Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 327 320
  • 66 064

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Tuon rintaman romahtaminen olisi iso juttu koko sodan kannalta.
Aika pitkälle on jo UA saanut vyörytettyä rintamaa. Viimeisimpänä siis nyt tuo tieto Blahodativka Khersonin alueen hallinnasta.






edit. Paljon ei tarvitse enää siirtää rintamaa kohti itää, kun käsittääkseni alkaa HIMARSien kantomatka yltää mukavasti joen molemmille puolille.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
DW:n video, jossa käydään läpi esimerkkejä Venäjän propagandasta.




Liitteenä kuva Telegramista. Venäläiset upseerit poistattaa Z-tarroja autoistaan.
 

Liitteet

  • Screenshot_2022-09-04-22-41-23-569_org.telegram.messenger.jpg
    Screenshot_2022-09-04-22-41-23-569_org.telegram.messenger.jpg
    852,5 KB · kertaa luettu: 363

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoinen väite, jos pitää paikkaansa. Venäjän ja Kiinan suhdetta kun on paljon mietitty, niin tämä olisi tiukka näpäytys Pekingistä Moskovaan. En kyllä vielä tämän perusteella pidä tätä kuin kiinnostavana huhuna, jonka toki toivoisin pitävän paikkaansa. Se voisi tarkoittaa sitä, että Kiina alkaa hiljalleen kyllästyä Venäjän toimiin ja haluaa pakottaa sitä ruotuun. Tuo voisi olla perusteltavissa sillä, että Kiinalla on paljon taloudellisia intressejä Euroopassa, eikä se halua sinne syvää lamaa.

Mutta kuten sanoin: tämän perusteella pidän tätä vielä ihan puhtaasti huhuna.



 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Jälkikäteen kaikki on selvää. Voidaan kirjoittaa paljon pitempikin analyysi aiheesta: Venäjän strateginen suunnittelu elintilansa lisäämiseksi.

Vaan tähän liittyy kysymys, miksei tätä tiedetty aikaisemmin? Tai jos joku tiesi, miksei otettu vakavasti? Kun USA:n tiedustelu on saanut pisteitä sodan ajankohdan ennakoinnista, herää tietysti kysymys, tiedettiinkö Venäjän strategia jo paljon aiemmin.

Jälkikäteistarkastelussa hyödyllisten idioottien määrä kasvaa rajatta. Mukana on tietty myös Suomen poliittinen eliitti ja yritysmaailma tietyiltä osin. Hyvässä seurassa: Saksalle voisi antaa Leninin kunniamerkki työskentelystä Venäjän intressien hyväksi. Ja Saksan Vihreille, kuten muillekin Vihreille, voisi antaa kompostikunniamerkin aktiivisesti työskentelystä täysin idioottimaisen päämäärän vuoksi.

Nej, atomkraft, neijjj! Niin sitä langettiin loveen ja tässä ollaan. Syvässä suossa. Vaikka Suomessa ei kuunneltu liikaa Vihreitä, joudumme joka tapauksessa Saksan idiotian maksumiehiksi.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL

Jälkikäteen kaikki on selvää. Voidaan kirjoittaa paljon pitempikin analyysi aiheesta: Venäjän strateginen suunnittelu elintilansa lisäämiseksi.

Vaan tähän liittyy kysymys, miksei tätä tiedetty aikaisemmin? Tai jos joku tiesi, miksei otettu vakavasti? Kun USA:n tiedustelu on saanut pisteitä sodan ajankohdan ennakoinnista, herää tietysti kysymys, tiedettiinkö Venäjän strategia jo paljon aiemmin.

Jälkikäteistarkastelussa hyödyllisten idioottien määrä kasvaa rajatta. Mukana on tietty myös Suomen poliittinen eliitti ja yritysmaailma tietyiltä osin. Hyvässä seurassa: Saksalle voisi antaa Leninin kunniamerkki työskentelystä Venäjän intressien hyväksi. Ja Saksan Vihreille, kuten muillekin Vihreille, voisi antaa kompostikunniamerkin aktiivisesti työskentelystä täysin idioottimaisen päämäärän vuoksi.

Nej, atomkraft, neijjj! Niin sitä langettiin loveen ja tässä ollaan. Syvässä suossa. Vaikka Suomessa ei kuunneltu liikaa Vihreitä, joudumme joka tapauksessa Saksan idiotian maksumiehiksi.

Kyllähän tämä tiedettiin, jopa itse Trump tästä varoitteli monta kertaa, mutta itsepetokseen syyllistyttiin. Kaiken kaikkiaan jälleen yksi häpeällinen episodi Euroopan historiassa.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Oli poliittisesti korrektia sulkea silmät. Kysymys ei ollut tiedosta. Vrt nordstream 2 suhtautumista Virossa ja Suomessa. Näitä heinäluomia oli riittävästi, jotta pää pensaassa toimi loistavasti 24.4 asti venäläisen fasismin tahdittaessa "kehitystä".
Itse luulen, että haluttiin vaan mennä nousussa eteenpäin ja pitää kansa tyytyväisenä. Tottakai jokainen päättävä elin tiesi riskit, mutta niitä ei haluttu uskoa. Saksan ei ydinvoimaloita kiihko, oliko se nyt Fukushiman jälkeen, oli jotain täysin idioottimaista perseilyä. Hallitukset toisensa perään pitivät kansan tyytyväisinä, jotta seuraava äänestyskierros tukisi hillotolppaa jossa sormet tahmassa kiikkuu.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Itse luulen, että haluttiin vaan mennä nousussa eteenpäin ja pitää kansa tyytyväisenä. Tottakai jokainen päättävä elin tiesi riskit, mutta niitä ei haluttu uskoa. Saksan ei ydinvoimaloita kiihko, oliko se nyt Fukushiman jälkeen, oli jotain täysin idioottimaista perseilyä. Hallitukset toisensa perään pitivät kansan tyytyväisinä, jotta seuraava äänestyskierros tukisi hillotolppaa jossa sormet tahmassa kiikkuu.
Tässä itse asiassa tiivistys Saksan energiapolitiikasta: Energia Saksassa – Wikipedia

Vaikka artikkeli on torso, siitä kumminkin pääsee kärylle siitä, mitä Saksassa on tehty parinkymmenen vuoden sisällä.

Pena sen lopulta keksi, että kun ydinvoimalat pian suljetaan, niin ostetaanpa kaasua Venäjältä, kun on niin mukava ja luotettava kumppani tämä. Ja kun hiilivoimaloihinkin suhtaudutaan karsaasti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse luulen, että haluttiin vaan mennä nousussa eteenpäin ja pitää kansa tyytyväisenä. Tottakai jokainen päättävä elin tiesi riskit, mutta niitä ei haluttu uskoa. Saksan ei ydinvoimaloita kiihko, oliko se nyt Fukushiman jälkeen, oli jotain täysin idioottimaista perseilyä. Hallitukset toisensa perään pitivät kansan tyytyväisinä, jotta seuraava äänestyskierros tukisi hillotolppaa jossa sormet tahmassa kiikkuu.
Tätä en ymmärtänyt itse alkuunkaan. Fukushiman onnettomuus oli valtava katastrofi, mutta onnettomuuden aiheutti pohjimmiltaan tsunami, mitä ei ole lähitulevaisuudessa odotettavissa Saksassa. En ollenkaan kiistä ydinvoiman vajavaisuutta energiantuotantomuotona enkä riskejäkään, mutta Saksan reaktio toisella puolen maailmaa tapahtuneeseen onnettomuuteen oli kovin sentimentaalinen täältä katsottuna. Juuri saksalaisten viimeisen päälle "insinöörikansana" olisi voinut olettaa suhtautuneen viileän rauhallisesti.

Olen aina ollut jonkinlainen "saksa-fani", germanofiili, mutta täydellisesti ei kaikki hoidu sielläkään.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Saksan reaktio toisella puolen maailmaa tapahtuneeseen onnettomuuteen oli kovin sentimentaalinen täältä katsottuna.
Niin oli. Saksan suhtautumisessa ydinvoimaan pitää huomioida, että siellä on ollut toisesta maailmansodasta saakka vahva vasemmistolais-anarkistinen ydinaseita vastustava liikehdintä. Ydinaseiden lisäksi se on vastustanut voimakkaasti ydinvoimaa. Tällä liikehdinnällä on kaikupohjaa väestössä, ja muutenkin saksalainen anarkistiliike on pelottavankin hyvin järjestäytynyt, niin oxymoroni kuin se onkin.

Juuri saksalaisten viimeisen päälle "insinöörikansana" olisi voinut olettaa suhtautuneen viileän rauhallisesti. Olen aina ollut jonkinlainen "saksa-fani", germanofiili, mutta täydellisesti ei kaikki hoidu sielläkään.
Näinpä. Saksalaiset yleensä suhtautuu asioihin viileän rauhallisesti, mutta on joitain asioita, joita he eivät osaa ajatella muuten kuin tunteella.
 

molari

Jäsen

Jälkikäteen kaikki on selvää. Voidaan kirjoittaa paljon pitempikin analyysi aiheesta: Venäjän strateginen suunnittelu elintilansa lisäämiseksi.

Vaan tähän liittyy kysymys, miksei tätä tiedetty aikaisemmin? Tai jos joku tiesi, miksei otettu vakavasti? Kun USA:n tiedustelu on saanut pisteitä sodan ajankohdan ennakoinnista, herää tietysti kysymys, tiedettiinkö Venäjän strategia jo paljon aiemmin.

Jälkikäteistarkastelussa hyödyllisten idioottien määrä kasvaa rajatta. Mukana on tietty myös Suomen poliittinen eliitti ja yritysmaailma tietyiltä osin. Hyvässä seurassa: Saksalle voisi antaa Leninin kunniamerkki työskentelystä Venäjän intressien hyväksi. Ja Saksan Vihreille, kuten muillekin Vihreille, voisi antaa kompostikunniamerkin aktiivisesti työskentelystä täysin idioottimaisen päämäärän vuoksi.

Nej, atomkraft, neijjj! Niin sitä langettiin loveen ja tässä ollaan. Syvässä suossa. Vaikka Suomessa ei kuunneltu liikaa Vihreitä, joudumme joka tapauksessa Saksan idiotian maksumiehiksi.

Jos Venäjällä rintamalla menee enemmän kuin huonosti, niin kyllä ns. länsimaiden tiedustelulla pyyhkivät pöytää, samoin näyttää käyvän pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä. Suomenkin piti olla, siis sen lisäksi, että olemme "kokoamme suurempi", niin myös Venäjän erikoisasiantuntija. Kovin ovat hiljaisia nyt nämä asiantuntijat. Onhan näitä tietäjiä nyt julkisuuteen putkahtanut, mutta kovin jälkiviisasta on puheet olleet. Edelleen, useamman ministerin suusta on kuultu, että Venäjä käy taloussotaa, jos näin, yhtään venäläistä, mistään syystä, ei kai sitten olisi pitänyt päästää rajan yli pitkään aikaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tätä en ymmärtänyt itse alkuunkaan. Fukushiman onnettomuus oli valtava katastrofi, mutta onnettomuuden aiheutti pohjimmiltaan tsunami, mitä ei ole lähitulevaisuudessa odotettavissa Saksassa.
Ja tsunamin aiheutti (pohjimmiltaan !) maanjäristys. Ei sellainenkaan ole Saksassa todennäköinen.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Länsi on varonut ettei "tavallista venäläistä" tule rankaista sodan vuoksi, mutta Venäjälle ei ole ongelmaa lyödä kaasuhanaa kiinni, joka osuu tavallisiin Eurooppalaisiin ja heidän terveyteen. Olisiko lännen aika pistää lääketeollisuuden vienti Venäjälle kiinni, joka on ollut pakotteiden ulkopuolella? Tilastojen mukaan melko riippuvaisia tuntuvat olevan tuolla alalla lännestä:

 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Länsi on varonut ettei "tavallista venäläistä" tule rankaista sodan vuoksi, mutta Venäjälle ei ole ongelmaa lyödä kaasuhanaa kiinni, joka osuu tavallisiin Eurooppalaisiin ja heidän terveyteen. Olisiko lännen aika pistää lääketeollisuuden vienti Venäjälle kiinni, joka on ollut pakotteiden ulkopuolella? Tilastojen mukaan melko riippuvaisia tuntuvat olevan tuolla alalla lännestä:

Onhan Venäjällä paljonkin lääketehtaita, ja monenlaisia lääketehtaita onkin. Suurin osa ei ole aivan standardien mukaisia, mutta kyllä ne jotain puristekapseleita ja tippoja kovasti ulos tuuppaavat. Jotkut näistä tehtaista ovat vaatimattoman näköisistä tuotantorakennuksistaan huolimatta varsinaisia monialayrityksiä. Ajatella, samoissa tiloissa jossakin Uralin takana voidaan valmistaa tärkeitä lääkevalmisteita ja vaikkapa Vladidas-merkkistä urheilutarpeistoa.
 

Vatso

Jäsen
Ehdottomasti tulisi lääkkeet lisätä pakotelistalle. Tämä ei vain ikinä tule toteutumaan, koska venäjän vuosikausien propaganda ja eripuran lietsominen tuottaa nyt juuri sitä tulosta, minkä vuoksi sitä on pitkäjänteisesti tehty.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jos Venäjällä rintamalla menee enemmän kuin huonosti, niin kyllä ns. länsimaiden tiedustelulla pyyhkivät pöytää, samoin näyttää käyvän pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä. Suomenkin piti olla, siis sen lisäksi, että olemme "kokoamme suurempi", niin myös Venäjän erikoisasiantuntija. Kovin ovat hiljaisia nyt nämä asiantuntijat. Onhan näitä tietäjiä nyt julkisuuteen putkahtanut, mutta kovin jälkiviisasta on puheet olleet. Edelleen, useamman ministerin suusta on kuultu, että Venäjä käy taloussotaa, jos näin, yhtään venäläistä, mistään syystä, ei kai sitten olisi pitänyt päästää rajan yli pitkään aikaan.
En jaksa uskoa länsimaiden tiedustelun olleen mitenkään erityisesti jämäneukkulan vietävänä, vaikka poliittinen johtajisto etenkin tietyissä maissa halusi olla näkemästä ilmiselviä tosiasioita esimerkiksi lyhytnäköisen ahneuden sokaisemina. Kyllä Suomessakin lausuttiin ihan ääneen esim. Häkämiehen "Venäjä, Venäjä, Venäjä" -puheessa ja Stubbin 080808 puheessa että naapuriin on suhtauduttava aina varauksella, mutta tuota ei haluttu uskoa ja (täysin oikeassa olleet) varoittelijat kivitettiin vaiti sodanlietsojina ja hyvien kahdenvälisten suhteiden vaarantajina. Melkein varma olen että kivittäjätkin kyllä tiedostivat ettei Suomi ja Venäjä ihan aikuisten oikeasti jaa samoja länsimaisia arvoja tjsp., mutta kun tarpeeksi kovasti toivoo ja etenkin äänekkäästi kertoo uskovansa, niin ehkä sitten joskus toiveet toteutuvat (joskaan ei itänaapurimme tapauksessa).
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos Venäjällä rintamalla menee enemmän kuin huonosti, niin kyllä ns. länsimaiden tiedustelulla pyyhkivät pöytää, samoin näyttää käyvän pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä.

Avaatko, että miten sinun mielestäsi "käy pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä"?

Venäjähän on surkeasti ajamassa kiville, kun kuvitteli voivansa pärjätä taloussodassa Eurooppaa vastaan. Tämä ei luonnollisesti ole pätkääkään yllättävää, kun kyseessä on noin Espanjan kokoinen talous (eli reippaasti alle puolet pelkästään Saksan taloudesta) sekä hallitus, jolla ei ole ymmärrystä talouden realiteeteista (keskuspankkia, tutkimuslaitoksia tai yrityksiä ei Kremlissä ole tunnetusti tapana kuunnella).

Saksa on noin kuukauden etuajassa kaasuvarastojensa täyttämisen kanssa ja lisäksi se saa ensimmäiset kaksi LNG-terminaalia käyttöönsä vuoden 2023 alussa. Lisäksi vuoden 2022 aikana kaasunkulutus on Saksassa laskenut voimakkaasti (14% viime vuodesta), mikä johtuu pääosin siitä, että yritykset ovat löytäneet tapoja tuotanto- ja energiatehokkuuden parantamiseen.

Saksa siis välttää energiahätätilan. Säästötoimenpiteitä pitää toki yhäkin tehdä, mutta se tapahtuu käytännössä automaattisesti markkinaehtoisesti toimivien yritysten etsiessä ja ottamassa käyttöön tapoja tehokkuuden parantamiseen ja kuluttajien parantaessa asumisen energiatehokkuutta hintojen noustessa.

Ja Saksasta puhun siksi, että koko Euroopan talous heilahtelee vahvasti Saksan mukana. Saksan talouden selviytyessä kriisistä jouhevasti, iskut myös muiden EU-maiden talouteen pysyvät kohtuullisina.

Talousymmärrykseltään tyhmä Kreml ei tajunnut, että markkinatalous reagoi hyvin nopeasti ja tehokkaasti muutoksiin.
 
Viimeksi muokattu:

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Jos Venäjällä rintamalla menee enemmän kuin huonosti, niin kyllä ns. länsimaiden tiedustelulla pyyhkivät pöytää, samoin näyttää käyvän pakotteiden kanssa, ainakin lyhyellä aikavälillä. Suomenkin piti olla, siis sen lisäksi, että olemme "kokoamme suurempi", niin myös Venäjän erikoisasiantuntija. Kovin ovat hiljaisia nyt nämä asiantuntijat. Onhan näitä tietäjiä nyt julkisuuteen putkahtanut, mutta kovin jälkiviisasta on puheet olleet.
Kuten @Wiljami sanoi, niin kyllä noiden asiantuntijoiden varoitukset Venäjästä jo kauan ennen 24-kakkosta on netistä haettavissa ja luettavissa. Se, että poliittisessa johdossa asioita koetettiin painaa villaisella ja katsoa sormien läpi, sekin on kyllä ihan todennettavissa. @Wiljami tuossa jo mainitsi pari, lisätään siihen listaan nyt vielä vaikkapa Heidi Hautala. Minusta heitä ei voi millään muotoa syyttää jälkiviisaudesta.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä 2014 jälkeen kellojen olisi pitänyt soida viimeistään. Itse tavallisena tallaajana jaksoin hämmästellä sitä, kuinka vähällä venäläiset pääsivät koiruuksistaan. Krimin valtaus, matkustajakoneen tiputus. Joutuiko siitäkään kukaan minkäänlaiseen vastuuseen? Asiat tuntuivat ikäänkuin unohtuvan.

Suomessakin pää laitettiin pensaaseen. Rosatomin kanssa hierottiin ydinvoimalaa Pyhäjoella, mikä oli hyvin erikoista. Kaasuputkihankkeet siihen vielä kaveriksi. Ihan itse on kuoppamme kaivettu venäläisten kovalla avustuksella.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Suomessakin pää laitettiin pensaaseen. Rosatomin kanssa hierottiin ydinvoimalaa Pyhäjoella, mikä oli hyvin erikoista. Kaasuputkihankkeet siihen vielä kaveriksi. Ihan itse on kuoppamme kaivettu venäläisten kovalla avustuksella.
Hitsi että tuo Hanhikivi aiheuttikin itselleni ristiriitaisia tuntemuksia. Kyllä, minusta ydinvoimalan rakentaminen oli järkevää, mutta ei, minusta sen hankkiminen Venäjältä ei ollut järkevää.

Venäjä, kaasu ja pakotteet:


"Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi."

Eli suomeksi: "Luopukaa pakotteista, niin saatte kaasua."
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kyllä 2014 jälkeen kellojen olisi pitänyt soida viimeistään. Itse tavallisena tallaajana jaksoin hämmästellä sitä, kuinka vähällä venäläiset pääsivät koiruuksistaan. Krimin valtaus, matkustajakoneen tiputus. Joutuiko siitäkään kukaan minkäänlaiseen vastuuseen? Asiat tuntuivat ikäänkuin unohtuvan.

Suomessakin pää laitettiin pensaaseen. Rosatomin kanssa hierottiin ydinvoimalaa Pyhäjoella, mikä oli hyvin erikoista. Kaasuputkihankkeet siihen vielä kaveriksi. Ihan itse on kuoppamme kaivettu venäläisten kovalla avustuksella.

Ja sama koskee koko Länsi-Eurooppaa. Eikä esimerkiksi Baltia ja Puolakaan selviä puhtain paperein vaikkakin sentään paremmin: hyvin on niillekin kelvannut venäläinen energia myös vuoden 2014 jälkeen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki

"Venäjä sanoo, että länsimaiden pakotteet ovat tehneet Nord Stream 1 -kaasuputken kunnossapitotyöt mahdottomaksi."

Eli suomeksi: "Luopukaa pakotteista, niin saatte kaasua."

Tässä Venäjä itsekin myöntää, että teknologinen osaaminen ja valmiudet eivät riitä edes öljy- ja kaasusektorilla.

Ja pitäisi vielä rakentaa uusia kaasuputkia ja toimivia logistiikkaverkostoja mm. Kiinaan



:)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös