Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 9 799 556
  • 60 585

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Soittanut Marinille ja kysynyt, että kuinka toimitaan kun on kriisi päällä. Mulla on tää sota ja teillä se energiahomma ja Uniperkin taitaa tulla aika kalliiksi. ”No ota pari päivää vapaata lähde bilettämään, onhan sulla Shotsissa kesämökki”
Jauhojengi kasaan. Total fucking madness ja kohta mennään taas!
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jaa kyllä tuo on ihan kahdelta Pohjois-Karjalan prikaatissa koulutuksen saaneelta velimieheltä kuultu ja kouluttajilta peräisin. Toinen on sissi kersantti -97 ja toinen sissikomppanian taistelulähetti alikersantti -04
Se nyt on ainakin varma että jos olet jossain hevon vitussa asti etulinjasta niin ei siellä ole mitään mahdollisuutta alkaa vankia rahtaamaan mukana. Tämä ei tietenkään ole ihan sama asia kuin mistä keskustelu alkoi ja kysymyksen pointti oli miten paljon sotavankeja voi olla ennen kuin oma suorittaminen kärsii.

Ite olen tykistön aseseppä. 2002 saanut koulutuksen kaikista sen aikaisista Suomen armeijan käytössä olleista tykeistä.

Juurikin näin. On kaksi vaihtoehtoa vangille/vangeille syvällä selustassa: vapauta tai "vapauta". Geneven konventioista huolissaan oleville JA:n Martin Scheininien tulee muistaa, "sota on julmaa ja ratsuväki raakaa"...
Epäilen silti, että varsinainen sissien koulutus vankien ampumiseen on tornilegendaa. Lienee tärkeämpää kouluttaa sisseille muita asioita, vankien käsittely ei ehkä ole polttavimpia ongelmia syvässä selustassa toimiessa. Mahtaako tulla yhtään kertaa mahdollisen sodan aikana eteen. Siihen tilanteeseen joutuvat osannevat jonkun ratkaisun tehdä ilman eri koulutustakin.

Vankien ampuminen ei nyt välttämättä ole ihan yhtä paheksuttua kuin siviilien ampumimen kadulle Buchassa, mutta sotarikos yhtä kaikki. Pitäisin aika kummana jos tämä olisi virallista opetusta Suomen armeijassa.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Voihan joku sekopää kapiainen tuollaisia juttuja heitellä, mutta se että tuo kuuluisi virallisesti hyväksyttyyn koulutusohjelmaan on aika epätodennäköistä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoinen uutinen, joka ei mielestäni ollut vielä täällä. Putin lähtenyt pois Moskovasta ja matkustanut Sotshiin kartanoonsa. Saa nähdä menikö vapaaehtoisesti vai laitettiinko vaan koneeseen.




Samaa olin tulossa laittamaan. Siis nyt on oikeasti tullut viime päivinä sen verran paljon huhua myrskystä Venäjän hallinnossa, että siellä on pakko tapahtua nyt oikeasti jotain.

Venäläinen sanonta: Ei savua ilman tulta - ellei kyse ole Admiral Kuznetsovista.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Lienee tärkeämpää kouluttaa sisseille muita asioita, vankien käsittely ei ehkä ole polttavimpia ongelmia syvässä selustassa toimiessa. Mahtaako tulla yhtään kertaa mahdollisen sodan aikana eteen.
Vankien ottamista esimerkiksi ajoneuvoista kyllä harjoiteltiin. Vanki pitäisi ottaa varsinaisen tiedustelun jälkeen, ennen kuin isketään esikuntaan tai huoltoon ja juostaan takaisin kotiin. Prosessi on voinut muuttua viidessätoista vuodessa.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Nykyisellä menolla Putinin erikoisoperaatio vaikuttaisi tekevän Ukrainasta yhden Euroopan merkittävimmistä sotilasmahdeista. Ukraina on kehittynyt sotilaallisesti koko ajan ja aseistustakin taitaa olla jo kohtuullisesti. Aseita vaikuttaisi myös tulevan edelleen koko ajan lisää ja Venäjän joukoilta on myös saatu kaikenlaista aseistusta. Tiedä sitten minkälaista sotilasmahtia Putin haluaa naapuriinsa luoda, mutta lienee aika selvää, että mitä pidempään sota jatkuu sitä paremmin Ukraina tuntuu aseistautuvan.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nykyisellä menolla Putinin erikoisoperaatio vaikuttaisi tekevän Ukrainasta yhden Euroopan merkittävimmistä sotilasmahdeista. Ukraina on kehittynyt sotilaallisesti koko ajan ja aseistustakin taitaa olla jo kohtuullisesti. Aseita vaikuttaisi myös tulevan edelleen koko ajan lisää ja Venäjän joukoilta on myös saatu kaikenlaista aseistusta. Tiedä sitten minkälaista sotilasmahtia Putin haluaa naapuriinsa luoda, mutta lienee aika selvää, että mitä pidempään sota jatkuu sitä paremmin Ukraina tuntuu aseistautuvan.
Näin. Ja kaiken huipuksi Ukraina tulee vielä jossain vaiheessa liittymään NATOon. Eli hyvin meni Putella, lisää NATO-rajaa Suomen ja Ukrainan verran.

I remain a master strategist. Vai miten se nyt DarthPutinilla menikään.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Nykyisellä menolla Putinin erikoisoperaatio vaikuttaisi tekevän Ukrainasta yhden Euroopan merkittävimmistä sotilasmahdeista.
Johan Bäckman on eri mieltä.

"Siis eihän Ukrainan armeijaa ole edes olemassa, siis mikä ihmeen Ukrainan armeija? Ei ne pysty yhtään mihinkään." - Johan Bäckman striimillään 24.2.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Nykyisellä menolla Putinin erikoisoperaatio vaikuttaisi tekevän Ukrainasta yhden Euroopan merkittävimmistä sotilasmahdeista. Ukraina on kehittynyt sotilaallisesti koko ajan ja aseistustakin taitaa olla jo kohtuullisesti. Aseita vaikuttaisi myös tulevan edelleen koko ajan lisää ja Venäjän joukoilta on myös saatu kaikenlaista aseistusta. Tiedä sitten minkälaista sotilasmahtia Putin haluaa naapuriinsa luoda, mutta lienee aika selvää, että mitä pidempään sota jatkuu sitä paremmin Ukraina tuntuu aseistautuvan.
Ja samaan aikaan Putinin joukkojen aseistus vain heikkenee ja silti hän vaan jatkaa pään lyömistä seinään. Uskoni siihen, että tavalliset venäläiset alkaisivat hiljalleen nousta kapinaan on hiipunut merkittävästi sitten kevään, koska tuo kansa ei vaan uskalla tai viitsi niin tehdä. Se taitaa olla ihan geeneissä tuollainen alistuneisuus, sillä kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun näin tapahtuu itärajan takana.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nykyisellä menolla Putinin erikoisoperaatio vaikuttaisi tekevän Ukrainasta yhden Euroopan merkittävimmistä sotilasmahdeista. Ukraina on kehittynyt sotilaallisesti koko ajan ja aseistustakin taitaa olla jo kohtuullisesti. Aseita vaikuttaisi myös tulevan edelleen koko ajan lisää ja Venäjän joukoilta on myös saatu kaikenlaista aseistusta. Tiedä sitten minkälaista sotilasmahtia Putin haluaa naapuriinsa luoda, mutta lienee aika selvää, että mitä pidempään sota jatkuu sitä paremmin Ukraina tuntuu aseistautuvan.
Aseistuksen lisäksi Ukrainan armeijalla on nyt kokemusta oikeasta sodasta. Hinta on ollut kova, mutta vastaavasti eloonjääneillä on sodassa toimimisessa kokemusta, jota ei varusmiesten harjoituksilla saa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Iltalehden seurannan mukaan Putin on lähtenyt lennolle. Suunnannut etelään, kunnes koneen transponderi on sammutettu. Syyslomaa pukkaa?

Putinin lentoonlähtöä onkin odotettu jo pitkään. Toiveessa vaan on, että se lento suuntautuisi suoraan ylöspäin ja olisi yksisuuntaisella lipulla.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Kuulitko tämän armeijassa siltä muukalaislegioonassa aiemmin olleelta varusmieheltä, joka hälytyksen sattuessa meni puukolla teltan seinästä läpi asemiin?

Tiedän mihin tällä viittaat mutta minulla on ollut myös töissä virolainen jo edesmennyt mies joka oli sattumoisin sotinut Neuvostoliiton riveissä Afganistanin sodassa.
Ja kertoi kyllä ampuneensa ihmisiä mutta myös paenneensa teltasta läpi kun ensimmäinen kaveri ammuttiin teltan ovelle. Sen verran osasi kyynel silmässä eläytyä kertomaansa että minulla ei ole syytä epäillä tälläistä tilannetta tapahtuneen.
Uskot varmasti Afganistanin sodankin olleen tornihuhu ja etenkin virolaisen sotilaan Neuvostoliiton armeissa olevan keksittyä.
Mutta se on minulle ihan se ja sama.

Toisaalta olet takertunut kuin kunnon kommunisti konsanaan ihan muuhun kuin siihen mitä kysymys koski.
Mutta valaisen vielä siihen että ampuminen ei kuulu tuohon tarinaan.
Minulla ei siis sissikoulutusta ole mutta johan sen järki sanoo ettet voi ottaa sijainnin paljastumisesta mitään riskiä siksi, että voit olla hyvä jätkä ja toimia sääntöjen mukaan.
Ei ole siis virallisesti olemassa sellaista kuin sotavanki tuossa tilanteessa, vain kaatunut vihollinen.
Minä uskon tuohon. Usko sinä mihin haluat.
 

Jeffrey

Jäsen
Duumassa ehdotellaan kohta liikekannallepanoa?


Juuri A-Studiossa MPKKn sotilasprofessori Janne Mäkitalo duumasi, eikun dumasi tuon liikekannallepanon. Perusteena oli se, että jos katsoo minkätasoista sotaväkeä Venäjä on nyt rintamalle saanut eliittijoukkojensa lisäksi, niin LKPn kautta irrotettavissa olevat sotilaat tuskin tekisi minkäänlaista muutosta sodan tilanteeseen.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Tämän ketjun syövereissä on useinkin puhuttu Venäjästä ja LKP:stä, itse asiassa aika ensimetreiltä saakka. Täällä on puhuttu siitä, että Venäjän armeija ei ole Neuvostoliiton armeija eikä sillä oikeasti ole kykyä isoon LKP:hen, toisin kuin vaikkapa Suomella. Nyt YLE:llä aiheesta juttua:


– Mobilisaatiota varten ei ole organisatorisia rakenteita, [Pavel] Luzin sanoo. - Aiemmin Venäjällä oli divisioonia, joilla oli panssarivaunuja ja tykistöä suojissa ja upseerit valmiina ottamaan tuhannet liikekannalle määrätyt sotilaat vastaan. Tätä mekanismia ei enää ole. On suuri kysymys, miten mobilisaatio onnistuisi näissä oloissa.

Vaikka siis Venäjällä vaadittaisiin LKP:tä, sitä ei todennäköisesti tehdä, ja jos tehtäisiin, se ei todennäköisesti onnistuisi.

Kaikenkaikkiaan, Venäjän vaihtoehdot ovat käymässä vähiin.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Tuli tästä LKP:sta mieleen taas kansalliskaarti. Ennen sotaahan ei ole lännessä ollut varmaa tietoa siitä, mitä kansalliskaarti tekisi sodan aikana. Myöskään sen koosta ei ole ollut aivan tarkkaa tietoa. Onko nyt sodan aikana ollut jossain luotettavaa informaatiota kansalliskaartin toimista sodan aikana? Onko tätä porukkaa nähty Ukrainassa? Entä onko se aktivoitunut Venäjällä? Itse en ole huomannut mitään uutisointia aiheesta.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Juuri A-Studiossa MPKKn sotilasprofessori Janne Mäkitalo duumasi, eikun dumasi tuon liikekannallepanon. Perusteena oli se, että jos katsoo minkätasoista sotaväkeä Venäjä on nyt rintamalle saanut eliittijoukkojensa lisäksi, niin LKPn kautta irrotettavissa olevat sotilaat tuskin tekisi minkäänlaista muutosta sodan tilanteeseen.
Juu. Tosiaan, LKP- organisaation puute, Venäjän armeijan tila ja iso poliittinen riski johtaa siihen, että sitä todennäköisesti ei tehdä vaikka duumassa sitä ehdoteltaisiinkin.


Oli äsken mielenkiintosta keskustelua viisumibannista Kristi Raikin ja Jussi Tannerin kesken muuten tuossa A- Studiossa vaikka sekin alkoi lopussa kiertää kehää.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Tuli tästä LKP:sta mieleen taas kansalliskaarti. Ennen sotaahan ei ole lännessä ollut varmaa tietoa siitä, mitä kansalliskaarti tekisi sodan aikana. Myöskään sen koosta ei ole ollut aivan tarkkaa tietoa. Onko nyt sodan aikana ollut jossain luotettavaa informaatiota kansalliskaartin toimista sodan aikana? Onko tätä porukkaa nähty Ukrainassa? Entä onko se aktivoitunut Venäjällä? Itse en ole huomannut mitään uutisointia aiheesta.
Kansalliskaarti on siis Rosgvardia, jonka joukkoja esim jäi alle tuossa Harkovan vastahyökkäyksessä. Ja on esiintyny kansalliskaartin joukkoja pitkin Ukrainaan koko ajan.

Edit: Rosgvardian väki oli siis sitä porukkaa, joka ei osannu käyttää pst- aseita kun 15 panssarin Ukrainalaiskärki tuli kohti.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Onko nyt sodan aikana ollut jossain luotettavaa informaatiota kansalliskaartin toimista sodan aikana? Onko tätä porukkaa nähty Ukrainassa? Entä onko se aktivoitunut Venäjällä? Itse en ole huomannut mitään uutisointia aiheesta.
Luotettavuudesta en tiedä, mutta käsittääkseni kansalliskaartia on ollut "takalinjoilla" eli siis huolehtimassa miehitettyjen alueiden siviilien terrorisoinnista. Määristä en tiedä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Oli äsken mielenkiintosta keskustelua viisumibannista Kristi Raikin ja Jussi Tannerin kesken muuten tuossa A- Studiossa vaikka sekin alkoi lopussa kiertää kehää.
Tanner on kokenut mielenkiintoisen nousun Haaviston aikana. Taustaa on al-Holista ja Kabulin evakuoinneista. Kun EU tarjoaa Suomelle syöttöä lapaan (EU:n mukaan venäläisille jo myönnettyjäkin viisumeita voi lakkauttaa), Tanner seisoo uljaasti sinisilmälippu liehuen ja kieltäytyy edes ottelemasta näillä säännöillä.

Suomi on nyt ainoa maaraja Venäjältä EU:n sisään, josta turistit pääsevät läpi.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Tämän ketjun syövereissä on useinkin puhuttu Venäjästä ja LKP:stä, itse asiassa aika ensimetreiltä saakka. Täällä on puhuttu siitä, että Venäjän armeija ei ole Neuvostoliiton armeija eikä sillä oikeasti ole kykyä isoon LKP:hen, toisin kuin vaikkapa Suomella. Nyt YLE:llä aiheesta juttua:


– Mobilisaatiota varten ei ole organisatorisia rakenteita, [Pavel] Luzin sanoo. - Aiemmin Venäjällä oli divisioonia, joilla oli panssarivaunuja ja tykistöä suojissa ja upseerit valmiina ottamaan tuhannet liikekannalle määrätyt sotilaat vastaan. Tätä mekanismia ei enää ole. On suuri kysymys, miten mobilisaatio onnistuisi näissä oloissa.

Vaikka siis Venäjällä vaadittaisiin LKP:tä, sitä ei todennäköisesti tehdä, ja jos tehtäisiin, se ei todennäköisesti onnistuisi.

Kaikenkaikkiaan, Venäjän vaihtoehdot ovat käymässä vähiin.
Ylen jutussa oleva video venäläisestä ajankohtaisohjelmasta on muuten uskomattoman viihdyttävää katsottavaa.. sen kun katsoo vain kerran niin tajuaa, että tämän kaiken vääjäämätön lopputulema tulee olemaan Venäjän tappio, ja lähinnä kysymys kuuluu juuri noin mitä tuossakin pyöritellään: kuinka kauan tämän pitää jatkua ennen kuin ollaan siinä vääjäämättömässä lopputulemassa? Aivan lopussa yksi miekkonen tuossa sanoo, että pääseekö hänen 10-vuotias poikansakin vielä joskus tuonne taistelemaan..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös