Venäjä hyökkää Ukrainaan

[BitterX]

Jos Venäjällä rintamalla menee enemmän kuin huonosti, niin kyllä ns. länsimaiden tiedustelulla pyyhkivät pöytää, samoin näyttää käyvän pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä.

Avaatko, että miten sinun mielestäsi "käy pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä"?

Venäjähän on surkeasti ajamassa kiville, kun kuvitteli voivansa pärjätä taloussodassa Eurooppaa vastaan. Tämä ei luonnollisesti ole pätkääkään yllättävää, kun kyseessä on noin Espanjan kokoinen talous (eli reippaasti alle puolet pelkästään Saksan taloudesta) sekä hallitus, jolla ei ole ymmärrystä talouden realiteeteista (keskuspankkia, tutkimuslaitoksia tai yrityksiä ei Kremlissä ole tunnetusti tapana kuunnella).

Saksa on noin kuukauden etuajassa kaasuvarastojensa täyttämisen kanssa ja lisäksi se saa ensimmäiset kaksi LNG-terminaalia käyttöönsä vuoden 2023 alussa. Lisäksi vuoden 2022 aikana kaasunkulutus on Saksassa laskenut voimakkaasti (14% viime vuodesta), mikä johtuu pääosin siitä, että yritykset ovat löytäneet tapoja tuotanto- ja energiatehokkuuden parantamiseen.

Saksa siis välttää energiahätätilan. Säästötoimenpiteitä pitää toki yhäkin tehdä, mutta se tapahtuu käytännössä automaattisesti markkinaehtoisesti toimivien yritysten etsiessä ja ottamassa käyttöön tapoja tehokkuuden parantamiseen ja kuluttajien parantaessa asumisen energiatehokkuutta hintojen noustessa.

Ja Saksasta puhun siksi, että koko Euroopan talous heilahtelee vahvasti Saksan mukana. Saksan talouden selviytyessä kriisistä jouhevasti, iskut myös muiden EU-maiden talouteen pysyvät kohtuullisina.

Talousymmärrykseltään tyhmä Kreml ei tajunnut, että markkinatalous reagoi hyvin nopeasti ja tehokkaasti muutoksiin.

 

[Euro71]

Jos Venäjällä rintamalla menee enemmän kuin huonosti, niin kyllä ns. länsimaiden tiedustelulla pyyhkivät pöytää, samoin näyttää käyvän pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä. Suomenkin piti olla, siis sen lisäksi, että olemme "kokoamme suurempi", niin myös Venäjän erikoisasiantuntija. Kovin ovat hiljaisia nyt nämä asiantuntijat. Onhan näitä tietäjiä nyt julkisuuteen putkahtanut, mutta kovin jälkiviisasta on puheet olleet.

Kuten @Wiljami sanoi, niin kyllä noiden asiantuntijoiden varoitukset Venäjästä jo kauan ennen 24-kakkosta on netistä haettavissa ja luettavissa. Se, että poliittisessa johdossa asioita koetettiin painaa villaisella ja katsoa sormien läpi, sekin on kyllä ihan todennettavissa. @Wiljami tuossa jo mainitsi pari, lisätään siihen listaan nyt vielä vaikkapa Heidi Hautala. Minusta heitä ei voi millään muotoa syyttää jälkiviisaudesta.

 

[Soutukorva]

Kyllä 2014 jälkeen kellojen olisi pitänyt soida viimeistään. Itse tavallisena tallaajana jaksoin hämmästellä sitä, kuinka vähällä venäläiset pääsivät koiruuksistaan. Krimin valtaus, matkustajakoneen tiputus. Joutuiko siitäkään kukaan minkäänlaiseen vastuuseen? Asiat tuntuivat ikäänkuin unohtuvan.

Suomessakin pää laitettiin pensaaseen. Rosatomin kanssa hierottiin ydinvoimalaa Pyhäjoella, mikä oli hyvin erikoista. Kaasuputkihankkeet siihen vielä kaveriksi. Ihan itse on kuoppamme kaivettu venäläisten kovalla avustuksella.

 

[Euro71]

Suomessakin pää laitettiin pensaaseen. Rosatomin kanssa hierottiin ydinvoimalaa Pyhäjoella, mikä oli hyvin erikoista. Kaasuputkihankkeet siihen vielä kaveriksi. Ihan itse on kuoppamme kaivettu venäläisten kovalla avustuksella.

Hitsi että tuo Hanhikivi aiheuttikin itselleni ristiriitaisia tuntemuksia. Kyllä, minusta ydinvoimalan rakentaminen oli järkevää, mutta ei, minusta sen hankkiminen Venäjältä ei ollut järkevää.

Venäjä, kaasu ja pakotteet:

Venäjä: Pakotteet estävät Nord Stream 1:n kunnossapidon – kaasuhanat eivät aukea, ennen kuin pakotteista luovutaan

Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi. Kreml kiistää, että kaasuhanojen sulkeminen olisi poliittinen peliliike.

www.mtvuutiset.fi

"Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi."

Eli suomeksi: "Luopukaa pakotteista, niin saatte kaasua."

 

[BitterX]

Kyllä 2014 jälkeen kellojen olisi pitänyt soida viimeistään. Itse tavallisena tallaajana jaksoin hämmästellä sitä, kuinka vähällä venäläiset pääsivät koiruuksistaan. Krimin valtaus, matkustajakoneen tiputus. Joutuiko siitäkään kukaan minkäänlaiseen vastuuseen? Asiat tuntuivat ikäänkuin unohtuvan.

Suomessakin pää laitettiin pensaaseen. Rosatomin kanssa hierottiin ydinvoimalaa Pyhäjoella, mikä oli hyvin erikoista. Kaasuputkihankkeet siihen vielä kaveriksi. Ihan itse on kuoppamme kaivettu venäläisten kovalla avustuksella.

Ja sama koskee koko Länsi-Eurooppaa. Eikä esimerkiksi Baltia ja Puolakaan selviä puhtain paperein vaikkakin sentään paremmin: hyvin on niillekin kelvannut venäläinen energia myös vuoden 2014 jälkeen.

 

[BitterX]

Venäjä: Pakotteet estävät Nord Stream 1:n kunnossapidon – kaasuhanat eivät aukea, ennen kuin pakotteista luovutaan

Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi. Kreml kiistää, että kaasuhanojen sulkeminen olisi poliittinen peliliike.

www.mtvuutiset.fi

"Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi."

Eli suomeksi: "Luopukaa pakotteista, niin saatte kaasua."

Tässä Venäjä itsekin myöntää, että teknologinen osaaminen ja valmiudet eivät riitä edes öljy- ja kaasusektorilla.

Ja pitäisi vielä rakentaa uusia kaasuputkia ja toimivia logistiikkaverkostoja mm. Kiinaan



:)

 

[Sistis]

Päivittyvä seuranta | Britannia: Putin saattaa ilmoittaa perjantaina miehitettyjen ukrainalaisalueiden liittämisestä Venäjään

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ei ainakaan hetkeen äänestetä H'ersonissa Venäjään liittymisestä... Syynä "turvallisuustilanne".

 

[Numero13]

Linkki: https://mobile.twitter.com/Billbrowder/status/1566743611932381184

Loppui se öljyvuodoista lässytys viimein ja kerrankin Kreml puhuu asioista niiden oikeilla nimillä. Kaasutoimitukset Eurooppaan seis ennenkuin sanktiot poistetaan.

 

[chauron]

Venäjä otti taas yhden maskin pois ja kertoo suoraan mistä on kyse - kaasusodasta pakotteita vastaan

Linkki: https://twitter.com/billbrowder/status/1566743611932381184?s=21&t=SylGenOfxE_NB6dZkrIeHQ

 

[El Gordo]

En jaksa uskoa länsimaiden tiedustelun olleen mitenkään erityisesti jämäneukkulan vietävänä, vaikka poliittinen johtajisto etenkin tietyissä maissa halusi olla näkemästä ilmiselviä tosiasioita esimerkiksi lyhytnäköisen ahneuden sokaisemina. Kyllä Suomessakin lausuttiin ihan ääneen esim. Häkämiehen "Venäjä, Venäjä, Venäjä" -puheessa ja Stubbin 080808 puheessa että naapuriin on suhtauduttava aina varauksella, mutta tuota ei haluttu uskoa ja (täysin oikeassa olleet) varoittelijat kivitettiin vaiti sodanlietsojina ja hyvien kahdenvälisten suhteiden vaarantajina. Melkein varma olen että kivittäjätkin kyllä tiedostivat ettei Suomi ja Venäjä ihan aikuisten oikeasti jaa samoja länsimaisia arvoja tjsp., mutta kun tarpeeksi kovasti toivoo ja etenkin äänekkäästi kertoo uskovansa, niin ehkä sitten joskus toiveet toteutuvat (joskaan ei itänaapurimme tapauksessa).

Ei tämä niinkään ollut sinisilmäisyyttä, vaan moraalisten tekijöiden vuoksi ei haluttu vaarantaa toimivia ja molempia hyödyntäviä kauppasuhteita. Eli pikemminkin kyynisyyttä.

Läntinen Eurooppa teki virhearvion Venäjän suhteen, mutta virhearvio ei niinkään ollut se että olisi kuviteltu Venäjän olleen hyvä ja demokraattinen. Kyllä se tiedettiin mikä se on.

Mutta kuviteltiin, ettei ne lähde ampumaan itseään jalkaan tällä tavalla, joka aiheuttaa kovat sanktiot ja Venäjän energiakaupan tyssäämisen Eurooppaan.

Aliarvioitiin Venäjän halu palauttaa imperialistisia rajojaan ja orjuuttaa puolta Eurooppaa, ja yliarvioitiin heidän halunsa talouskasvuun ja yhteiskunnan modernisointiin. Ei otettu huomioon, että Venäjällä voi olla melko todellisuudesta irtautuneet kuvitelmat, mitä he voivat saavuttaa sodalla Ukrainassa ja avoimella konfliktilla Euroopan kanssa.

 

[Watson]

"Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi."

Eli suomeksi: "Luopukaa pakotteista, niin saatte kaasua."

Pitkässä jatkossahan tämän pitäisi tarkoittaa sitä että putket myös Venäjän sisällä alkavat hapertumaan. Kiva lämmittää siperialaista kerrostaloa koivuklapeilla -50 asteen pakkasilla kun kaasuputkista ei tule mitään.

 

[Euro71]

Venäjä otti taas yhden maskin pois ja kertoo suoraan mistä on kyse - kaasusodasta pakotteita vastaan

Toivottavasti tämä nyt viimein saisi loputkin "jahkailijat" ruotuun. Kun nyt ei tarvitse enää koettaa halata kaasuputkea, niin ei muuta kuin pakotteita kovemmaksi ja saksalaista laaturautaa (lue: Leopardeja) Ukrainaan.

Mutta kuviteltiin, ettei ne lähde ampumaan itseään jalkaan tällä tavalla, joka aiheuttaa kovat sanktiot ja Venäjän energiakaupan tyssäämisen Eurooppaan. Aliarvioitiin Venäjän halu palauttaa imperialistisia rajojaan ja orjuuttaa puolta Eurooppaa, ja yliarvioitiin heidän halunsa talouskasvuun ja yhteiskunnan modernisointiin. Ei otettu huomioon, että Venäjällä voi olla melko todellisuudesta irtautuneet kuvitelmat, mitä he voivat saavuttaa sodalla Ukrainassa ja avoimella konfliktilla Euroopan kanssa.

Allekirjoitan 100%.

 

[C.Orr]

Eipä taida UA pahemmin tarvita edes jenkkien tiedusteludataa paikantaakseen örkkien sijaintia.

Linkki: https://twitter.com/ukraine_world/status/1566678928273571840

 

[YamahaGPR]

5,4,3,2....

Amerikkalaiskenraali: Seuraamme nykyisen Venäjän lopun alkua | Verkkouutiset

Ex-komentajan mukaan länsimaiden on valmistauduttava federaation kaatumiseen.

www.verkkouutiset.fi

 

[BitterX]

Linkki: https://mobile.twitter.com/Billbrowder/status/1566743611932381184

Loppui se öljyvuodoista lässytys viimein ja kerrankin Kreml puhuu asioista niiden oikeilla nimillä. Kaasutoimitukset Eurooppaan seis ennenkuin sanktiot poistetaan.

Jaahas, Kreml pelaa sitten viimeisen ässänsä.

Eivät varmaan osanneet lainkaan ajatella, että tähän ylipäätään joutuvat. Puhumattakaan siitä, että joutuvat tämän tekemään tilanteessa, jossa Venäjän vastaisten pakotteiden vastustus EU:ssa on lopulta hyvin marginaalisella tasolla ja rajoituu käytännössä läntisen Keski-Euroopan ja Etelä-Euroopan populistipuolueisiin eikä ole niissäkään mitenkään yksiäänistä.

 

[C.Orr]

Jaahas, Kreml pelaa sitten viimeisen ässänsä.

Kremlillä on ollut jo pitkään shakkilaudallaan shakki ja matti. Se, että Putin nyt huitaisee ainoalla toimivalla kädellään pelinappulat pois laudalta ei muuta pelin lopputulemaa mihinkään suuntaan.

Putinin suurin virhe oli olla noudattamatta Leninin sanontaa: ”Kokeile pistimellä, jos on pehmeää työnnä, jos on kovaa, lähde pois”.

Nyt sitten Putin maksaa kalliisti siitä, että pistimen kärjessä ei tuntunut pehmeää.

 

[Jonisti]

Energoatom: Zaporizhzhian ydinvoimalan viimeinen reaktori kytketty irti sähköverkosta venäläisten pommituksen takia

Etelä-Ukrainassa sijaitseva Zaporizhzhian ydinvoimalan viimeinen toimiva reaktori on kytketty pois sähköverkosta.

www.ksml.fi

Taas mennään ydinvoimalalla.

Edit:

Ilmeisesti IAEA:n tyypit poistuneet juuri ennen tuota. Ilmeisesti myös toistaiseksi vakavin tilanne tuolla tähän mennessä.

 

[ijuka]

Venäjä otti taas yhden maskin pois ja kertoo suoraan mistä on kyse - kaasusodasta pakotteita vastaan

Linkki: https://twitter.com/billbrowder/status/1566743611932381184?s=21&t=SylGenOfxE_NB6dZkrIeHQ

Tääkin on yksi niitä juttuja, jotka haittaa Venäjää enemmän kuin Eurooppaa. Ei kestä kovinkaan kauaa, että Eurooppa löytää muita vaihtoehtoja. Pakon edessä pystyy yllättävänkin suuriin muutoksiin yllättävän nopeasti.

Vähän hämmentäväähän se on, miten kaikki nämä asiat mitä ajattelin että Venäjä ei tekisi koska siinä ei ole niille mitään järkeä, ne kuitenkin tekevät. Onhan se aika vaikea ymmärtää, miten Putinille on tärkeämpää jonkun Ukrainan alistaminen kuin se, että Venäjän talous ei romahtaisi ja ettei kaikki kansainväliset suhteet romuttuisi vuosikymmeniksi. Tai sitten Venäjällä oikeasti luullaan että ollaan joku USA:n tasoinen kansainvälinen tekijä.

Vaikka se hetken kirpaiseekin, niin hyvä vaan että Eurooppa pääsee Venäläisestä energiasta irti. Ja samalla taitaa ilmastotekojakin tulla tehtyä enemmän kuin viime vuosikymmenellä yhteensä.

Energoatom: Zaporizhzhian ydinvoimalan viimeinen reaktori kytketty irti sähköverkosta venäläisten pommituksen takia

Etelä-Ukrainassa sijaitseva Zaporizhzhian ydinvoimalan viimeinen toimiva reaktori on kytketty pois sähköverkosta.

www.ksml.fi

Taas mennään ydinvoimalalla.

Edit:

Ilmeisesti IAEA:n tyypit poistuneet juuri ennen tuota. Ilmeisesti myös toistaiseksi vakavin tilanne tuolla tähän mennessä.

Hyvä että tuo on sentään kunnon teknologiaan perustuva tuo voimala. Jos olisi taattua Neuvostolaatua kuten Chernobylin, niin tuo olisi varmaan pamahtanut jo.

 

[Kampitus]

Vähän hämmentäväähän se on, miten kaikki nämä asiat mitä ajattelin että Venäjä ei tekisi koska siinä ei ole niille mitään järkeä, ne kuitenkin tekevät. Onhan se aika vaikea ymmärtää, miten Putinille on tärkeämpää jonkun Ukrainan alistaminen kuin se, että Venäjän talous ei romahtaisi ja ettei kaikki kansainväliset suhteet romuttuisi vuosikymmeniksi. Tai sitten Venäjällä oikeasti luullaan että ollaan joku USA:n tasoinen kansainvälinen tekijä.

Itse näen tämän kaasuhomman samanlaisena tilanteensa kuin monet muut bluffit sodan aikaan. Kun uhkailet koko ajan toimitusten katkaisuilla, pitää se kortti sitten jossain vaiheessa myös käyttää. Vähän sama kuin koko operaatiossa. Vaikka paskaa tulee tuulettimen, ei oikein voi myöntää tappiota, sillä se paljastaisi bluffin. Pitää vaan hakata päätä seinään ja toivoa ihmettä.

Sotahan alkoi sillä tavalla Euroopalle hyvään aikaan, että tässä on nyt lämmin kesä ollut aikaa reagoida. Tämä seuraava talvi on haastava, mutta vielä haastavampi se olisi ollut, jos sota olisi alkanut vaikka lokakuussa. Toisaalta ajatelleen siis, jo puolen vuoden päästä ollaan paljon paremmassa tilanteessa. Ensimmäinen talvi on takana ja seuraavaan on taas matkaa.

 

[Sistis]

5,4,3,2....

Amerikkalaiskenraali: Seuraamme nykyisen Venäjän lopun alkua | Verkkouutiset

Ex-komentajan mukaan länsimaiden on valmistauduttava federaation kaatumiseen.

www.verkkouutiset.fi

Eli pitäisikö tässä ostaa joku kallis viski odottamaan korkkaamista?

Sitten taas toiseen asiaan. Borrell kertoilee sellaisia asioita, jotka saavat Kremlin hyppimään riemusta. Ehkä tämä lausunto olisi kannattanut jättää sanomatta, vaikka "korjaava toimenpide" onkin järkevä.

klo 15:49: Euroopan unionin asevarastot ovat tyhjenemässä Ukrainalle lähetettyjen ase- ja ammustoimitusten vuoksi, EU:n ulkopoliittinen edustaja Josep Borrell varoittaa.

Borrell kehottaa jäsenmaita koordinoimaan paremmin sotakalustoon kohdistettuja menoja.

– En haluaisi sanoa, että useimpien jäsenmaiden asevarastot on kulutettu loppuun, mutta ne ovat suurelta osin tyhjentyneet, koska olemme toimittaneet paljon kapasiteettia Ukrainaan, hän sanoo.

Borrell tähdentää, että EU-maiden asevarastot on täydennettävä.

– Paras tapa täydentää varastot on tehdä se yhdessä. Se on halvempaa, hän sanoo.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – lue päivitykset ajalta 5.9.–26.9.

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

 

[Jonisti]

Eli pitäisikö tässä ostaa joku kallis viski odottamaan korkkaamista?

Sitten taas toiseen asiaan. Borrell kertoilee sellaisia asioita, jotka saavat Kremlin hyppimään riemusta. Ehkä tämä lausunto olisi kannattanut jättää sanomatta, vaikka "korjaava toimenpide" onkin järkevä.

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – lue päivitykset ajalta 5.9.–26.9.

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Sen pitäisi olla jo :)

Mutta toivotaan parasta. Aitaa varmaan tarttis ruveta virittelemään rajalle.

 

[Euro71]

Itse näen tämän kaasuhomman samanlaisena tilanteensa kuin monet muut bluffit sodan aikaan. Kun uhkailet koko ajan toimitusten katkaisuilla, pitää se kortti sitten jossain vaiheessa myös käyttää. Vähän sama kuin koko operaatiossa. Vaikka paskaa tulee tuulettimen, ei oikein voi myöntää tappiota, sillä se paljastaisi bluffin. Pitää vaan hakata päätä seinään ja toivoa ihmettä.

Ja yksi tärkeä syy on se (jota me pyöriteltiin tässä ketjussa helmi/maaliskuussa), että jos Venäjä aikoo hyödyntää energia-aseensa, sen pitää tehdä se nyt. Vuoden kahden päästä on jo liian myöhäistä.

Tämä on varmaan ollut tiedossa myös lännen johdossa, eihän tuosta ole kuin hetki, kun Saksasta kerrottiin, että kaasuvarastoja on saatu täytettyä etuajassa.

Sotahan alkoi sillä tavalla Euroopalle hyvään aikaan, että tässä on nyt lämmin kesä ollut aikaa reagoida. Tämä seuraava talvi on haastava, mutta vielä haastavampi se olisi ollut, jos sota olisi alkanut vaikka lokakuussa. Toisaalta ajatelleen siis, jo puolen vuoden päästä ollaan paljon paremmassa tilanteessa. Ensimmäinen talvi on takana ja seuraavaan on taas matkaa.

Joo, näinpä.

Borrell nostaa esille uusia tummia pilviä taivaalla:

IL seurasi Ukrainan sotaa hetki hetkeltä – lue päivitykset ajalta 5.9.–26.9.

Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä.

www.iltalehti.fi

Kun se on seurannassa, niin leikkaan-liimaan sen tähän:

klo 15:49: Euroopan unionin asevarastot ovat tyhjenemässä Ukrainalle lähetettyjen ase- ja ammustoimitusten vuoksi, EU:n ulkopoliittinen edustaja Josep Borrell varoittaa.

Borrell kehottaa jäsenmaita koordinoimaan paremmin sotakalustoon kohdistettuja menoja.

– En haluaisi sanoa, että useimpien jäsenmaiden asevarastot on kulutettu loppuun, mutta ne ovat suurelta osin tyhjentyneet, koska olemme toimittaneet paljon kapasiteettia Ukrainaan, hän sanoo.

Borrell tähdentää, että EU-maiden asevarastot on täydennettävä.

– Paras tapa täydentää varastot on tehdä se yhdessä. Se on halvempaa, hän sanoo.

Mikäli jokainen jäsenmaa laajentaa sotilaallista suorituskykyään samalla tavoin, Borrellin mukaan tulos olisi pelkkää rahantuhlausta.

Samalla Borrell myöntää, että EU:n olisi kannattanut alkaa kouluttaa Ukrainan asevoimia jo vuosi sitten, eli kuukausia ennen kuin Venäjä käynnisti hyökkäyssotansa. Jos EU olisi toiminut kuin muutama jäsenmaa tuolloin vaati, koko unioni olisi tällä hetkellä paremmassa tilanteessa.

– Valitettavasti emme toimineet ja kadumme sitä tänään. Kadumme, että viime elokuussa emme seuranneet tätä vaatimusta emmekä toteuttaneet sitä, hän sanoo.

- - -

Lisäys: Jaa, @Sistis oli tuon jo laittanut, mutta jostain syystä leikannut pois?

 

[Tuamas]

Jaahas, Kreml pelaa sitten viimeisen ässänsä.

Eivät varmaan osanneet lainkaan ajatella, että tähän ylipäätään joutuvat. Puhumattakaan siitä, että joutuvat tämän tekemään tilanteessa, jossa Venäjän vastaisten pakotteiden vastustus EU:ssa on lopulta hyvin marginaalisella tasolla ja rajoituu käytännössä läntisen Keski-Euroopan ja Etelä-Euroopan populistipuolueisiin eikä ole niissäkään mitenkään yksiäänistä.

Toki tässä on sekin, venäläisen tietotaidon, korruption tason ja itsenäisen kyvykkyyden tuntien, että pakotteet voivat hyvinkin olla tekosyy, jolla säilytetään omat kasvot kotimaassa ja annetaan länkkäreille vahva kuva.

Todellinen syy toimitusten katkaisulle voi lähes yhtä todennäköisesti olla se, ettei ole enää teknistä kyvykkyyttä (joko enää tai se on loppumassa ihan kohtsillään) toimittaa kaasua, kun ei ole länkkäriosaamista eikä länkkäriosia.

 

[BitterX]

Toki tässä on sekin, venäläisen tietotaidon, korruption tason ja itsenäisen kyvykkyyden tuntien, että pakotteet voivat hyvinkin olla tekosyy, jolla säilytetään omat kasvot kotimaassa ja annetaan länkkäreille vahva kuva.

Todellinen syy toimitusten katkaisulle voi lähes yhtä todennäköisesti olla se, ettei ole enää teknistä kyvykkyyttä (joko enää tai se on loppumassa ihan kohtsillään) toimittaa kaasua, kun ei ole länkkäriosaamista eikä länkkäriosia.

Aivan totta.

Siellä on NS1:stä väitetysti huollettu aiemmin, ja on mahdollista, että sitä oikeasti on yritetty saada huollettua. Ilman menestystä, ja nyt se on sitten paskana.

Ja tällä pohjalla onkin tosi hyvä lähteä rakentamaan kaasuputkia Kiinaan ja muille uusille markkinoille, ja korvata siten vienti Eurooppaan.

 

[Sistis]

Lisäys: Jaa, @Sistis oli tuon jo laittanut, mutta jostain syystä leikannut pois?

Kyllä sen siellä viestissäni pitäisi vieläkin olla. Ainakin minä näen sen. Lisäsin sen viestiini jälkikäteen, joten näkyisikö sinulla muokkaamaton alkuperäinen viesti?

Sen verran enemmän tuossa viestissäsi on lainausta, että voisin täydentää, että Borrell on oikeassa. Ukrainan asevoimia olisi pitänyt alkaa kouluttaa jo aiemmin. Tosin sanoisin, että tuon olisi melkeinpä pitänyt alkaa jo 2014, eikä viime elokuussa....