Venäjä hyökkää Ukrainaan

[aquanqua]

Suomen pitää suhtautua hyvin pragmaattisesti venäläisvähemmistön mahdolliseen laajenemiseen tämän kriisin kautta ja tehdä toimia mahdollisesti sen estämiseksi. Venäjä on suuri aggressiivinen sekopäävaltio, joka on osoittanut halun ja konkreettisesti toteuttanut hyökkäyssodan Suomen tavoin sotilaallisesti liittoutumattomaan naapurimaahan käyttäen hyväkseen perusteena juurikin naapurimaan alueella olevan venäläis-/ venäjänkielisen vähemmistön suojelemista. Heillä on ihan sama pelikirja käytössään kuin natseilla 30-luvulla. Itsenäisen valtion kansalliseen turvallisuuteen liittyvä perustavanlaatuinen etu menee luonnollisesti maahan pyrkivien ja saapuneiden etujen edelle.

 

[Individual]

Vihreiden äänestäjä tässä, hei! En kannata Putinia, kannatan pakotteita ja olen Ukrainan voiton puolella. Nato-jäsenyyttäkin olen kannattanut vuodesta 1991. Tiedustelisin mitä nöyrimmin, saisinko jäädä Suomeen?

Rakkain terveisin ja polttavin suudelmin

Nahkasohva

Tässä pitkän linjan vassareiden äänestäjä, enkä kysele keltään lepralaisilta ulisijoilta, että saanko äänestää ja ketä. Nato-jäsennyyden vastustaja aiemmin, mutta nyt mitä kiivain puolestapuhuja. Venäjän demokratiakehityksestä olen ollut huolissani jo kauan ja täysin anti-Putin. Joillekin ihmisoikeudet merkkaa jotain, jotkut ovat pusikossa "tarkkailemassa" kuka tekee mitäkin.

 

[skode]

Vihreiden äänestäjä tässä, hei! En kannata Putinia, kannatan pakotteita ja olen Ukrainan voiton puolella. Nato-jäsenyyttäkin olen kannattanut vuodesta 1991. Tiedustelisin mitä nöyrimmin, saisinko jäädä Suomeen?

Rakkain terveisin ja polttavin suudelmin

Nahkasohva

En minä sitä tiedä saatko jäädä vai ei. Sinut pitäisi kuitenkin ensiksi haastatella, kirjata virallisesti nämä tiedot ylös ja julkaista nämä tiedot myös Venäjälle jotta voimme asiaa tarkemmin tarkistella.

 

[JZZ]

Vihreiden äänestäjä tässä, hei! En kannata Putinia, kannatan pakotteita ja olen Ukrainan voiton puolella. Nato-jäsenyyttäkin olen kannattanut vuodesta 1991. Tiedustelisin mitä nöyrimmin, saisinko jäädä Suomeen?

Tämä kyllä ihmetyttää, Vihreät on kuitenkin ollut ainoa puolue, joka on viimeisen parinkymmenen vuoden aikana täysin määrätietoisesti vastustanut Venäjän vaikutuspiiriin joutumista, jopa niin paljon, että on saanut Venäjältä virallisen nootin puheistaan. Minkä tahansa muun puolueen jäsenistöstä ja/tai poliittisesta agendasta löytyy suoraan Venäjän vaikutusta.

Tässä kun puhutaan hybridivaikuttamisesta, jonka toki "kaikki nykyään tunnistaa", onkin aika mielenkiintoista, että edelleen nämä hybridivaikuttamisen legendat elävät vahvana. Kansan erimielisyys ja epäyhtenäisyys on huomattavan korkealla Venäjän agendalla, ja juuri nämä löysät heitot vihervasemmistosta pelaavat suoraan Putinin pussiin.

 

[Derrick]

Varmaan joskus koulussa maantiedon tunnilla opiskeltiin noita Itämeren saaria mutta ei nyt heti tullut mieleen että Bornholm kuuluisi Tanskalle, kun vähän ihmetytti että mitä se Mette siellä melskaa

 

[RockTheRink]

Ihmettelen kyllä, että ihanko vapaasti venäläiset meinasivat tulla Ruotsin tai Tanskan hallinnoimille vesille omia "tutkimuksiaan" tekemään? Entä jos he eivät ole enää tervetulleita?

 

[MikGo]

Ihmettelen kyllä, että ihanko vapaasti venäläiset meinasivat tulla Ruotsin tai Tanskan hallinnoimille vesille omia "tutkimuksiaan" tekemään? Entä jos he eivät ole enää tervetulleita?

Jos puhut nykyisistä kaasuvuodoista niin ne ovat kansainvälisillä vesille. Eli sinne voi kyllä mennä suorittamaan tutkimuksia.

 

[Neely]

Ihmettelen kyllä, että ihanko vapaasti venäläiset meinasivat tulla Ruotsin tai Tanskan hallinnoimille vesille omia "tutkimuksiaan" tekemään? Entä jos he eivät ole enää tervetulleita?

Ne tutkii etänä ja ilmoittaa että syyllinen on Kiovan natsi-regime. Levittävät samaa merirosvon kuvaa kuin sen yhden autopommin jälkeen.

 

[hammer lynx]

En ymmärrä tällaisten twiittien tarkoitusta. Reuters ei ole uutisoinut mitään tuollaista, eikä Pohjois-Korea ole koskaan väittänyt laskeutuneensa aurinkoon. Kyseessä on vanha pila, jonka ihmiset ovat nielleet täysin.

Ei ole pila. Kaveri oli reissussa P-Koreassa kun uutisoivat tuon siellä. Toi jopa matkamuistona palan "aurinkoa". Tapahtu toki jo vuosia sitten.

 

[Weber80]

Ihmettelen kyllä, että ihanko vapaasti venäläiset meinasivat tulla Ruotsin tai Tanskan hallinnoimille vesille omia "tutkimuksiaan" tekemään? Entä jos he eivät ole enää tervetulleita?

Onko vuodot aluevesillä? Minusta ne ei ole, mutta saatanpa olla väärässäkin.

 

[tombraider]

Tässä kun puhutaan hybridivaikuttamisesta, jonka toki "kaikki nykyään tunnistaa", onkin aika mielenkiintoista, että edelleen nämä hybridivaikuttamisen legendat elävät vahvana. Kansan erimielisyys ja epäyhtenäisyys on huomattavan korkealla Venäjän agendalla, ja juuri nämä löysät heitot vihervasemmistosta pelaavat suoraan Putinin pussiin.

Tämä Putinin pussiin pelaaminen on hieman kärsinyt inflaatiota. Niillä on se kuuluisa pelikirja ja sitä he ovat käyttäneet jo pitkään. Mitkään sanomiset yms. ei sitä pelikirjaa muuta. Jollain sivulla on se eskalaation aiheuttaminen Baltiaan ja sitten Suomeen. Se, että Putinin pelikirjan sivut on hieman repeytyneet Ukrainan kohdalta ei tarkoita, että tuo pelikirja olisi unohdettu. Pariisin olympialaiset on seuraava vaihe tehdä jotain vekkulia. Myös Putinin suuri ja loistava armeija aiheuttaa pelikirjaan hieman ongelmia, mutta takuulla viimeiselle sivulle hän pyrkii.

 

[Karhunkulta]

Ihmettelen kyllä, että ihanko vapaasti venäläiset meinasivat tulla Ruotsin tai Tanskan hallinnoimille vesille omia "tutkimuksiaan" tekemään? Entä jos he eivät ole enää tervetulleita?

Eikai niiden sinne tarvii fyysisesti taas paikalle mennä, kun kerran jo käyty? Helppo koota ”todisteet” että USA ja oikeastaan koko länsi tuon putken räjäytti.

Loppukevennykseksi vitsi: Jos tuntuu että teet turhaa työtä, niin muista että on ihmisiä, jotka laskevat venäläisiä äänestyslippuja.

 

[Cobol]

Tämä kyllä ihmetyttää, Vihreät on kuitenkin ollut ainoa puolue, joka on viimeisen parinkymmenen vuoden aikana täysin määrätietoisesti vastustanut Venäjän vaikutuspiiriin joutumista, jopa niin paljon, että on saanut Venäjältä virallisen nootin puheistaan. Minkä tahansa muun puolueen jäsenistöstä ja/tai poliittisesta agendasta löytyy suoraan Venäjän vaikutusta.

Tässä kun puhutaan hybridivaikuttamisesta, jonka toki "kaikki nykyään tunnistaa", onkin aika mielenkiintoista, että edelleen nämä hybridivaikuttamisen legendat elävät vahvana. Kansan erimielisyys ja epäyhtenäisyys on huomattavan korkealla Venäjän agendalla, ja juuri nämä löysät heitot vihervasemmistosta pelaavat suoraan Putinin pussiin.

Toisaalta vihervasemmisto heittelee löysiä heittojaan palstalla itse "vainoamisestaan" ja jarruttaa keskustelua venäjänkielisten asemasta Suomessa. Siitähän tämä höpöttely keskenänne lähti. Typerä uhriutuminen kannattaa unohtaa.

Mitä vihreisiin tulee, on ryhdikästä väkeä Venäjän osalta. Muistan jutelleeni vuosikymmeniä sitten Heidi Hautalan kanssa Venäjästä ja hän poikkesi paljon tyypillisestä suomalaispoliitiikosta. Edukseen. Vihreät on ollut muutenkin ryhdikäs itäsuuntaan.

Mitä tulee venäjänkielisiin, Itä-Suomen yliopiston professori Olga Davydova-Minguet on puhunut Venäjän diasporasta osana Venäjän ulkopolitiikkaa. Käsite tarkoittaa tässä tilannetta, jossa entisen kotimaan tilanne ja siitä kumpuavat velvoitteet nousevat voimakkaasti esille Venäjältä muuttaneiden keskuudessa.

Emme pääse Venäjän diasporaa karkuun, mutta voimme vaikuttaa jonkin verran sen määrään ja voimakkuuteen. Valitettavasti on niin, että Venäjä sulki yhteistyön EU-valtioihin omalla hyökkäyssodallaan ja tämä jakaa myös venäjänkielisiä.

Nyt on vaikea saada Venäjältä suosittuja, Putiniin kriittisesti suhtautuvia koomikkoja Suomeen, mutta periaatteessa tällä linjalla voisi edetä. Heitä löytyy lännestä paljonkin ja tunnettu venäläinen vierailemassa Suomessa saa väkeä tilaisuuksiin. Tätä tai vastaavaa kautta olisi syytä kulkea, jotta voisimme vaikuttaa venäjänkielisten asenteisiin Suomessa.

 

[Kilgore Trout]

Putkien räjäytys ei tapahtunut Tanskan tai Ruotsin aluevesillä, kylläkin maiden talousvesillä. Sen Ruotsin pääministeri teki selväksi eilisessä infossa.

En ymmärrä miksi joka toisessa viestissä jankataan aluevesistä edelleen. Tarkkuutta peliin!

 

[Denverin Munasyndi]

@skode :n sarkasmi taisi olla vähän liian pikimustaa upotakseen suureen yleisöön tuossa vastauksessa venäläisten "haastattelemista" koskien. Tai sitten olen vain itse kujalla.

 

[finnjewel]

Putkien räjäytys ei tapahtunut Tanskan tai Ruotsin aluevesillä, kylläkin maiden talousvesillä. Sen Ruotsin pääministeri teki selväksi eilisessä infossa.

Eikä todellakaan ole sattumaa, että poksahtivat kansainvälisellä merialueella.

 

[vdx mua zorbas]

En ymmärrä miksi joka toisessa viestissä jankataan aluevesistä edelleen. Tarkkuutta peliin!

Talousvesi saattaa olla terminä hankala omaksua: "Talousvesi on vettä, jota käytetään kotitalouksissa juomavetenä, ruoan valmistamiseen ja muihin kotitaloustarkoituksiin kuten yleisen hygienian ylläpitämiseen."

 

[Nahkasohva]

Tämä kyllä ihmetyttää, Vihreät on kuitenkin ollut ainoa puolue, joka on viimeisen parinkymmenen vuoden aikana täysin määrätietoisesti vastustanut Venäjän vaikutuspiiriin joutumista, jopa niin paljon, että on saanut Venäjältä virallisen nootin puheistaan. Minkä tahansa muun puolueen jäsenistöstä ja/tai poliittisesta agendasta löytyy suoraan Venäjän vaikutusta.

Tässä kun puhutaan hybridivaikuttamisesta, jonka toki "kaikki nykyään tunnistaa", onkin aika mielenkiintoista, että edelleen nämä hybridivaikuttamisen legendat elävät vahvana. Kansan erimielisyys ja epäyhtenäisyys on huomattavan korkealla Venäjän agendalla, ja juuri nämä löysät heitot vihervasemmistosta pelaavat suoraan Putinin pussiin.

Niin mutku kaikkihan sen tietää että virheet eli vihreet on kommunisteja eiku ne onki natseja koska natsit perustivat vihreet ja siis natsithan ei ollu oikeistolaisia vaan vihreitä eiku vasemmistolaisia koska niiden nimessä on työväenpuolue ja vihreet ei käy töissä koskaan vaan makaa elokapinana kadulla ja ihan oikein että niiden päälle heitettiin kakkaa koska siinä toteutuu kansan tahto ja se vielä vituttaa että vaikka vihreet ei käy töissä ne silti on vallannu kaikki mediat ja opetusalan ja kaikki vaikkei ne ees käy niissä töissä paitsi joku toimittaja koska sinne otetaan töihin vaan vihreitä vaikkei vihreet käy töissä eikä maksa veroja ja ne ei halua polttaa turvetta vaan pilveä ja olla koko maailman sosiaalitoimisto ja ensi vaaleissa vihreet romahtaa koska nyt alkaa aueta sekä silmät että sosiaalitoimisto ja vihreet rakastaa putinia vaikka ne muka vastustaa putinia ja armeijan ne halusi lakkauttaa ja maamiinat kanssa koska ne räjäyttää liito-oravat ja niillä on ilmastohömppä vaikkei sillä ole mitään vaikutusta mitä suomi tekee eli menisivät kiinaan ja intiaan ja parkanoon että saisivat turpaan kun eivät siellä kalliossa ymmärrä että asuu sitä ihmisiä muuallakin kuin punavuoren latte-baarissa ja sanoinko vielä että koko vihervasemmisto on paska ja putin ja nyt kyllä tuli hyvä mieli kun sain sanottua miten asiat on ja miten kansa oikeasti ajattelee punavihreistä ja viherpunaisista ja nyt minä lopetan ja menen syömään.

 

[Kilgore Trout]

Talousvesi saattaa olla terminä hankala omaksua: "Talousvesi on vettä, jota käytetään kotitalouksissa juomavetenä, ruoan valmistamiseen ja muihin kotitaloustarkoituksiin kuten yleisen hygienian ylläpitämiseen."

Talousvyöhyke on ehkä parempi termi.

 

[Cobol]

Talousvyöhyke on ehkä parempi termi.

Ja ainoa oikea sen lisäksi. Termi perustuu ainakin Yhdistyneiden Kansakuntien merioikeusyleissopimukseen, jossa suomennettuna puhutaan talousvyöhykkeistä.

Esimerkiksi Suomen talousvyöhyke on merialue, joka sijaitsee Suomen aluevesien ulkopuolella, mutta jossa Suomen valtiolla on oikeus elollisten ja elottomien luonnonvarojen tutkimiseen ja hyödyntämiseen. Talousvyöhykkeellä myös sovelletaan Suomen lakia meriympäristön suojelussa. Kaikilla valtioilla on vyöhykkeellä merenkulun ja ylilennon vapaus. Nord Stream -kaasuputki Venäjältä Saksaan kulkee Suomenlahdella Suomen talousvyöhykkeellä noin 30 kilometrin päässä rannikosta.

 

[Pr0ninjaturtle]

Olisko mitään, jos perustettais semmonen vain ja ainoastaan suoraan sotaan liittyvä ketju, jossa olis vain Ukrainassa tapahtuvia taisteluihin/etenemiseen liittyviä juttuja?

Tämä alkaa kaikkine hassutteluineen, trollien jahtaamisineen ja Pohjois-Korean auringonvalloituksineen olla aivan täysin lukukelvoton ketju.

 

[Uuhis #97]

Jos jenkkien jo toimittamat 14 HIMARSia saivat Venäjän ammattiarmeijan kipittämään karkuun henkensä edestä pitkin Ukrainan aroja niin voi vai kuvitella mitä nämä 18 uutta HIMARSia saavat aikaan pakkovärvätyille ja ilman koulutusta rintamalle heitetyille Zörkeille. Ihan isät vastaan pojat.

Vaikka UAF tekeekin varmasti kaikkensa(kuten noita puisia hämyjä) suojellakseen noita lavetteja(ja liikkuvuuden vuoksi nuo ovat vaikeita maaleja) niin en pidä mahdottomana etteikö joitain noista olisi menetetty esim droneille. Toki asia Ukrainan puolesta pidetään mahdollisimman salassa ja Russitsien on vaikea todentaa mihin osuivat, jos osuivat. Mutta toki UAF:n tulivoimaa vain kasvaa, jos ammuslogistiikka pysyy perässä.

 

[Euro71]

Olisko mitään, jos perustettais semmonen vain ja ainoastaan suoraan sotaan liittyvä ketju, jossa olis vain Ukrainassa tapahtuvia taisteluihin/etenemiseen liittyviä juttuja?

Jos pelkästään sotatapahtumia haluaa seurata, niin sitten tämä ketju ei välttämättä ole oikea paikka. Pelkkiä sotatapahtumia seuraavia paikkoja on listattu jo tuonne aiemmaksi. Tässä ketjussa on alusta asti nimenomaan keskusteltu tästä sodasta ja sen ilmiöistä, sekä sodan suuntaviivoista ja sen aiheuttamista tapahtumista muualla (esim. mitä kuuluu eri tahojen liittolaisten puolelta yms). Ketjusta on sittemmin irrotettu isompia aihekokonaisuuksia, kuten pakolaisuuteen ja rajojen yli liikkumiseen liittyviä juttuja, sekä tietysti Venäjän tilanteeseen liittyviä juttuja omaan ketjuunsa.

Tämä alkaa kaikkine hassutteluineen, trollien jahtaamisineen ja Pohjois-Korean auringonvalloituksineen olla aivan täysin lukukelvoton ketju.

Kun rintamatapahtumia on vähemmän, ketju on tähän asti aina vähän repeillyt ulko-sodankäynnillisten tekijöiden perkaamiseen. Nuo hassuttelut ja muut toki tekevät lukemisesta vähän raskasta silloin tällöin - näin oli mm. ihan sodan alussa, kun kaikki olivat vähän puulla päähän lyötyjä - mutta luotan asiassa palstan moderointiin.

Älä siis ole liian huolissasi. Kyllä tämä ketju minusta edelleen palvelee tarkoituksessaan eli sodan seuraamisessa, vaikka tosiaan aina fokus ei ole tapahtumista rintamalinjoilla.

 

[knttrtknkn1]

@skode :n sarkasmi taisi olla vähän liian pikimustaa upotakseen suureen yleisöön tuossa vastauksessa venäläisten "haastattelemista" koskien. Tai sitten olen vain itse kujalla.

Yleensä jos jollekin ei sarkasmi uppoa niin sitten ensimmäisen kiven heittänyt oikoo aiheutunutta pärinää. Nyt sellaista ei tapahtunut, päin vastoin, tämä oli ehkä aavistuksen hämmentävää.

 

[Cobol]

Vaikka UAF tekeekin varmasti kaikkensa(kuten noita puisia hämyjä) suojellakseen noita lavetteja(ja liikkuvuuden vuoksi nuo ovat vaikeita maaleja) niin en pidä mahdottomana etteikö joitain noista olisi menetetty esim droneille. Toki asia Ukrainan puolesta pidetään mahdollisimman salassa ja Russitsien on vaikea todentaa mihin osuivat, jos osuivat. Mutta toki UAF:n tulivoimaa vain kasvaa, jos ammuslogistiikka pysyy perässä.

Ammuslogiikka pysyy olettaakseni perässä, koska USA:n kannalta uusien HIMARSien toimittamisessa ei ole muuten järkeä. USA on myös ilmoittanut, että ammusten kantamaa seurataan ja sitä voidaan pidentää, jos sodan kulku ja Ukrainan toimet sen mahdollistavat.

Toki tämän voi lukea monella tavalla, mutta näen, että USA lisää pidemmän kantamana ammuksia. Pidän siis mahdollisena, että niitä on hyvin rajatusti jo käytössä Ukrainassa ja osa iskuista on tehty vaikkapa Krimillä juuri niillä. Ei ollut paikallinen vastarintaryhmä...