Pitääkö tässä nyt oikeasti alkaa kuntoilemaan ja laihduttamaan ja lankkaamaan maihareita kun nuo ryssät näyttää olevan niin idiootteja että kohta on konflikti NATO maan kanssa. Joko ne ei ymmärrä että se on niiden loppu tai sitten ne ei välitä.

 

[Leicester]

Pitääkö tässä nyt oikeasti alkaa kuntoilemaan ja laihduttamaan ja lankkaamaan maihareita kun nuo ryssät näyttää olevan niin idiootteja että kohta on konflikti NATO maan kanssa. Joko ne ei ymmärrä että se on niiden loppu tai sitten ne ei välitä.

Ei. Mitä enemmän uhkailevat jollain hyökkäyksellä tai iskulla, niin sitä epätodennäköisempää se on. Jos oikeasti aikovat toimia, niin joko kieltävät sen (hyökkäys Ukrainaan) tai ovat siitä hiirenhiljaa (Krimin valtaus). On se sen verran vekkuli diktatuuri (persereikä).

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei. Mitä enemmän uhkailevat jollain hyökkäyksellä tai iskulla, niin sitä epätodennäköisempää se on. Jos oikeasti aikovat toimia, niin joko kieltävät sen (hyökkäys Ukrainaan) tai ovat siitä hiirenhiljaa (Krimin valtaus). On se sen verran vekkuli diktatuuri (persereikä).

Valehteleminen on iivanan toinen luonto, ellei peräti ensimmäinen.

Kremlin turinoiden todenperäisyyden arvuuttelussa pärjää hämmentävän hyvin sillä, että kuuntelee mitä ryynäsillä on asiaa, ja tulkitsee sitten asioiden todellisen laidan päinvastaiseksi. Kun sieltä sanotaan että päivää, niin siinäkin luultavasti valehtelevat.

 

[rpeez]

Vähän hassu tilanne kun Ukraina sanoo droonien osuneen Romaniaan saadakseen Naton mukaan härdelliin ja Romania kieltää osumat ettei Naton tarvitsisi osallistua. Veikkaan ettei jää viimeiseksi vastaavaksi.

Jos pitäisi vetoa lyödä omalla rahalla, laittaisin sille että Ukraina puhuu totta.

 

[jalperi]

Tulkki vähän mokas

Linkki: https://twitter.com/yasminalombaert/status/1698760730193863031

Turkey's President Erdogan 'declares war' with Russia thanks to an interpreter's blunder in front of a surprised Putin.Erdoğan dramatically appeared to declare war on a surprised Vladimir Putin when they met today.'There is war between Russia and Turkey,' announced the Turkish-Russian translation of Erdogan's remarks.The Russian dictator appeared momentarily nonplussed as the interpreter mis-translated the Ankara president's opening remarks at a summit in Sochi.Telegram channel Crimean Wind called out an 'epic mistake' by the official interpreter at the summit between Turkey, a NATO member, and Russia.

 

[jalperi]

Pientä edistymistä taas

Linkki: https://twitter.com/Osinttechnical/status/1698744656421396530

 

[Cloaca Maxima]

NYT: Pohjois-Korean Kim tapaa Putinin Venäjällä

Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un matkustaa syyskuussa Venäjälle, kertoo New York Times.

www.is.fi

Saunailta tuloillaan poikain kesken.

 

[tosiasia]

Ukrainan vastahyökkäys on edennyt kolmen kuukauden aikana syvimmillään reilut 10 kilometriä. Päätavoitteena pidetylle Asovanmerellä on nykyisestä rintamalinjasta lyhimmilläänkin noin 90 kilometriä, Tokmakiin 20 ja Melitopoliin 70 kilometriä.

"Propagandatemppu – hyvä katsoa karttaa": Ilmari Käihkö arvioi väitteitä Venäjän puolustuslinjan murtumisesta

Toivo Ukrainan läpimurrosta perustuu siihen teoriaan, että Venäjä on käyttänyt pääosan joukoistaan nimenomaan ensimmäisen puolustuslinjansa puolustamiseen, eikä sillä näin ollen olisi kykyä puolustaa toista ja kolmatta linjaa, sanoo sotatieteilijä Ilmari Käihkö MTV Uutisille.

www.mtvuutiset.fi

Ainakin teoriassa Ukrainalla on siis jo kykyä iskeä Venäjän talvihuoltolinjoille, mutta nuo kauimmat linjat taitavat vaatia HIMARS yms. kalliimpia aseita, joita ei kannattaisi haaskata jokaiseen kohteeseen. Yksi mahdollisuus voisi olla myös halvat drone iskut linjoille, vaikka ne ovat alttiita ilmatorjunnalle. En tiedä olisiko kuitenkin ketterillä droneilla jopa mahdollista kiertää ilmatorjuntaa lentämällä esim. matalalla? Huoltolinjoille asti jos pääsee, niin voisi olla myös mahdollista miinoittaa niitä, vaikka venäläisiltä "saaduilla" miinoilla.

Venäjällä on valitettavasti monta etua vallattujen alueiden puolustamisessa tällä hetkellä. Linnoitukset ja varsinkin miinoitus tuntuvat olevan merkittävä haaste ohitettavaksi. Talvi voi tarjota taas myös mahdollisuuden vahvistaa edelleen asemia. Lisäksi vaikka joukkoja olisi aika vähänkin, niin luulisi vahvojen puolustusasetelmien mahdollistavan merkittäviä joukkojen siirtoja tarvittaessa rauhallisemmista kohdista linjoja. Eli vaikka joukot olisivat vähissä, niin ei se vielä nopeasti käännä tilannetta.

Ukrainan keinot tuntuvat tällä hetkellä haastavilta todella isoihin ja nopeisiin läpimurtoihin. Tarvittaisiin valtava paikallinen ylivoima ja joukkoja pitäisi silti säästellä. Toinen vaihtoehto olisi antaa Ukrainalle vahvat aseet, millä raivata tie läpi miinakenttien yms. esteiden. Olisiko esim. tarjota jotain paljon kehittyneempää ja edullista keinoa raivata miinoja ja murtautua miinakenttien läpi? Nythän tulee juttuja, että esteitä puretaan yksitellen ja ymmärrettävästi se on vaikeaa ja hidasta. Hitaasti etenee sota tällä hetkellä ja lihamylly nielee hirveästi ihmisiä koko ajan. Kaikesta saa kiittää Putinia.

 

[Individual]

NYT: Pohjois-Korean Kim tapaa Putinin Venäjällä

Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un matkustaa syyskuussa Venäjälle, kertoo New York Times.

www.is.fi

Saunailta tuloillaan poikain kesken.

Voi tulla paksulle pojalle laiha reissu.

Putin haluaa ostaa Pohjois-Korealta etenkin tykistöammuksia ja panssarintorjuntaohjuksia käytettäväksi sodassa Ukrainassa. Pohjois-Korea puolestaan tavoittelee pääsevänsä käsiksi edistyneeseen teknologiaan käytettäväksi satelliiteissa sekä ydinsukellusveneissä. Kim havittelee myös ruoka-apua riutuvalle kansalle.

 

[alwahla]

NYT: Pohjois-Korean Kim tapaa Putinin Venäjällä

Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un matkustaa syyskuussa Venäjälle, kertoo New York Times.

www.is.fi

Saunailta tuloillaan poikain kesken.

Venäläinen teknologia vaihtuu pohjoiskorealaiseen. Jos vielä käy niin, että rakettimies lupaa järjestää myös ruokatoimitukset minitsaarin joukoille, niin sitten voidaan kysyä: pitääkö olla huolissaan?

 

[Oles]

Venäläinen teknologia vaihtuu pohjoiskorealaiseen. Jos vielä käy niin, että rakettimies lupaa järjestää myös ruokatoimitukset minitsaarin joukoille, niin sitten voidaan kysyä: pitääkö olla huolissaan?

Tuleeko Kim Jong-unista uusi Putlerin kokki? Siellä on kuulema paikka vapaana.

 

[ketjuruletti]

Tulkki vähän mokas

Linkki: https://twitter.com/yasminalombaert/status/1698760730193863031

Turkey's President Erdogan 'declares war' with Russia thanks to an interpreter's blunder in front of a surprised Putin.Erdoğan dramatically appeared to declare war on a surprised Vladimir Putin when they met today.'There is war between Russia and Turkey,' announced the Turkish-Russian translation of Erdogan's remarks.The Russian dictator appeared momentarily nonplussed as the interpreter mis-translated the Ankara president's opening remarks at a summit in Sochi.Telegram channel Crimean Wind called out an 'epic mistake' by the official interpreter at the summit between Turkey, a NATO member, and Russia.

Kuulosti kyllä siltä että venäjää puhuva mies sanoi sodan olevan Ukrainan ja Venäjän välillä. Tekstitys on väärin mutta eihän Putte sitä lue vaan kuuntelee korvanappiaan.

 

[Kampitus]

Taas tämän Romania tapauksen myötä on saanut ihmetellä millainen käsitys monella on NATOn Artikla 5:stä. Tai tuntuu, että jengi jotenkin olettaa että aivan kuin tuolla olisi NATO joukot valmiina launchaamaan semmoisen infernon Venäjää kohta, kunhan vain se yksikin pieni harhaluoti lentää NATOn puolelle, joka oikeuttaisi hyökkäyksen. Toki NATOn oma retoriikka siitä kuinka liiton "jokaista neliösenttimetriä puolustetaan loppuun asti" näemmä edesauttaa tätä mielikuvaa...

Mutta ei, väitän, että vaikka joku Venäjän harhaohjus lentäisi NATO maan asutuskeskukseen ja tappaisi siviileitä, niin ei se(kään) vielä riitä siihen, että NATO lähtisi täysimittaiseen sotaan Venäjää vastaan. Kyllä se vaatii Venäjän osalta selkeeää ja harkittua hyökkäystä NATO maahan ennen kuin tuo skenaario toteutuu.

Tottakai reagointi varmasti olisi erittäin voimakasta tuollaisesta harhaohjuksesta, mutta miljoonia ihmishenkiä vaativaan täysimittaiseen sotaan ei vielä lähdetä harhaohjuksista, vaikka kuinka kovaa retoriikkaa puolustusliiton artikloista arkipuheessa onkin.

NATOn kannattaa tosiaan olla vain reagoimatta, se toimii tässä vaiheessa parhaiten. Lentihän tässä rytinässä jo yksi ohjus Puolaankin, eikä sekään sen suurempaa aiheuttanut, vaikka siinä toki oli Ukrainakin mahdollisena syypäänä. Ei lännen tyyli kuitenkaan ole repiä naamaa jokaisen provokaation kohdalla ja uhata maailmansodalla, nuo kuuluvat Venäjän kalupakkiin.

Vaikka tässä ei NATO ole mihinkään hyökkäämässä, niin vaikka olisikin, ei siinäkään kahakassa voida puhua automaattisesti miljoonista ihmishengistä. Kyllä tuossakin skenaariossa on monta muutakin vaihtoehtoa. Nuo luvut vaatisi melko välitöntä ytimien laukaisua, jonka kynnys on aina korkea. Voisi hyvinkin olla, että Venäjä ei pystyisi hyökkäystä tässä tilanteessa laisinkaan vastustamaan, vaan hyökkäys olisi hyvin pitkälti Wagner tyyppinen paraatimarssi punaiselle torille, jonka jälkeen voitaisiin kysyä neuvotellaanko. Mutta tällainen spekulaatio lienee turhaa.

 

[Tuamas]

Artikla viidessä olennaista on se, että hyökkäyksen kohteeksi joutunut jäsenmaa pyytää apua.

Se ei ole mikään automaatio, joka laukeaa heti kun jäsenmaa joutuu pienen provokaation kohteeksi.

 

[jalperi]

Kuulosti kyllä siltä että venäjää puhuva mies sanoi sodan olevan Ukrainan ja Venäjän välillä. Tekstitys on väärin mutta eihän Putte sitä lue vaan kuuntelee korvanappiaan.

2 ekaa sekuntia tuosta pätkästä. Näköjään Googlen puhekääntäjäkin saa siitä alusta "Venäjän ja Turkin välinen sota"

 

[L4E]

Venäläinen teknologia vaihtuu pohjoiskorealaiseen. Jos vielä käy niin, että rakettimies lupaa järjestää myös ruokatoimitukset minitsaarin joukoille, niin sitten voidaan kysyä: pitääkö olla huolissaan?

Riian sotamuseossa oli jo annokset esillä. Ei ne kyllä oikein huonommiksi voi muuttua. Tietty se, että skeidaa harvemmin tarjolla mahdollista. Siinä voi jopa sotatehokkuus parantua, kun pakki harvemmin sekaisin.

 

[Euro71]

Toinen vaihtoehto olisi antaa Ukrainalle vahvat aseet, millä raivata tie läpi miinakenttien yms. esteiden. Olisiko esim. tarjota jotain paljon kehittyneempää ja edullista keinoa raivata miinoja ja murtautua miinakenttien läpi? Nythän tulee juttuja, että esteitä puretaan yksitellen ja ymmärrettävästi se on vaikeaa ja hidasta.

Tästä oli joku viikko tai kuukausi sitten juttua jossain, jota en nyt tähän hätään löydä. Siinä kuitenkin kerrottiin, että länsimailla on miinakenttien purkuun tarkoitetun kaluston määrä ja kehitys jäänyt jo vuosikymmeniksi paikoilleen eli että kovin kehittynyttä kalustoa ei siihen hommaan löydy. Siinä annettiin ymmärtää, että ukranalaisten oma kehitystyö tällä saralla hakkaa sen, mitä länsimaista olisi saatavilla.

Tässä ketjussa on paljon puhuttu siitä, kuinka länsimainen sodankäynti nojaa esimerkiksi ilmaherruuteen ja sen kaltaisiin asioihin. Järjestelmät ja välineet eivät välttämättä ole ihan 100% tehokkaita toisenlaisessa sodankäynnissä. Eli siis, kyllä raivausvaunut, räjähderaivaimet ja muut sinällään toimivat, mutta Ukrainalla on ongelmana se, että venäläiset häiritsevät tuota purkutyötä kaikenlaisin keinoin, esimerkiksi tykistöllä.

 

[rpeez]

NATOn kannattaa tosiaan olla vain reagoimatta, se toimii tässä vaiheessa parhaiten.

Niinkuin missä mielessä se toimii parhaiten?

Reagoimattomuudesta onkin lännellä kokemusta, poskea käännellään mielellään. Pehmeää on pistimen tökkiä, ja P sen kuin nauraa luolassaan. Veikkaan että, jos Nato tekisi jonkun pienen iskun vastineeksi, loppuisi harhautuneet ohjukset samantien.

Vertailun vuoksi, mitä tapahtui kun Turkki tiputti sen venäjän hävittäjän.

Haastan vähän reagoimattomuuden ajattelua, vaikkei itsellänikään varmaan olisi munaa tehdä muuta, ainakin jos vastakohteen löytäminen on iso ongelma.

 

[Kampitus]

Niinkuin missä mielessä se toimii parhaiten?

Reagoimattomuudesta onkin lännellä kokemusta, poskea käännellään mielellään. Pehmeää on pistimen tökkiä, ja P sen kuin nauraa luolassaan. Veikkaan että, jos Nato tekisi jonkun pienen iskun vastineeksi, loppuisi harhautuneet ohjukset samantien.

Vertailun vuoksi, mitä tapahtui kun Turkki tiputti sen venäjän hävittäjän.

Haastan vähän reagoimattomuuden ajattelua, vaikkei itsellänikään varmaan olisi munaa tehdä muuta, ainakin jos vastakohteen löytäminen on iso ongelma.

Ukraina kuluttaa NATOn päävastustajaa päivä kerrallaan, ei tarvitse kuin tarvikkeita antaa. Putinillehan tunnetusti kovin pala on se, jos Venäjää ei oteta tosissaan ja lueta yhdeksi suurista. Tällainen passivoituminen kalvaa tsaaria.

NATO on puolustusliitto, eikä sitä mielestäni ole järkevä käyttää muuhun tarkoitukseen. Venäjän omassa propagandassa NATO myydään jatkuvana uhkana, johon hyvä vastalääke on juuri päinvastainen toiminta.

Tuossa näkemyksessäsi on pointti, mutta Turkkikin teki tuon omissa nimissä, ei NATOn nimissä. Mikäli Puola nyt ottaisi jostain syystä osumaa tässä sodassa, voisi toki olla hyvinkin perusteltua, että Puola itsenäisenä valtiona ryhtyisi vastatoimiin, NATOn tasolla pidättäytyminen toimii mielestäni edellä mainituista syistä johtuen parhaiten.

Eihän tässä tietenkään kenenkään tarvitse lähteä Venäjälle hyökkäämään, eihän sitä Turkkikaan tehnyt, etkä sinäkään sitä ehdottanut. Ne keinot pitäisi löytyä sitten jostain muualta. Venäjähän leikki Suomen kanssa ilmatilanloukkausten avulla vuosikausia. Mielestäni Suomella oli tässä ihan toimiva protokolla. Välitön reagointia, muttei koskaan mitään toimintaa. Kun toinen yrittää provosoida, on hyvä olla provosoitumatta.

 

[rpeez]

Eihän tässä tietenkään kenenkään tarvitse lähteä Venäjälle hyökkäämään, eihän sitä Turkkikaan tehnyt, etkä sinäkään sitä ehdottanut. Ne keinot pitäisi löytyä sitten jostain muualta.

Kiitos vastauksesta. Ehkä paras olisi jos pystyisi tiputtamaan ne dronet ja ohjukset samantien rajalla hemmitinmoisella räjähdyksellä (jos niitä nyt rajan yli alunperin on tullut).
Edit. Nolointa on leikkiä ettei niitä ole tullut.

 

[Dino]

Venäjän rekrytointi ei tosiaan yllä vaan pelkästään naapurimaihin. Afrikan lisäksi myös Kuubassa rekrytään

Linkki: https://twitter.com/MoreNewsLessBS/status/1698339164452733355

Brittien mukaan myös Mariupolin raivaukseen värvättyjä uzbekkityöläisiä yritetään pakottaa armeijaan. Uzbekeilta otettu passit pois ja tilalle tarjotaan tunkiomaan passia ja menolippua Ukrainaan.

 

[Kampeaja]

En tiedä onko tämä juttu vielä ollut täällä: ABB tukee Venäjän maakaasuvientiä. ABB siis huoltaa jatkossakin Venäläisten tankkereita, jotka todennäköisesti eivät pysyisi kulussa ilman firman tietotaitoa.

Firman pääkonttori on Sveitsissä, mutta ilmeisesti kyseessä ovat ihan suomalaiset tekijät:

"...ABB:n globaalin Marine & Ports -liiketoiminnan johtaja Juha Koskela kertoo Iltalehdelle, ettei tiedä LNG-tankkereiden kuivatelakointisopimuksesta mitään...."

"...Hän kertoo kuitenkin, että Suomen Marine & Ports divisioonajohtaja Antti Ruohonen olisi oikea henkilö sopimuksista kertomaan.

Antti Ruohonen lähetti Iltalehdelle sähköpostin, ettei muiden työkiireiden vuoksi ehdi heti vastaamaan – eikä ole ehtinyt yli vuorokauteen sen jälkeenkään..."

 

[jalperi]

200k miehen mobilisaatio Venäjällä. Putin piilottelee Shoigun selän takana

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1698776777525440522

Challenger tuhoutunut

Linkki: https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1698866883628310698

Geolokaatio Romaniian tippuneesta dronesta

Linkki: https://twitter.com/auditor_ya/status/1698843081326387508

 

[jalperi]

Venäjän media raportoi, että dronejen jäänteet ois osunu kaasusylintereihin Moskovassa, useita räjähdyksiä.

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1698914372058231035

Joitain varastoja tulessa Moskovassa

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1698780631633736052

 

[Shardik]

Venäjän media raportoi, että dronejen jäänteet ois osunu kaasusylintereihin Moskovassa, useita räjähdyksiä.

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1698914372058231035

Joitain varastoja tulessa Moskovassa

Linkki: https://twitter.com/victoriaslog/status/1698780631633736052

Eli dronejen jäänteet osuneet tyhjiin varastoihin, seurauksena useita räjähdyksiä. Jep, jep. Venäjällä taitaa päteä ns. Michael Bay -fysiikka, mitä tulee asioiden räjähdysherkkyyteen.