Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mikko600]

Ei taida olla lännellä juuri mahdollisuutta voittaa sotaa, sillä Venäjän liittolainen Pohjois-Korea:

Linkki: https://twitter.com/tavkhellidze/status/1575149122562260994

Olikohan tää tää sama kun olivat tajunneet laskeutua yöllä.

 

[Alejandro]

Ei taida olla lännellä juuri mahdollisuutta voittaa sotaa, sillä Venäjän liittolainen Pohjois-Korea:

Linkki: https://twitter.com/tavkhellidze/status/1575149122562260994

En ymmärrä tällaisten twiittien tarkoitusta. Reuters ei ole uutisoinut mitään tuollaista, eikä Pohjois-Korea ole koskaan väittänyt laskeutuneensa aurinkoon. Kyseessä on vanha pila, jonka ihmiset ovat nielleet täysin.

 

[finnjewel]

Veikkaisin, että ollaan erittäin lähellä sotaa, mikäli erehtyvät datakaapeleita poikkaisemaan. Saattaisi samalla todistusprotokollat lieventyä, sillä näitä "vahinkoja" tapahtuisi aivan liian tiuhaan, jotta ne oikeasti olisivat vahinkoja, tai edes yksittäisiä kertaluontoisia källejä. Olisi väkisinkin jo varauduttava ennalta seuraavaan "vahinkoon". Kyllä valtiotasolla tiedetään, kuka näistä "vahingoista" oikeasti vastaa 99,99% varmuudella.

Mutta ainahan on teoreettinen mahdollisuus, että todellinen syypää onkin Sveitsin laivasto, tai Itämeren elinympäristön heikkoon tilaan kyllästyneet kalakannat.

Putinin ihailemalla Josif Stalinilla oli "doktriini":

Ensimmäinen kerta voi olla sattuma.
Toinen kerta voi olla yhteensattuma.
Kolmas kerta on vihollisen juonittelua.

 

[Kampitus]

Alkaa olla kyllä tilanne siinä pisteessä, että Nato-joukkojen lienee pakko pian puuttua peliin. Ydinasekorttia on heiluteltu sen verran ja homma etenee kaoottisesti Venäjän pistäessä kaiken peliin. Lisäksi Venäjä on ilmaissut jo olevansa lännen kanssa sodassa ja aloittanut sen hybridi-iskulla energia-infrastruktuuriin.

Valitettavasti eletään aika mielenkiintoisia aikoja.

Omasta mielestäni taas tilanne ei ole juuri muuttunut. Venäjä kiristää jatkuvasti omaa köyttään ja länsi voi toistaiseksi jatkaa valitsemallaan linjalla. Tottakai tilanne tulee arvioida uudelleen, mikäli jotain uutta alkaa ilmetä.

 

[C.Orr]

En ymmärrä tällaisten twiittien tarkoitusta. Reuters ei ole uutisoinut mitään tuollaista, eikä Pohjois-Korea ole koskaan väittänyt laskeutuneensa aurinkoon. Kyseessä on vanha pila, jonka ihmiset ovat nielleet täysin.

Pohjois-Korean tiedotuspolitiikka on perinteisesti ollut pelkkää parodiaa, jolla pyritään luomaan sen aivopestylle kansalle valheen keinoin kuva kaikkivoipasta johtajasta ja jolla vahvistetaan maan johtajan henkilökulttia. Vähän kuten Venäjällä. Siksi ymmärrän oikein hyvin tämänkaltaiset twiitit. Diktaattoreille on pahinta myrkkyä se, että niille uskalletaan nauraa.

Ja vakavasti, eipä tuo "miehitetty lento aurinkoon" olisi edes siitä omituisimmasta päistä mitä tulee Pohjois-Koreaan. Keksittiinhän siellä jo 12 vuotta sitten näkymätön kännykkä.

Se off topicista. Perjantaina sitten Putinin puhe, joka tulee osoittamaan askelmerkit Ukrainan sodasta. Aika paljon tulee riippumaan sen sisällöstä se, kuinka paljon länsi tulee antamaan lisää apua Ukrainalle. 18 HIMARSin toimitus enteilee, että Putin tulee vahvistamaan "kansanäänestykset" ja että alueet liitetään Venäjään.

 

[Hagi]

Mikäs on muuten syynä, etteivät Jenkit anna Ukrainalle noita pidemmän kantaman ammuksia HIMARSEIHIN? Voisivat ampua myös Venäjän puolelle asti ja laittaisi enemmän kapuloita Putinin rattaisiin.

 

[Cloaca Maxima]

Mikäs on muuten syynä, etteivät Jenkit anna Ukrainalle noita pidemmän kantaman ammuksia HIMARSEIHIN? Voisivat ampua myös Venäjän puolelle asti ja laittaisi enemmän kapuloita Putinin rattaisiin.

Juurikin se, etteivät halua tukea antamalla hyökkäyssotaan sopivaa kalustoa ja kiihdyttää täten tilanteen eskaloitumista.

 

[J.Petke]

Mikäs on muuten syynä, etteivät Jenkit anna Ukrainalle noita pidemmän kantaman ammuksia HIMARSEIHIN? Voisivat ampua myös Venäjän puolelle asti ja laittaisi enemmän kapuloita Putinin rattaisiin.

Annoit kätevästi kysymyksen ja vastauksen samassa postauksessa.

 

[Axbor Nocturne]

Tämän tutkinan lopputulos saattaa olla ihan mitä tahansa ja todistusaineisto hyvin kirjavaa:

FSB aloitti oman tutkintansa Nord Streamista – tutkii kansainvälisenä terrorismina​

Venäjän turvallisuuspalvelu FSB ilmoitti keskiviikkona alkavansa tutkia Nord Stream -kaasuputkien vaurioita "kansainvälisenä terrorismina." Asiasta kertoo venäläinen uutistoimisto Interfax. (IS)

 

[Janiz80]

En ymmärrä tällaisten twiittien tarkoitusta. Reuters ei ole uutisoinut mitään tuollaista, eikä Pohjois-Korea ole koskaan väittänyt laskeutuneensa aurinkoon. Kyseessä on vanha pila, jonka ihmiset ovat nielleet täysin.

Parodiaa tehdään, kuten tuo edellinen uutisointi siitä, että Amnesty kieltää pakkorekrytoitujen sotilaiden ampumisen sodassa.

 

[Hagi]

Juurikin se, etteivät halua tukea antamalla hyökkäyssotaan sopivaa kalustoa ja kiihdyttää täten tilanteen eskaloitumista.

Eikö Venäjä kiihdytä tilannetta koko ajan itse? Ei tämä lopu kuin voimalla, miksi pitkittää sotaa ja pelätä Venäjää?

 

[Mängimies]

Tiettävästihän silloin ennen olympialaisia, kun Xi ja Putler edellisen kerran tapasivat, Xi kielsi Putleria hyökkäämästä ennen kuin olympialaiset olisivat ohi. Putlerhan on tykännyt aloittaa sotia aina juurikin olympialaisten aikaan, esimerkiksi Georgiaan Venäjä hyökkäsi Pekingin kesäolympialaisten avajaispäivänä.

Tähän voi lisätä myös Venäjän omat Sotshin kisat, joiden päätyttyä vihreiden miesten hyökkäys Krimille alkoi.

 

[Kampitus]

Eikö Venäjä kiihdytä tilannetta koko ajan itse? Ei tämä lopu kuin voimalla, miksi pitkittää sotaa ja pelätä Venäjää?

Mielestäni juuri tällöin annettaisiin pelolle valtaa, mikäli näiden uhkailujen annettaisiin johtaa agressioon omalta puolelta. Parempi vain seistä tonnin setelinä ja antaa Venäjän heitellä uhkauksiaan. Niin kauan kun mitään konkreettista ei muihin maihin kohdistu, ei noista uhitteluista kannata välittää. Valmiina pitää olla, mutta toistaiseksi pidättäytyä. Se mahdollisuus kuitenkin vahvistuu jatkuvasti, jossa Venäjä kuristaa itse itsensä. Antaa siis ainakin toistaiseksi räpiköidä.

 

[jalperi]

Mahdollinen neljäs vuotokohta kaasuputkissa:

Linkki: https://twitter.com/CovertShores/status/1575374283529920512

 

[Hagi]

Tutkimus: Viidesosa Suomen venäjänkielisistä tukee Venäjän sotatoimia Ukrainassa – ja Suomen armeijaan heistä luottaa peräti neljä viidesosaa

Cultura-säätiön tuoreen kyselyn tulokset ovat osin ristiriitaisia. Yhteensä 64 prosenttia Suomen venäjänkielisistä ei pidä Venäjän toimia Ukrainassa oikeutettuina. Samaan aikaan reilusti yli puolet heistä ei hyväksy myöskään Venäjän vastaisia pakotteita eikä halua Suomen tukevan Ukrainaa...

www.is.fi

Yllättävän paljon kannatusta kuitenkin Suomessa asuvilta venäjänkielisiltä Putinin toimille. Ei ole syytä sinisilmäisyyteen.

 

[KooPee]

Tutkimus: Viidesosa Suomen venäjänkielisistä tukee Venäjän sotatoimia Ukrainassa – ja Suomen armeijaan heistä luottaa peräti neljä viidesosaa

Cultura-säätiön tuoreen kyselyn tulokset ovat osin ristiriitaisia. Yhteensä 64 prosenttia Suomen venäjänkielisistä ei pidä Venäjän toimia Ukrainassa oikeutettuina. Samaan aikaan reilusti yli puolet heistä ei hyväksy myöskään Venäjän vastaisia pakotteita eikä halua Suomen tukevan Ukrainaa...

www.is.fi

Yllättävän paljon kannatusta kuitenkin Suomessa asuvilta venäjänkielisiltä Putinin toimille. Ei ole syytä sinisilmäisyyteen.

Yllättävän vähän kun kaikki venäläistaustaiset joiden kanssa minä olen ollut tekemisisissä ovat olleet tulisieluisia putinisteja.

 

[tombraider]

Tutkimus: Viidesosa Suomen venäjänkielisistä tukee Venäjän sotatoimia Ukrainassa – ja Suomen armeijaan heistä luottaa peräti neljä viidesosaa

Cultura-säätiön tuoreen kyselyn tulokset ovat osin ristiriitaisia. Yhteensä 64 prosenttia Suomen venäjänkielisistä ei pidä Venäjän toimia Ukrainassa oikeutettuina. Samaan aikaan reilusti yli puolet heistä ei hyväksy myöskään Venäjän vastaisia pakotteita eikä halua Suomen tukevan Ukrainaa...

www.is.fi

Yllättävän paljon kannatusta kuitenkin Suomessa asuvilta venäjänkielisiltä Putinin toimille. Ei ole syytä sinisilmäisyyteen.

IS linkkiin vois korjata, että tuo venäläinen kuvassa tuskin halaa vaimoaan.

Mielestäni kaikki venäläiset jotka asuvat Suomessa pitäisi haastatella ja kirjata heidän näkemyksensä julki. Myös niin, että paskavaltiokin saa ne nähtäväksi. Mikäli ei tue Putinia, kannattaa pakotteita ja on Ukrainan voiton puolella, niin saa jäädä Suomeen. Mielestäni tämä olisi reilua kaikin puolin.

 

[skode]

Mielestäni kaikki venäläiset jotka asuvat Suomessa pitäisi haastatella ja kirjata heidän näkemyksensä julki. Myös niin, että paskavaltiokin saa ne nähtäväksi. Mikäli ei tue Putinia, kannattaa pakotteita ja on Ukrainan voiton puolella, niin saa jäädä Suomeen. Mielestäni tämä olisi reilua kaikin puolin.

Mun mielestä saman voisi tehdä myös SDP:n, Vasemmistoliiton sekä Vihreiden äänestäjille. Vaalisalaisuus voidaan ihan rohkeasti kyllä kanssa poistaa jotta voidaan tulevaisuudessa olla varmoja, että naapurin Pena äänestää varmasti oikein.

Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?

 

[Tadu]

Mun mielestä saman voisi tehdä myös SDP:n, Vasemmistoliiton sekä Vihreiden äänestäjille. Vaalisalaisuus voidaan ihan rohkeasti kyllä kanssa poistaa jotta voidaan tulevaisuudessa olla varmoja, että naapurin Pena äänestää varmasti oikein.

Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?

SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät eivät ole tainneet suorittaa kansanmurhaa tässä viime vuosina. Ja hyvä niin.

 

[IceWalker]

Alkaa olla kyllä tilanne siinä pisteessä, että Nato-joukkojen lienee pakko pian puuttua peliin. Ydinasekorttia on heiluteltu sen verran ja homma etenee kaoottisesti Venäjän pistäessä kaiken peliin. Lisäksi Venäjä on ilmaissut jo olevansa lännen kanssa sodassa ja aloittanut sen hybridi-iskulla energia-infrastruktuuriin.

Valitettavasti eletään aika mielenkiintoisia aikoja.

Tässä tilanteessa katse kääntyy Yhdysvaltoihin. EU:lla ei ole riittävää yhtenäisyyttä eikä uskottavuutta vastaamaan Venäjän toimiin. Sillä välin kuin Venäjä toimii, EU:ssa pyöritellään papereita, tehdään loputtomia selvityksiä, äänestetään milloin mistäkin pilkusta ja väitellään teoreettisista mahdollisuuksista.

On sanomattakin selvää, että tilanne on erittäin vaikea. Patkulit täytyy savustaa koko EU:sta ulos, mikä on mahdotonta tehdä. Myöntyväisyyspolitiikka on äärimmäisen huono valinta tässä tilanteessa: toisaalta ilman tätä, ydinsota voi olla lopullinen tulos tästä kriisistä.

Ongelmana on, ettemme tiedä, kuinka hullu Putin on ja löytyykö lähipiiristä samanhenkisiä, vai olisiko korkea aika laittaa ukko pysyvälle jäähylle. Looginen kehityskulku siinä tapauksessa, että Putin ei bluffaa ja että lähipiiri on samaa maata, on ydinsota. Jos Putin katsoo, että hän ei voi hävitä Ukrainassa ja että hän on valmis tappamaan kaikki valtansa säilyttämiseksi, silloin ollaan ydinsodan tiellä.

Tie siihen on auki Ukrainassa. Jos länsi jatkaa Ukrainan avustamista, silloin Venäjä panee toimeen alueliitokset. Sen jälkeen isku näille alueille on sotatoimi, johon vastataan taktisin ydinasein. Johon taas länsi vastaa yhä tehokkaimmin pakottein ja ohjuksin ja ilmavoimin, jonka jälkeen Venäjä tekee länsimaiden infraan kohdistuvan iskun.

Länsi ei voi katsoa vierestä oman infransa tuhoamista. Infran tuhoaminen on sotatoimi ja siihen vastataan asein. Nato on tässä ainoa turvamme, EU on naurettava paperitiikeri. Ydinsodan mahdollisuus on kuitenkin pieni, koska Venäjällä myös tiedustelueliitin piirissä ymmärretään asian vakavuus. Venäjä ei voita ydinsotaa. On jopa mahdollista, että Venäjä tuhoutuu kokonaan, länsi vain osittain. Luotan tässä Natoon, tiedetään minne isketään, jos tällainen tilanne on käsillä. Tavoitteena ei ole siviilien tappaminen, vaan Venäjän asejärjestelmän halvaannuttaminen. Venäjällä taas ajatellaan asioista toisin.

Myös kaasuputken tuhoaminen on sotatoimi ja uhkaus. Näin käy, jos puututte Ukrainan sotaan vielä. Onneksi USA puuttuu, koska tilanne on samankaltainen kuin toisen maailmansodan aikana yhdessä kohdin: on yksi valtio, jonka toiminta on koko maailmanjärjestystä uhkaava. Tämän valtion johdossa on keinoja kaihtamaton mies, jonka tarkoitusperiä parhaillaan pohditaan aivoriihissä sotilaspiireissä.

Tässä erityiskiitokset Saksalle, olipa loistavaa suomettumispolitiikkaa, joka jatkui näihin päiviin asti. Vieläkin siellä on "johtaja", jolla on huonot housuissa ja joka parahtaa jokaisesta Venäjän ärähdyksestä. Siinä missä Suomessa on puhuttu navetantakuisia julkisesti ja kuitenkin ymmärretty aikuisten piirissä varautua Venäjän/Neuvostoliiton uhkaan, Saksa on lentänyt lankaan kuin miljardööri hehkeän kaunottaren viettelyyn. Meni rahat ja nainen.

Saksa on jälleen Euroopan keskiössä, Putinin sodankäynnin kohde. Olisiko kyse myös revanssista? Nyt näytän Saksalle, mitä jäi viime kerrasta vajaaksi. Joka tapauksessa, Saksan heikkous heijastuu erittäin vahvasti koko Eurooppaan. Siellä elävät salaliittoteoriat, siellä ollaan rauhantahtoisia, ymmärretään Putinia ja ollaan valmiita sulkemaan silmät jopa infran tuhoamisesta. Emme saa kaasua, mutta jospa Putin lähettäisi lehmiä pierimään Saksan kaasuvarantoja täyteen. Sitä odotellessa ollaan hiljaa, kun puhe turhaa on.

Eurooppa ei kuitenkaan saa taipua. Selkärankaa on nyt löydyttävä. Paradoksi on se, että on valittava kahden pahan väliltä ja arvioitava asioita tavalla, joita vaikea matemaattisesti mallintaa. Ydintuho olisi sivilisaation loppu, mutta toisaalta mahdollisuus siihen on pieni. Eurooppa ei kuitenkaan voi elää nyky-Venäjän kanssa, koska se merkitsisi antautumista diktatuurin edessä. Kyse on pokerista, jossa jompi kumpi paljastaa korttinsa. Pienestä heikkouden osoituksesta. Elämme hyvin vaarallisia aikoja.

 

[tombraider]

Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?

Se on ihmisiltä, ei ihmisille. Osalle ihmisistä on taidettu antaa haarukalla?

 

[skode]

SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät eivät ole tainneet suorittaa kansanmurhaa tässä viime vuosina. Ja hyvä niin.

Ei, mutta kyllä noissa kuitenkin paha punakaartin ja Suomen sosialistisen työväentasavallan haju leijailee joten mieluusti kyllä noiden äänestäjät otettava tarkempaan tarkkailuun.

 

[Cobol]

Olihan Suomen venäjänkielisten osalta Venäjän hyökkäyssodan kannatus pienempi kuin odotin. Silti lähes 20 prosenttia on määrä, jota voi pitää merkittävänä. Näin ajattelevat ovat henkisesti kiinni Putinin Venäjässä ja alttiita uskomaan propagandakoneiston äiti Venäjän nimissä luomia kuvia lännestä ja sen kaatamisen tärkeydestä.

Vaikea sanoa mitä pitää tehdä. Ja mitä voi tehdä. Valtaosa on onneksi täysjärkisiä.

 

[Morgoth]

Myös kaasuputken tuhoaminen on sotatoimi ja uhkaus. Näin käy, jos puututte Ukrainan sotaan vielä.

Yksi skenaario, että tässä pelataan kotiyleisölle näytelmää jossa väitetään Ukrainan olevan putkien räjäytyksen takana sekä tätä myöden terroristeja (mm. FSB aloittanut terrorismin vastaisen tutkinnan) ja sitä kautta perustellaan omalle kansalle sodan julistaminen. Tälläistä mm. Pekka Toveri kirjoitteli twitterissä. Mielestäni ihan uskottavaa, koska tuossa varsinaisesti tuhottiin vain putki, jota ei enää oltaisi tultu käyttämään. Vielä synkempi skenaario on, että Venäjä haluaa eskaloida sotaa suoraan lännen kanssa.

 

[Nahkasohva]

Mun mielestä saman voisi tehdä myös SDP:n, Vasemmistoliiton sekä Vihreiden äänestäjille. Vaalisalaisuus voidaan ihan rohkeasti kyllä kanssa poistaa jotta voidaan tulevaisuudessa olla varmoja, että naapurin Pena äänestää varmasti oikein.

Joskus luulin eläväni "sivistysvaltiossa" mutta tällaisten kommenttien jälkeen huomaan ettei oikeasti vieläkään voi ihmisille kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.

Eikö kaikki Tamperelaiset ole vieläkin punikkeja?

Vihreiden äänestäjä tässä, hei! En kannata Putinia, kannatan pakotteita ja olen Ukrainan voiton puolella. Nato-jäsenyyttäkin olen kannattanut vuodesta 1991. Tiedustelisin mitä nöyrimmin, saisinko jäädä Suomeen?

Rakkain terveisin ja polttavin suudelmin

Nahkasohva