Vissiin joutuu Saksalta luvan kysymään Leopardien antamisessa, ja he ovat tuntuneet olevan vastahakoisia taistelupanssarivaunujen antamiseen Ukrainalle ylipäätänsä.
www.dw.com
Saksa vastusti joidenkin epävirallisten tietojen mukaan tälläkin viikolla neuvottelussa taistelupanssarivaunujen viemistä Ukrainaan. Jos näin edelleen, kaikki paine on tervetullutta. Saksassa hallituksen sisällä painostetaan Scholzia mm. Leopard 2 viemiseen:
Ukraine: Germany urges swift support for counteroffensive – DW – 09/11/2022
Top German politicians are calling for more weapons deliveries to Ukraine. Meanwhile, the UK accused Moscow of spreading misinformation on the global food crisis. DW rounds up the latest.
Kuten @BitterX toteaa, niin Scholtzin ulosanti ja Saksan hallitus ja sen vääntö ovat kaksi eri asiaa. Minä itse painotan sitä, että länsimaille on hirveän tärkeää luottamus Ukrainaan ja sen armeijaan. Kovin paljoa tästä asiasta ei kuulu, mutta tuossa alkukeväästä karkasi joku juttu, jossa länsimaat vaativat Ukrainalta parempaa seurantaa lahjoitetusta kalustosta, ja nyt sitten ihan vasta tuo YLE:n juttu suomalaisesta vapaaehtoisesta, joka edelleen kertoo siitä, että ei Ukrainan armeija edelleenkään toimi ihan länsistandardeilla.
Ne on nuo Kremlin punaiset linjat vähän samanlaisia kuin erikoisoperaation maalitolpat, jotka tuntuu vähän siirtyvän sen mukaan miten pahasti tulee rintamalla käkättimeen. On edetty Kiovan valtauksesta ja täydellisestä aseistariisunnasta kohta siihen, että kun jotenkin hengissä selviäisi.
En tietenkään voi oikeasti tietää syitä, mutta, mutta... Tuossa oli se video Harkovan seudun vastahyökkäyksestä, jossa se ukrainalainen ampuu ajoneuvosta raskaalla konekiväärillä, ja josta me ollaan täällä oltu aika tavalla samaa mieltä, että on kyllä uhkarohkeaa ja amatöörimäistä. Voi olla, että Ukrainan armeijan ylin porras on tällä hetkellä täysin Ukrainan voiton kannalla ja tekee parhaansa sen saavuttamiseksi, on hyvin todennäköistä, että Ukrainan armeijan miehistö- ja aliupseeritasolla tahto ja motivaatio on kyllä hyvin kohdillaan, mutta välttämättä armeijalla ei silti kaikkineen ole sellaista osaamista, jossa olisi jotenkin merkityksellistä sillä, hyökätäänkö Leopardilla vai T-72:lla.
En oikeasti tiedä vastahakoisuuksista, mutta ainakin siis Wikipedian mukaan Ukrainaan on kyllä toimitettu länsimaista - siis Itä-Euroopan maista - suht valtavia määriä sitä raskasta kalustoa (panssareita ja tykistöä), jota he osaavat jo valmiiksi käyttää.
Muistaakseni Zygarin kirjassa (Putinin sisäpiirissä) oli kertomus siitä, kun Merkel oli soittanut Putinille vihreiden miesten ylitettyä rajan, ja vaatinut Putinia lopettamaan touhun. Putin oli kuulemma vastannut, ettei kyse ole Venäjän joukoista vaan itsenäisistä, armeijasta lomilla olevista, ukoista, jotka toimivat omin päin. Merkel oli tähän kysynyt, että miten ne sitten ovat hampaisiin asti aseistettuja. Putin oli vastannut, että tehän tiedätte kuinka Venäjällä varastetaan kaikki mikä irti lähtee. Merkel oli sitten lyönyt luurin korvaan. Tämä ulkomuistista.
Eikös ihan sodan alkuaikoina mm. Slovakia ja Tsekki toimittaneet Ukrainaan lähinnä "varaosia" itäkalustoon, s.o. T-72 -tankkeja ilman miehistöä? Ja siitäkin oli puhetta tuolla sodan alkumetreillä, että Puolalta oli "kadonnut" varastoista panssareita, jotka sitten "yllättäen" nähtiin Ukrainassa.
En toki ole alan asiantuntija, mutta voisiko se johtua siitä että ei haluta että venäjä pääsisi esimerkiksi kopiomaan jotain asioita näistä vaunuista? Tai onko näissä vaunuissa sellaista teknologiaa mitä ei saa päätyä venäläisten käsiin?
Juu, ja miettikää yhtä juttua - mitä ihmeen virkaa Erdoganin Venäjältä ostamista S400 ohjuksista on tällä hetkellä? :D Kaikki se veitsen terällä taiteilu kosahtaa kyllä nyt tällä hetkellä Turkin nilkkaan :)
Voisin veikata, että yksi listalla olevista maista on myös Suomi. Suomesta voidaan toimittaa Ukrainaan yhteensopivaa kalustoa, mutta sillä ei välttämättä ole länsimaittain kovin suurta korvausarvoa. Voisin luulla, että sopimukseen kuuluu se, että muut länsimaat sitten täydentävät Suomen varastoja länsitavaralla. Se ei välttämättä näy kirjanpidossa.
Ovat kyllä, mutta aika iso osa länsikalustoa vaatii paitsi koulutusta, niin myös taktista ja strategista osaamista niiden käytön kanssa, että myös länsimaista sotilasinfrastruktuuria. Hävittäjät nyt ovat kaikkein selkein esimerkki, länsimainen hävittäjien käyttö vaatii muutakin kuin vaan sen, että niitä on saatavilla ja että niille on lentäjät.
Tuo suhde on todennäköisesti Saksalle epäedullinen. Kyllä varmasti Leopard/Abrams/Challenger on tekniseltä tasoltaan edellä vanhaa neukkukalustoa, mutta oletan vaihtosuhteen viittaavan paljon enemmän siihen, että Itä-Euroopan maissa on halua vaihtaa kalustoa ja tämä on hyvä hetki sellaiseen.
Edellyttäen, että ohjukset on jo toimitettu, on niistä ainakin se hyöty, ettei niitä luultavasti ammuta Ukrainaan.
www.forbes.com