Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Kiekoton]

Ota samalla kertaa jumborulla. Kyseinen purjelaiva Sedov on nimittäin entinen Venäjän merisotakoulun koulutusalus. Vuonna 2017 se siirtyi Kaliningradin teknillinen yliopiston käyttöön. Voin kuvitella, että tuolla yliopistossa opiskellaan kalatalouden lisäksi myös kaikkea muuta jännää.

Tosin varmaan ne nyt on vaan komennettu paikalle tarkkailemaan ja mittailemaan vuotoja.

Missä se laiva on, jonka kannelle "nostetaan" NATO-kaasuputkimiinan kappaleet?
Ehkä tässä kohdassa kannattaisi käydä kuvaamassa alhaalla, josko putki on räjähtänyt sisältä päin. Ennen kuin nuo feikki todisteet tuodaan.

 

[Ilmari Ahde]

Ei Venäjällä taida kovin kummosesti mennä kun on jo purjelaivatkin otettu käyttöön.

Kohta on ydinasesoutuveneet vuorossa, toivottavasti tulppaa ei ole sattunut matkaan.

 

[Nahkasohva]

Minut yllätti kansanäänestysten tulokset. Olin varma, että Venäjään liittymisen kannatus olisi mennyt jonkin verran yli sadan prosentin.

Ei pidä vaatia liikoja, kun ottaa huomioon, millaisella pika-aikataululla äänestys järjestettiin. Äänestämään taisivat lännenelokuvan nimeä mukaillen päästä vain "Nopeat ja kuolleet".

 

[Mojo]

USA uhkasi ennen näkemättömillä seurauksilla, mitä ne sitten ovatkaan, mikäli nuo alueet liitetään Venäjään. Nyt on kovat piipussa puolin sekä toisin ja villinä veikkauksena arvelisin ettei Venäjä kävele tästä matsista voittajana ulos, vaan jossain vaiheessa lännelle julistetaan tyrmäysvoitto ja toivottavasti se tapahtuu mahdollisimman pian

 

[Jonisti]

Linkki: https://twitter.com/KyivIndependent/status/1575197790401007616?t=VlYporljSUTNllsTWTiT0w&s=19

Master strategist.

Onhan tää ihan kummelia, mutta toteutuessaan kyllä kovan luokan käänne.

Just uutisissa kerrottiin USA:n kertoneen anneksoinilla olevan vakavat seuraamukset. Sattumaa?

 

[Flou]

Just uutisissa kerrottiin USA:n kertoneen anneksoinilla olevan vakavat seuraamukset. Sattumaa?

Ehdottomasti. Katuhaastattelujen tulokset valitettavasti valmistuivat juuri tuon ukaasin jälkeen

 

[Trimmer]

Uutistoimisto Meduzan jutut kannattaa nauttia reilun suolan kanssa.

 

[L4E]

Kuinkahan pitkä kantama näillä M142 on? Aikaisemmat taisi olla rajattu 80 kilometriin.
Parisataa kilometriä lisää, helpottaisi örkkien huollon ja asevarastojen tuhoamisessa huomattavasti.

Suomessahan on Himarsin "isoveli" käytössä. Siihen hankittu noita 150km kantaman ammuksia. Mahdollisuushan olisi 300km:n asti, mutta hankinta peruttiin(jenkkien myyntilupa oli kait), tiedä sitten ollaanko tultu toisiin tuumiin ja näitäkin uudessa puolustuspaketissa hankittaisiin? Voisi ainakin ajatella?

Taisi olla ainakin niin että "isoveli" pystyy ampumaan "pikkuveljen=HIMARS" ammuksia, mutta oliko myös toisinpäin että täysin yhteensopivia? Vai oliko niin että isoveli pystyy laittamaan pikkuveljen kasetin käyttöön(toisin päin tietty mahdotonta). Oliko nuo nyt sellaisia että aina koko kasetti ladataan kerralla.

No tässä olisi ainakin selkeä kynnys kokeiltavaksi ja halvempikin kuin nuo 300km ammukset. Toimitetaan noita 150km kantaman ammuksia UA:lle ja katsotaan miten bluffi toimii!

Vielä sen verran että toi pikkuveli taisi olla huomattavasti nopeampi, jotta sen voi ajaa ehkä rohkeammin lähemmäs etulinjaa ja kuroa noin kilometrejä. Isoveljellä taasen tupla määrä paukkuja ammuttavana ja niin ollen nopeasti saatavina isompi aluevaikutus ajallisesti.

Pitäisikö noita M270 MLRS:iä ruveta toimittamaan UA:lle? .. No , pitäisi!

 

[Glove]

Suomessahan on Himarsin "isoveli" käytössä. Siihen hankittu noita 150km kantaman ammuksia. Mahdollisuushan olisi 300km:n asti, mutta hankinta peruttiin(jenkkien myyntilupa oli kait), tiedä sitten ollaanko tultu toisiin tuumiin ja näitäkin uudessa puolustuspaketissa hankittaisiin? Voisi ainakin ajatella?

Taisi olla ainakin niin että "isoveli" pystyy ampumaan "pikkuveljen=HIMARS" ammuksia, mutta oliko myös toisinpäin että täysin yhteensopivia? Vai oliko niin että isoveli pystyy laittamaan pikkuveljen kasetin käyttöön(toisin päin tietty mahdotonta). Oliko nuo nyt sellaisia että aina koko kasetti ladataan kerralla.

No tässä olisi ainakin selkeä kynnys kokeiltavaksi ja halvempikin kuin nuo 300km ammukset. Toimitetaan noita 150km kantaman ammuksia UA:lle ja katsotaan miten bluffi toimii!

Ei niillä ampumalaitteilla taida hirveän paljon eroa olla. HIMARSiin menee yksi kuuden raketin kasetti ja M270 menee kaksi kuuden raketin kasettia. Tai jos käytetään tuota 300 km kantaman ATACMS ohjusta niin niitä HIMARSiin menee yksi ja M270:een menee kaksi.

 

[adolf]

Keskusteltaessa lännen antamasta aseavusta, unohtuu helposti se, että kuinka paljon Ukrainan armeija on vahvistunut sotasaaliiksi saamallaan kalustolla. Taitaakin olla niin, että Venäjä on "lahjoittanut" ylivoimaisesti eniten raskasta kalustoa ukrainalaisille. Näihin twiitissä esitettyihin lukuihin on hyvä suhtautua skeptisyydellä, mutta erittäin tuntuvan määrän Ukraina on heiltä kuitenkin varmasti saanut materiaalia.

Linkki: https://twitter.com/TpyxaNews/status/1575166600134922240

 

[L4E]

Ei niillä ampumalaitteilla taida hirveän paljon eroa olla. HIMARSiin menee yksi kuuden raketin kasetti ja M270 menee kaksi kuuden raketin kasettia. Tai jos käytetään tuota 300 km kantaman ATACMS ohjusta niin niitä HIMARSiin menee yksi ja M270:een menee kaksi.

Varsinainen ammus sisältöhän on kasetissa samaa, mutta jotain eroa noiden molempiin suuntiin soveltuvuuksiin olin joskus lukevinani(nyt ei gvg toimi :). Mutta pointti olikin , vaikka vekottimista kirjoittelin, että pitäisikö nyt jo tarjota tuota 150 kantamaa?

Hyvä vastapaino. Iskitte kaasuputkeen--> Ukrainalle lisää kantamaa!!! Seuraavasta kansanäänestyksestä ukaasi, että 300 km käyttöön.

 

[aquanqua]

Jotenkin luulen, että venäläisiltä "saadun" ja länkkäreiden toimittaman materiaalin keskimääräisessä kunnossa ja käyttökelpoisuudessa on eroa. Ei sillä, varmasti sotasaaliina saadustakin materiaalista on ukrainalaisille hyötyä – ihan jo tietysti sen kautta, että se ei enää ole vihollisen käytettävissä.

 

[Sphinx]

Mites porukka täällä näkee Kiinan roolin Venäjän liikkeiden taustalla? Itse olisin taipuvainen olemaan samoilla linjoilla kuin mitä Putlerin ex-neuvonantaja spekuloi eilisessä Mtv3:n uutisessa. Eikös Putler aika myrtsinä ollut Samarkandin tapaamisen jälkeen? Kuulostaisi uskottavalta tuo, että Xi on antanut käskyn hoitaa homma nopeasti ratkaisuun. Kiinassa ei haluta liikaa häiriöitä maailmantalouteen, ja onhan Putler aiemminkin ollut Xin lieassa melko kilttiä puudelia. Tiettävästihän silloin ennen olympialaisia, kun Xi ja Putler edellisen kerran tapasivat, Xi kielsi Putleria hyökkäämästä ennen kuin olympialaiset olisivat ohi. Putlerhan on tykännyt aloittaa sotia aina juurikin olympialaisten aikaan, esimerkiksi Georgiaan Venäjä hyökkäsi Pekingin kesäolympialaisten avajaispäivänä.

Aiemminhan Putler oli puhunut siitä, miten Venäjän tulisi pyrkiä pitkään, 20 vuotta kestävään valloitussotaan kuin Pietari Suuri aikoinaan. Eihän se toki Venäjän alkuperäinen tavoite ollut, että pelkän Ukrainan kanssa menisi 20 vuotta – toki Ukrainan oli muutenkin tarkoitus olla vain valloitussodan ensimmäinen suupala – mutta nähdäkseni tämän kortin varaan Venäjä kuitenkin laski nopean hyökkäyksen epäonnistuttua. Siis, että vuosien saatossa aika pelaa Venäjän pussiin, koska lännessä sotaväsymys iskee nopeammin ja demokraattisissa maissa kansa äänestää johtajat vaihtoon, mutta Venäjällä kansa kestää mitä vain, koska totalitarismissa ei vaihtoehtoja olekaan, ja sitä paitsi mitä kurjempaa kansalla olisi niin sitä enemmän siitä voisi vain syyttää länttä. Putlerin perimmäisenä tavoitteena on kuitenkin päästä suurmieheksi, joka vielä 300 vuoden päästä muistettaisiin Venäjän alueen laajentajana ja vallan palauttajana muun muassa Ukrainaan, ja tässä pitkässä pelissä sillä ei ole merkitystä, kärsisikö koko kansakunta muutaman vuosikymmenen.

Toki tuo vertaus Pietari Suuren valloitussotiin ontuu siinä mielessä, että Pietari tarjoili rauhaa Ruotsille jo parin vuoden sotimisen jälkeen, mutta sota venyi 20-vuotiseksi, koska jääräpäinen Carolus ei ikinä suostunut rauhaan, ei edes Pultavan tappion jälkeen, koska ei ikinä saanut Venäjältä korvausta oikeudettomaksi kokemalleen hyökkäykselle. Putlerillekin sodan päättäminen saattaa kyllä osoittautua yhtä vaikeaksi.

Kiinan häärätessä taustalla ja antaessa tiukat raamit Putlerille, joiden sisällä on lupa toimia, voi olla jossain määrin huojentuneella mielellä, ettei mitään täysin älytöntä ole luvassa, koska esimerkiksi mihinkään nuketteluun ei taatusti ole Xi antanut mandaattia.

 

[L4E]

Kyllähän näistä kansanäänestyksitä ja kaasuputkista pitäisi seurata suora sanktio rintamalle. Nyt toimitetaan 150 km kantamaa ja seuraavasta häröilystä 300 km kantamaa. Tämä noihin aiempiin viesteihin.

Juttu pitäisi kääntää toisin päin, että länsi uhkaa ja venäjä vikisee, kun sotatilanne lännelle kääntynyt edulliseksi. Nyt nöyristelty jo ihan liikaa! Homma sellaiseksi, että jos ette peräänny siihen ja siihen mennessä, paikkaan x, niin aina tulee kovempaa aseistusta UA:lle. Puttehan nauraa näille kaasuputkitutkinnoille ..

Nyt pitäisi jo pystyä heittämään todellisia uhkauksia toiseen suuntaan pelkkien pakotteiden lisäksi!!

 

[Flou]

Putinin 20v sodan jälkeen Venäjällä ei olisi varmaan olisi jäljellä kovin montaa fyysisesti ja/tai henkisesti ehjänä olevaa miestä. Siinähän loppuisi etniset vähemmistöt jo parissa vuodessa ja pääsisi myös etniset venäläiset/slaavit nauttimaan ripeästä kuolleisuudesta.

Ei tarvitsi varmaan lännessä tuon operaation jälkeen miettiä, että onko sieltä joku tulossa rajan yli, kun idän kansa olisi mätänemässä naapureitten mailla/rajalla.

 

[Uuhis #97]

Jotenkin luulen, että venäläisiltä "saadun" ja länkkäreiden toimittaman materiaalin keskimääräisessä kunnossa ja käyttökelpoisuudessa on eroa. Ei sillä, varmasti sotasaaliina saadustakin materiaalista on ukrainalaisille hyötyä – ihan jo tietysti sen kautta, että se ei enää ole vihollisen käytettävissä.

Ukrainan armeija käyttää suureksi osaksi suht samoja vehkeitä kuin mitä russitseilta saavat saaliiksi, joten se on helppo ottaa käyttöön tai pistää varaosiksi.

 

[L4E]

Marine traffic näytti muuten yllättävän hijlaiselta räjähdysputkien seudulla.. Pari tanskalaista vartioalusta ja ranskalainen sota-alus saapumassa lähtösatamana Turku(koska laiva ei enempää itsestään halunnut kertoa, osaako turkulaiset sanoa enemmän kuka vieraili?!?). Tietty transponderit pois päältä(suurimmalla osalla).. Hinureita ja vastaavia erikoislaivoista tietty seudulla(normisti nuo vaan seurannassa)...

 

[ijuka]

Venäjä saattaa kuvitella Länsi-Euroopan tavoittelevan ensisijaisesti halpaa energiaa tukemalla Ukrainaa. Ukrainan voittaessa Venäjällä valta vaihtuu ja kaasu virtaa taas. Räjäyttämällä putki otetaan tämä optio pois, ja samalla poistetaan lännen motiivi tukea Ukrainaa. Näin siis venäläisellä logiikalla.

Ukrainalla itselläänhän on valtavat maakaasuvarannot. Juuri Donbasissa ja Krimin niemimaalla on näitä eniten. Niitähän oltiin jo louhimaan alkamassa 2014, mutta ei ehditty kun Venäjä hyökkäsi.

Voisi ajatella, että jos länsi auttaa Ukrainaa saamaan nämä alueet takaisin, se voisi hyötyä tästä maakaasusta aika paljon, mikä puolestaan auttaisi Venäjän kaasusta luopumista.

 

[Dino]

Varsinainen ammus sisältöhän on kasetissa samaa, mutta jotain eroa noiden molempiin suuntiin soveltuvuuksiin olin joskus lukevinani(nyt ei gvg toimi :). Mutta pointti olikin , vaikka vekottimista kirjoittelin, että pitäisikö nyt jo tarjota tuota 150 kantamaa?

Hyvä vastapaino. Iskitte kaasuputkeen--> Ukrainalle lisää kantamaa!!! Seuraavasta kansanäänestyksestä ukaasi, että 300 km käyttöön.

Tuota 150 km kantamaa ei voida tarjota koska ne 150 km ER-GMLRS-raketit ei ole vielä tuotannossa ja niitä ei ole kenelläkään. Suomi on ensimmäisiä maita jotka niitä on tilannut mutta toimitus on vasta vuonna 2025.

Noista nykyisin Ukrainalla olevista GMLRS-raketeista seuraava on se 300 km ATACMS-tykistöohjus.

M270:llä ja M142:lla (HIMARS) ei ole käytännössä muuta eroa kuin lavetti ja putkien määrä. Eli tämä Suomenkin käytössä oleva M270 on tela-alustainen ja siinä on kaksi rakettikasettia, kun taas pyöräalustaisessa M142:ssa on vain yksi. Molemmissa samat rakettikasetit joten ammukset on molempiin täysin samat.

 

[jalperi]

Hetki kun venäläinen tajuaa olevansa sotavanki

Linkki: https://twitter.com/tatyanaodesssa/status/1575094862969376769

Edit.New York Timesin analyysia venäläisten puheluista maaliskuun ajalta hesarissa

Venäjän hyökkäys | ”Putin on typerys” – NYT:n aidoiksi vahvistamat venäläissotilaiden puhelut paljastavat sodan alussa Venäjän riveissä vallinneen kaaoksen

Venäläissotilaiden sodan alussa kotijoukkojensa kanssa käydyt keskustelut maalaavat karun kuvan Venäjän hyökkäyssodassa tekemistä virheistä jo sodan alkumetreillä.

www.hs.fi

 

[Hagi]

Voisiko Venäjän seuraava jäynä olla datakaapelien katkaiseminen tai sitten joku isompi "öljyonnettomuus" Itämerellä?

Tuollaista olisi vaikea vahtia ja todistaa syyllistä varmaksi. Aiheuttaisi paljon päänvaivaa ja epävarmuutta.

 

[Laitela]

Voisiko Venäjän seuraava jäynä olla datakaapelien katkaiseminen tai sitten joku isompi "öljyonnettomuus" Itämerellä?

Tuollaista olisi vaikea vahtia ja todistaa syyllistä varmaksi. Aiheuttaisi paljon päänvaivaa ja epävarmuutta.

Veikkaisin, että ollaan erittäin lähellä sotaa, mikäli erehtyvät datakaapeleita poikkaisemaan. Saattaisi samalla todistusprotokollat lieventyä, sillä näitä "vahinkoja" tapahtuisi aivan liian tiuhaan, jotta ne oikeasti olisivat vahinkoja, tai edes yksittäisiä kertaluontoisia källejä. Olisi väkisinkin jo varauduttava ennalta seuraavaan "vahinkoon". Kyllä valtiotasolla tiedetään, kuka näistä "vahingoista" oikeasti vastaa 99,99% varmuudella.

Mutta ainahan on teoreettinen mahdollisuus, että todellinen syypää onkin Sveitsin laivasto, tai Itämeren elinympäristön heikkoon tilaan kyllästyneet kalakannat.

 

[Magenta]

Alkaa olla kyllä tilanne siinä pisteessä, että Nato-joukkojen lienee pakko pian puuttua peliin. Ydinasekorttia on heiluteltu sen verran ja homma etenee kaoottisesti Venäjän pistäessä kaiken peliin. Lisäksi Venäjä on ilmaissut jo olevansa lännen kanssa sodassa ja aloittanut sen hybridi-iskulla energia-infrastruktuuriin.

Valitettavasti eletään aika mielenkiintoisia aikoja.

 

[Kiekkokatsoja]

Voisiko Venäjän seuraava jäynä olla datakaapelien katkaiseminen tai sitten joku isompi "öljyonnettomuus" Itämerellä?

Tuollaista olisi vaikea vahtia ja todistaa syyllistä varmaksi. Aiheuttaisi paljon päänvaivaa ja epävarmuutta.

Öljyonnettomuus oli lähellä viimeviikolla. Tulipalo tankkerissa.
Luulen että nyt Venäjä vetää hetken happea, ennenkuin sabotoi uudelleen. Se sai jo länsivaltiot "sekaisin". Uhkamahdollisuuksia on suuret määrät, eikä niitä "onnettomuuksia" pysty mitenkään estämään. Ei siis kaikkia, joihin on mahdollisuus käydä sabotoimassa.

 

[C.Orr]

Ei taida olla lännellä juuri mahdollisuutta voittaa sotaa, sillä Venäjän liittolainen Pohjois-Korea:

Linkki: https://twitter.com/tavkhellidze/status/1575149122562260994