Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Thusberg]

Jos 10km säteellä kaikki palaa, niin puhutaan jo strategisesta useamman megatonnin paukusta.

Riippuu mistä ja millä tavalla räjähdys tapahtuu.

Lisäksi riippuu siitä, että mitä ja miten palaa.

Vähempikin ydinpommi kooltaan voi riittää, mutta näin esimerkiksi 1 Megatonnin ydinpommilla mitaten olisi pelkästään seuraavia vaikutuksia:

- 1 megatonnin räjähdys tappaa lähes kaikki noin 3 km:n säteellä ja useimmat puutaloissa olevat noin 8 km:n säteellä

- Suojattomat saavat vakavia palovammoja vielä 17 km:n päässä ja saattavat kuolla niihin 15 km:n kehän sisäpuolella ilman pääsyä suojaan

- Jos räjähdysalueella on paljon puutaloja tai betonitaloja, syntyy helposti nielaiseva tulimyrsky tuottaen hirvittävän suurkuoleman vältettävissäkin olevalle pommikantamalle kun se pystyy imemään myrskyn nopeudella ihmisiä itseensä esimerkiksi jo Hiroshiman ja Nagasakin pommikoon luokassakin!

- 30 km:n päässä ihmiset saattaisivat yleensä selvitä ilman vakavia vammoja, jos säteilyä/kuolettavia tulimyrskyn liekkejä ja sen sisältäviä höyryjä ei otettaisi lukuun

- Helsingin yllä sopivalla räjähdyskorkeudella räjäytetty tuon räjähdeluokan tai hieman pienempikin vetypommi tappaisi noin 140 000 ihmistä, ja haavoittaisi 325 000:ta ihmistä

- Jos pommi ikinä räjähtää maanpinnassa mikäli itse räjähdys tai siitä seuraava tulimyrsky/säteily/säieliekit lisäaineita levittäen eivät tappaisi odotettua enempää, tappava ydinlaskeuma yltää kymmenien tai satojen kilometrien päähän riippuen hyvin paljon itse pommien kokoluokasta suurimpien ollessa mittaamattomankin kovaa luokkaa jolloin Helsingille voisi toivottaa hyvää kuoleman yötä

- Oletettavasti 1 megatonnin tai jonkin verran pienemmän koon ydinpommin pintaräjähdyksen aiheuttamat palovammat: punoitus 1. aste 19,2 km:n, rakkoja 2. aste 13,8 km:n ja karrelle palaminen 3. aste 11,4 km:n säteellä suojaamattomalle iholle, laaja 3. asteen palovamma on helposti tappava ja yli 200–300, enintään 500 asteen kuumuudessa iho hiiltyy kuoliotasolle ellei suoraan kuolemaksi asti

- 1 Mt:n pintaräjäytys sytyttää metsäpalon 14 km:n päässä. Suoria rakennusten erillispaloja syttyy 14,0 km:n päässä ja laaja yleispalo 12,5 km:n päässä

- Metallit sulavat megatonnin tai tätä jonkin verran pienemmän pommiluokan räjähdyksessä 5,6 km:n päässä ja höyrystyvät 3,6 km:n päässä

- Näillä etäisyyksillä suojattomat ihmiset yksinkertaisesti hiiltyvät tai haihtuvat olemattomiin eikä suojissakaan olevien elo ole pitkä

- 1 megatonnin pintaräjähdys levittää painevaikutuksen jopa 80,76 kilometrin päähän

- 1 Mt räjähdys kaataa puita esimerkiksi Hiroshiman ja Nagasakin pommiluokan kovimpaan mahdolliseen ylipaineeseen nähden tehokkaammin, koska pelkän alipaineen kesto räjähdyksessä tulimyrskyn yhteydessä imuvoimineenkin on pidempi

- Itse imupainevoima tuo mukanaan (Muuttuu väistämättä ennen pitkää tietysti säteilyttömäksi, mutta on siltikin nopeuteen nähden hengenvaarallinen.) iskutuulen, joka voi tuhota ympäristöä hirmumyrskyn voimalla ja jonka kuljettamat esineet voivat lävistää ihmisen silloinkin kun itse teoreettinenkin räjähdekantama päättyy ja tilanne olisi 'turvallinen'

- Paineaalto heijastuu maasta. Täten heijastuva paineaalto voi yhdistyä alkuperäiseen, sammuvaankin tulimyrskyyn tai hiipuvaankin iskutuuleen mikä kaksinkertaistaa painevaikutuksen

- Erojakin tietysti on, mutta karkeasti sanoen yhden megatonnin tai sitä jonkin verran pienemmän ydinpommiluokan maanpintaräjähdys ja tuulen nopeus leppeästikin, noin 2,5 m/s aiheuttaa laskeuman, joka voi tappaa suojattoman noin 250 km päässä ja tappaa melko varmasti noin 200 km päässä

- Ehkä tappavan alueen leveys on noin 55 km

- 90 km päässä alatuuleen saa kuolettavan annoksen liekistä/säteilystä mistä tahansa alle mikrosekuntien mittaisesta ajasta alle tuntiin kestävällä ajalla silloin kun ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle

- Vielä 420 km päässä siitä ja tästä 100 km enemmän olevalla alueella silloin kun tuon kokoluokan ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle edes jotenkin selviävä väestö pitäisi evakuoida

Vaikutuksia voisi listata enemmänkin.

Näin esimerkiksi vielä erittäinkin pienen eli vaikka 1 Kilotonnin ydinpommikoon räjähdyksessä teollisuusrakennukset tuhoutuvat 350 metrin päästä melkein olemattomiin.

Edellyttäen, että itse pommityyppi latauksessa on oikea ja etenkin mikäli sellainen on kehitetty nk. Iskuripommiluokan sellaiseksi niiden kehittäessä nimenomaan tärinään perustuvaa painevoimaa enemmän kuin itse säteilyyn.

 

[Saskatoon]

Arvioinnin mukaan, massiivinen hyökkäys Kiovaan, alkaa lähipäivinä. Pommitukset, tuhoaminen kortteli korttelilta, ja Kiovan saarto joka ei onnistune riittävän tiiviisti. Näin arvioi mm. Maanpuolustuskorkeakoulun Petteri Kajanmaa ja jotkin muutkin kansainväliset arvioijat.
-Oma kommenttini: Näyttää siltä, että kaupunki ja ihmiset tuhotaan, (elleivät antaudu).
Lisäys. Tottakai tuhoamiseen menee paljon aikaa, ja tulee paljon kaatuneita molemminpuolin. Lisäksi siihen vaaditaan hyökkääjltä paljon sotamateriaalia ja hulluuden rohkeutta.

Hyökkäys Kiovaan vaatisi varmaan puolet Venäjän tällä hetkellä Ukrainassa olevista joukoista sekä massiivisesti ohjuksia ja lentokoneita, joita Venäjä joutuu säästelemään tällä hetkellä. Ottaen huomioon kuinka kauan esimerkiksi Mosul kesti vallata irakilaisilta (10 kk), vaikka heillä oli siellä pääasiassa parhaimpia joukkojaan yhdistettynä USAn ja kumppanien ilmavoimilla, erikoisjoukoilla ja tykistöllä.

 

[Thusberg]

Kun tuosta ydinasepuolesta tuli puhetta niin esimerkiksi 28.2 kirjoitin viimeksi siitä omia mietteitä joten tämä menee kertaukseksi lainausmerkein:

''Tiedä sitten, että mikäli ydinaseita Venäjä käyttäisi (Toivon mukaan ei käytä.) niin voisihan ne tietysti olla nk. Ydinkranaattienkin muodossa olevia heikkotehoisempia ydinaseita tai jonkinlaisia taktisempia, yleensä terroristimaiden tai sellaiseksi miellettyjen uraanimääriltään rikastettuja ydinpolttoaine/bensiinipommiyhdistelmiä.

Tosin siihen vaatisi melkoisen korkealaatuisen rikastepitoista reaktoripolttoainetta käyttöön ja tietenkin vähän muitakin osa-alueitakin kuten esimerkiksi riittävästi eritellyn uraanin sisältämien oheisaineiden määrän ennen kuin sellainen olisi erittäinkin pelottava ase.

Itse ydinaseista puhuen muutoin tiedä sitten, että onko Venäjällä Neuvostoliiton perinteen mukaisesti hieman väheksytty pienydinasekehitystä suuruuden rinnalla?

Yhdysvalloissa kun valmistettiin aikanaan rekyylittömästä tykistä ja myöhemmin jopa erikoispainavasta jalkaväen heittimestä laukaistava, 20 tonnia dynamiittia tai sitä allekin räjäytysvoimaltaan vastaava Davy Crockett-pommitykki jonka isoin mahdollinenkin ammus olisi vastannut enintään 0,52 Kilotonnin ydinasetta räjähdysvoimaltaan.

Sellainenkin olisi raskaimmillaan hyttys-sarjaa normaalimpien ydinkranaattien rinnalla, mutta yksi ainoakin keskitys sellaisia olisi vastannut 40-50 keskiraskaan tykistöpatterin keskityksen tuhovoimaa ja 90 kevyen tykistöpatterin keskityksen tuhovoimaa.

Raskaiden tykistöpatterien keskitysten tuhovoimaa ei niin paljon, mutta riittävästi kuitenkin!''

 

[Flyingbird]

Olet lukenut Tekniikan maailman jutun missä spekuloitiin tilanteella, että kaikki maailman ydinaseet räjähtäisi samaan aikaan samassa paikassa. Se johtaisi ydintalveen, kyllä.

Mutta miten tämä nyt liittyy yksittäiseen ydinpommiin?

Lue ihan ajatuksella se mun eka viesti. Puhuin yhdestä ydinpommista, en spekuloinut jatkoseuraamuksien tuholla.

Kyllä, mutta samassa viestissä sanoit.

Kirjoitin tämän siksi, kun täällä ovat jotkut puhuneet Euroopan tai koko maailman tuhosta jos ydinaseita alettaisiin ampumaan.

En ole ainakaan itse huomannut viestejä, joissa joku olettaa maailmanlopun tulevan yhdellä ydinaseella. Se tuskin vain yhteen jäisi. Ja lisätään vielä, että pidän äärimmäisen epätodennäköisenä ydinaseiden käyttöä.

 

[Saskatoon]

Siinä olisi menossa yksi kolonna venäläisiä ajoneuvoja, nimittäin kaapattuja ajoneuvoja matkalla ukrainalaisille pajoille, mahdollista korjaamista tai purkamista varten:

Linkki: https://twitter.com/olex_scherba/status/1501511364434554884

 

[Zeta03]

Ainakin tämän youtubesta löytyvän skenaarion mukaan, "täydessä" ydinsodassa kuolisi se vajaa 700 miljoonaa ihmistä.

Itse en ainakaan ole puhunut missään kohtaa "täydestä" ydinsodasta vaan yksittäisten taktisten ydinkärkien käyttömahdollisuudesta, jos hommat Venäjän kannalta alkavat mennä totaalisesti puihin ja länsimaat alkavat tunkea hyökkäyskalustoa (hävittäjät, tankit yms) Ukrainan maaperälle. Toistaiseksi ollaan vielä kaukana tästä skenaariosta ja kaikkien kannalta toivottavasti myös pysytään kaukana isojen paukkujen käytöstä.

 

[Thusberg]

Laitetaan vielä pienenä kertauksena 27.2 (Eli silloin kun Putin uhkaili liiankin julkisesti ydinaseilla mihin nähden pahin kohu voi olla toistaiseksi tauolla, mutta mikä ei varmasti lakkaa ennen kuin Putin on poissa keskuudestamme/syösty vallasta odottamaan pysyvää elinkautista tai presidentillistä teloitusta.) lainausmerkeissä mietteitäni ydinpommiuhasta ja siitä millainen oli Tsar-Bomba ja muutama muukin hyvin voimakas ydinase:

''Ydinaseuhkaus mikäli totta niin on lopullinen sotarikos Putinille.

Tiedä siitä, että miten käy.

Nykypäivän ydinaseteho on tietysti ristiriitaista kun Yhdysvallat ja Venäjä kuten entinen Neuvostoliittokaan ei liian paljon tehoja ole kertoneet julkisuuteen.

Mikäli vertaa vanhaan ja siihen mitä on kerrottu niin Tsar-Bomban luokkaa olevia ei näillä näkymin ole tulossa, mutta pienempikin olisi hirvittävä.

Tsar-Bombasta puhuen se oli alkujaan suunniteltu maailman hirvittävimmäksi ja suurimmaksi ydinpommiksi koskaan eli 100 Megatonnin ydinpommiksi, mutta vaikka kuori/painoluokka oli niin suuri niin itse ydinpommin lataus oli onneksi 50-58,6 Megatonnin väliltä ollut sellainen.

Niillä kantamilla ja sillä tavoin miten ennätyksellinen Tsaarin Pommi posahti niin se yksinkertaisesti hirvittävä ydinlaskeuma pisti neukutkin pelkäämään omaa helvetinkonettaan sen verran testinäytöissäkin, että laskeumaa oli pakko mitoittaa pienemmiksi.

Niillä teholuokin millä se räjäytettiin niin tuotettiin pelkästään 1500-1570 kertaa (Piti olla 3000-3140 kertaa.) kovempi tuhovoima kuin mitä tapahtui Hiroshimassa ja Nagasakissa 1945, enintään vähän yli 10 kertaa koko Toisen Maailmansodan räjähteiden/pommien voima kerralla (Piti olla enintään vähän yli 20 kertaa.), enintään vähän yli neljännes Krakatoan tulivuoren purkauksessa aiheutuneesta energia/tuhkatuholaskeumasta (Enintään vähän yli puolet Krakatoan tulivuoren purkauksessa aiheutuneesta energia/tuhkatuholaskeumasta.) ja pelkästään vähän yli 10 % kaikista silloisen maailman ydinpommien räjähde-energiasta kerralla.

Suurimmillaan tietysti olisi tullut jo 20-26 % kaikista silloisen maailman ydinpommien räjähde-energiasta kerralla.

Ikävä kyllä niin suurta ydinlaskeumaa tulihelvetteineen olisi ollut mahdotonta hillitä mitenkään ja se olisi tulipallonsa voimin nielaissut kokonaan tuon Spetsialnaya Super Tupolevin nimellä kulkeneen erikoismuokatun Tu-95V-pommikoneen kun hädin tuskin se miehistökään puolta pienemmällä räjähdelastilla pääsi pakoon oman pomminsa voimaa!

Vertailuksi niin paljon kun vassarit ja kommukat aikanaan demonisoivat Yhdysvaltain omia ydinaseita niin heidän suurimpansa oli 25 Megatonnin B41 ja muutoin 15 Megatonnin Castle Bravo.

Vertailuksi Neuvostoliiton suurin 'normaali' ydinohjus oli SS-18 Satanskoye Spetsialnaya Tri-nimellä kulkenut, 25 Megatonnin ydinohjus millä oli tietysti nimestä osin juontuvana kolmirakennekärki moniydinjärjestelmineen.

Huonoimmillaan noitakin tai saman, länsimaailman pelkäämiä 'Saatanan Ohjuksia' on vielä ollut olemassa näihin päiviin jokunen kappale ja vahvimmillaan 46 kappaletta.

Tosin nk. Saatanan Ohjusten pikkuserkutkin riittävät pikkupirulaisinakin olemaan liikaa länsimaailmalle ja Ukrainalle mikäli yksikin sellainen posahtaa.

Tosin Putinilla ei hirveästi onneksi taida olla ihan isoimpia välineitä mistä niistä puhuen niin vain voisi laukaista.

Ja mikäli on niin se on huonompi uutinen.

Aikanaan Tsar-Bombaan tarvittiin erikoismuokattu ydinpommikone ja SS-18:stankin ihan hurjimpiin versioihin tarvittiin erikoismuokattu laukaisualusta kuten Proton mikä itse asiassa on sellainen, mutta jo Neuvostoliitossa taivuttiin mieluummin tekemään siitäkin vain avaruusrakettien laukaisualusta.''

 

[Morgoth]

Tshernobylin ydinvoimala irrotettu sähköverkosta​

Ukrainan valtiollinen sähköverkko-operaattori kertoo, että venäläisjoukot ovat irrottaneet Tshernobylin ydinvoimalan sähköverkosta. Tiedon välitti uutistoimisto Reuters.

Mikä idea tässä? Eihän tuo muutenkaan ollut enää käytössä?

 

[finnjewel]

Ai se on tuommoinen tämä kuuluisa liikkuva krematorio.

Pakko käyttää tuota mallia, koska ukrainalainen farmari on hinannut muut krematoriot viljakuivaamoihinsa.

 

[SecondCitySaint]

Tshernobylin ydinvoimala irrotettu sähköverkosta​

Ukrainan valtiollinen sähköverkko-operaattori kertoo, että venäläisjoukot ovat irrottaneet Tshernobylin ydinvoimalan sähköverkosta. Tiedon välitti uutistoimisto Reuters.

Mikä idea tässä? Eihän tuo muutenkaan ollut enää käytössä?

Sähkö on kallista, niin ajattelivat tehdä palveluksen?

 

[Nelfor]

Tshernobylin ydinvoimala irrotettu sähköverkosta​

Ukrainan valtiollinen sähköverkko-operaattori kertoo, että venäläisjoukot ovat irrottaneet Tshernobylin ydinvoimalan sähköverkosta. Tiedon välitti uutistoimisto Reuters.

Mikä idea tässä? Eihän tuo muutenkaan ollut enää käytössä?

Käsittääkseni valvontajärjestelmät ovat siellä vaatineet sähköä. Jos se on irrotettu sähköverkosta ihan tarkoituksella, niin on kyllä huolestuttavaa.

 

[BaronFIN]

Öö, ydinvoimalat tarvitsevat ulkopuolista sähköä tukitoimintojen ylläpitämiseen. En oikein nyt näe tätä hirveän hauskana asiana jos siellä pitäisi jotain vesipumppuja pitää vielä päällä

 

[vetti]

Tshernobylin ydinvoimala irrotettu sähköverkosta​

Ukrainan valtiollinen sähköverkko-operaattori kertoo, että venäläisjoukot ovat irrottaneet Tshernobylin ydinvoimalan sähköverkosta. Tiedon välitti uutistoimisto Reuters.

Mikä idea tässä? Eihän tuo muutenkaan ollut enää käytössä?

Alueella on aurinkovoimala. Kait tässä sitä tarkoitettiin, se on tuottanut verkkoon sähköä (ja varmaan myös ydinvoimalan valvontaan).

 

[pikkuvaimo]

Riippuu mistä ja millä tavalla räjähdys tapahtuu.

Lisäksi riippuu siitä, että mitä ja miten palaa.

Vähempikin ydinpommi kooltaan voi riittää, mutta näin esimerkiksi 1 Megatonnin ydinpommilla mitaten olisi pelkästään seuraavia vaikutuksia:

- 1 megatonnin räjähdys tappaa lähes kaikki noin 3 km:n säteellä ja useimmat puutaloissa olevat noin 8 km:n säteellä

- Suojattomat saavat vakavia palovammoja vielä 17 km:n päässä ja saattavat kuolla niihin 15 km:n kehän sisäpuolella ilman pääsyä suojaan

- Jos räjähdysalueella on paljon puutaloja tai betonitaloja, syntyy helposti nielaiseva tulimyrsky tuottaen hirvittävän suurkuoleman vältettävissäkin olevalle pommikantamalle kun se pystyy imemään myrskyn nopeudella ihmisiä itseensä esimerkiksi jo Hiroshiman ja Nagasakin pommikoon luokassakin!

- 30 km:n päässä ihmiset saattaisivat yleensä selvitä ilman vakavia vammoja, jos säteilyä/kuolettavia tulimyrskyn liekkejä ja sen sisältäviä höyryjä ei otettaisi lukuun

- Helsingin yllä sopivalla räjähdyskorkeudella räjäytetty tuon räjähdeluokan tai hieman pienempikin vetypommi tappaisi noin 140 000 ihmistä, ja haavoittaisi 325 000:ta ihmistä

- Jos pommi ikinä räjähtää maanpinnassa mikäli itse räjähdys tai siitä seuraava tulimyrsky/säteily/säieliekit lisäaineita levittäen eivät tappaisi odotettua enempää, tappava ydinlaskeuma yltää kymmenien tai satojen kilometrien päähän riippuen hyvin paljon itse pommien kokoluokasta suurimpien ollessa mittaamattomankin kovaa luokkaa jolloin Helsingille voisi toivottaa hyvää kuoleman yötä

- Oletettavasti 1 megatonnin tai jonkin verran pienemmän koon ydinpommin pintaräjähdyksen aiheuttamat palovammat: punoitus 1. aste 19,2 km:n, rakkoja 2. aste 13,8 km:n ja karrelle palaminen 3. aste 11,4 km:n säteellä suojaamattomalle iholle, laaja 3. asteen palovamma on helposti tappava ja yli 200–300, enintään 500 asteen kuumuudessa iho hiiltyy kuoliotasolle ellei suoraan kuolemaksi asti

- 1 Mt:n pintaräjäytys sytyttää metsäpalon 14 km:n päässä. Suoria rakennusten erillispaloja syttyy 14,0 km:n päässä ja laaja yleispalo 12,5 km:n päässä

- Metallit sulavat megatonnin tai tätä jonkin verran pienemmän pommiluokan räjähdyksessä 5,6 km:n päässä ja höyrystyvät 3,6 km:n päässä

- Näillä etäisyyksillä suojattomat ihmiset yksinkertaisesti hiiltyvät tai haihtuvat olemattomiin eikä suojissakaan olevien elo ole pitkä

- 1 megatonnin pintaräjähdys levittää painevaikutuksen jopa 80,76 kilometrin päähän

- 1 Mt räjähdys kaataa puita esimerkiksi Hiroshiman ja Nagasakin pommiluokan kovimpaan mahdolliseen ylipaineeseen nähden tehokkaammin, koska pelkän alipaineen kesto räjähdyksessä tulimyrskyn yhteydessä imuvoimineenkin on pidempi

- Itse imupainevoima tuo mukanaan (Muuttuu väistämättä ennen pitkää tietysti säteilyttömäksi, mutta on siltikin nopeuteen nähden hengenvaarallinen.) iskutuulen, joka voi tuhota ympäristöä hirmumyrskyn voimalla ja jonka kuljettamat esineet voivat lävistää ihmisen silloinkin kun itse teoreettinenkin räjähdekantama päättyy ja tilanne olisi 'turvallinen'

- Paineaalto heijastuu maasta. Täten heijastuva paineaalto voi yhdistyä alkuperäiseen, sammuvaankin tulimyrskyyn tai hiipuvaankin iskutuuleen mikä kaksinkertaistaa painevaikutuksen

- Erojakin tietysti on, mutta karkeasti sanoen yhden megatonnin tai sitä jonkin verran pienemmän ydinpommiluokan maanpintaräjähdys ja tuulen nopeus leppeästikin, noin 2,5 m/s aiheuttaa laskeuman, joka voi tappaa suojattoman noin 250 km päässä ja tappaa melko varmasti noin 200 km päässä

- Ehkä tappavan alueen leveys on noin 55 km

- 90 km päässä alatuuleen saa kuolettavan annoksen liekistä/säteilystä mistä tahansa alle mikrosekuntien mittaisesta ajasta alle tuntiin kestävällä ajalla silloin kun ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle

- Vielä 420 km päässä siitä ja tästä 100 km enemmän olevalla alueella silloin kun tuon kokoluokan ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle edes jotenkin selviävä väestö pitäisi evakuoida

Vaikutuksia voisi listata enemmänkin.

Näin esimerkiksi vielä erittäinkin pienen eli vaikka 1 Kilotonnin ydinpommikoon räjähdyksessä teollisuusrakennukset tuhoutuvat 350 metrin päästä melkein olemattomiin.

Edellyttäen, että itse pommityyppi latauksessa on oikea ja etenkin mikäli sellainen on kehitetty nk. Iskuripommiluokan sellaiseksi niiden kehittäessä nimenomaan tärinään perustuvaa painevoimaa enemmän kuin itse säteilyyn.

Hienoja nää copypaste vastaukset Wikipediasta, "- 1 megatonnin pintaräjähdys levittää painevaikutuksen jopa 80,76 kilometrin päähän" Tänhän on oltava joku tietokonesimulaatio.

 

[Nelfor]

Öö, ydinvoimalat tarvitsevat ulkopuolista sähköä tukitoimintojen ylläpitämiseen. En oikein nyt näe tätä hirveän hauskana asiana jos siellä pitäisi jotain vesipumppuja pitää vielä päällä

Hauska asia tämä ei tietenkään ole, mutta tuo ydinvoimala ei tosiaan ole enää toiminnassa, joten sähköä tarvitaan eri asioihin kuin toimivan ydinvoimalan kanssa.

 

[Flyingbird]

Mä en nyt vieläkään tajua, miksi venäläiset halusivat Tsernobylin vallata? Mitä tällä haetaan? Oliko täällä jotain teorioita?

 

[sohvakoutsi]

Riippuu mistä ja millä tavalla räjähdys tapahtuu.

Lisäksi riippuu siitä, että mitä ja miten palaa.

Vähempikin ydinpommi kooltaan voi riittää, mutta näin esimerkiksi 1 Megatonnin ydinpommilla mitaten olisi pelkästään seuraavia vaikutuksia:

- 1 megatonnin räjähdys tappaa lähes kaikki noin 3 km:n säteellä ja useimmat puutaloissa olevat noin 8 km:n säteellä

- Suojattomat saavat vakavia palovammoja vielä 17 km:n päässä ja saattavat kuolla niihin 15 km:n kehän sisäpuolella ilman pääsyä suojaan

- Jos räjähdysalueella on paljon puutaloja tai betonitaloja, syntyy helposti nielaiseva tulimyrsky tuottaen hirvittävän suurkuoleman vältettävissäkin olevalle pommikantamalle kun se pystyy imemään myrskyn nopeudella ihmisiä itseensä esimerkiksi jo Hiroshiman ja Nagasakin pommikoon luokassakin!

- 30 km:n päässä ihmiset saattaisivat yleensä selvitä ilman vakavia vammoja, jos säteilyä/kuolettavia tulimyrskyn liekkejä ja sen sisältäviä höyryjä ei otettaisi lukuun

- Helsingin yllä sopivalla räjähdyskorkeudella räjäytetty tuon räjähdeluokan tai hieman pienempikin vetypommi tappaisi noin 140 000 ihmistä, ja haavoittaisi 325 000:ta ihmistä

- Jos pommi ikinä räjähtää maanpinnassa mikäli itse räjähdys tai siitä seuraava tulimyrsky/säteily/säieliekit lisäaineita levittäen eivät tappaisi odotettua enempää, tappava ydinlaskeuma yltää kymmenien tai satojen kilometrien päähän riippuen hyvin paljon itse pommien kokoluokasta suurimpien ollessa mittaamattomankin kovaa luokkaa jolloin Helsingille voisi toivottaa hyvää kuoleman yötä

- Oletettavasti 1 megatonnin tai jonkin verran pienemmän koon ydinpommin pintaräjähdyksen aiheuttamat palovammat: punoitus 1. aste 19,2 km:n, rakkoja 2. aste 13,8 km:n ja karrelle palaminen 3. aste 11,4 km:n säteellä suojaamattomalle iholle, laaja 3. asteen palovamma on helposti tappava ja yli 200–300, enintään 500 asteen kuumuudessa iho hiiltyy kuoliotasolle ellei suoraan kuolemaksi asti

- 1 Mt:n pintaräjäytys sytyttää metsäpalon 14 km:n päässä. Suoria rakennusten erillispaloja syttyy 14,0 km:n päässä ja laaja yleispalo 12,5 km:n päässä

- Metallit sulavat megatonnin tai tätä jonkin verran pienemmän pommiluokan räjähdyksessä 5,6 km:n päässä ja höyrystyvät 3,6 km:n päässä

- Näillä etäisyyksillä suojattomat ihmiset yksinkertaisesti hiiltyvät tai haihtuvat olemattomiin eikä suojissakaan olevien elo ole pitkä

- 1 megatonnin pintaräjähdys levittää painevaikutuksen jopa 80,76 kilometrin päähän

- 1 Mt räjähdys kaataa puita esimerkiksi Hiroshiman ja Nagasakin pommiluokan kovimpaan mahdolliseen ylipaineeseen nähden tehokkaammin, koska pelkän alipaineen kesto räjähdyksessä tulimyrskyn yhteydessä imuvoimineenkin on pidempi

- Itse imupainevoima tuo mukanaan (Muuttuu väistämättä ennen pitkää tietysti säteilyttömäksi, mutta on siltikin nopeuteen nähden hengenvaarallinen.) iskutuulen, joka voi tuhota ympäristöä hirmumyrskyn voimalla ja jonka kuljettamat esineet voivat lävistää ihmisen silloinkin kun itse teoreettinenkin räjähdekantama päättyy ja tilanne olisi 'turvallinen'

- Paineaalto heijastuu maasta. Täten heijastuva paineaalto voi yhdistyä alkuperäiseen, sammuvaankin tulimyrskyyn tai hiipuvaankin iskutuuleen mikä kaksinkertaistaa painevaikutuksen

- Erojakin tietysti on, mutta karkeasti sanoen yhden megatonnin tai sitä jonkin verran pienemmän ydinpommiluokan maanpintaräjähdys ja tuulen nopeus leppeästikin, noin 2,5 m/s aiheuttaa laskeuman, joka voi tappaa suojattoman noin 250 km päässä ja tappaa melko varmasti noin 200 km päässä

- Ehkä tappavan alueen leveys on noin 55 km

- 90 km päässä alatuuleen saa kuolettavan annoksen liekistä/säteilystä mistä tahansa alle mikrosekuntien mittaisesta ajasta alle tuntiin kestävällä ajalla silloin kun ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle

- Vielä 420 km päässä siitä ja tästä 100 km enemmän olevalla alueella silloin kun tuon kokoluokan ydinpommin räjähdyksestä syntyvän laskeuman halkaisijan kantama levittyneisyydeltään lasketaan ulottuvaksi vähintään 13 km levyiselle alueelle edes jotenkin selviävä väestö pitäisi evakuoida

Vaikutuksia voisi listata enemmänkin.

Näin esimerkiksi vielä erittäinkin pienen eli vaikka 1 Kilotonnin ydinpommikoon räjähdyksessä teollisuusrakennukset tuhoutuvat 350 metrin päästä melkein olemattomiin.

Edellyttäen, että itse pommityyppi latauksessa on oikea ja etenkin mikäli sellainen on kehitetty nk. Iskuripommiluokan sellaiseksi niiden kehittäessä nimenomaan tärinään perustuvaa painevoimaa enemmän kuin itse säteilyyn.

Niin ja miettikää, esimerkiksi kanan ja pakastepizzan täydellinen kypsennylämpötila on jossain kohtaa ydinpommista laskettuna.

 

[Tadu]

Mä en nyt vieläkään tajua, miksi venäläiset halusivat Tsernobylin vallata? Mitä tällä haetaan? Oliko täällä jotain teorioita?

Löytävät sieltä vielä ukrainalaisten kehittelemän ydinaseen.

 

[Nelfor]

Mä en nyt vieläkään tajua, miksi venäläiset halusivat Tsernobylin vallata? Mitä tällä haetaan? Oliko täällä jotain teorioita?

Ei ne mitään hyvää sillä ainakaan hae. Joko vain pelottelevat, tai oikeasti suunnittelevat jotain aivan hirveää.

 

[tres11]

Tshernobylin ydinvoimala irrotettu sähköverkosta​

Ukrainan valtiollinen sähköverkko-operaattori kertoo, että venäläisjoukot ovat irrottaneet Tshernobylin ydinvoimalan sähköverkosta. Tiedon välitti uutistoimisto Reuters.

Mikä idea tässä? Eihän tuo muutenkaan ollut enää käytössä?

Reikäpäät menneet ilmeisesti omatoimisesti irrottamaan ydinvoimalan sähköverkosta. IAEA ihmettelee, kun eivät pysty enää lukemaan ydinvoimalan valvontajärjestelmiä. Aivan kaistapäiden touhua, viimeisin päivitys:

Update 15 – IAEA Director General Statement on Situation in Ukraine | IAEA

www.iaea.org

"The Director General also indicated that remote data transmission from safeguards monitoring systems installed at the Chornobyl NPP had been lost. The Agency is looking into the status of safeguards monitoring systems in other locations in Ukraine and will provide further information soon. "

 

[alwahla]

Mä en nyt vieläkään tajua, miksi venäläiset halusivat Tsernobylin vallata? Mitä tällä haetaan? Oliko täällä jotain teorioita?

Tsernobylin alueella elää suuri joukko hirviä, villisikoja sekä villihevosia, ja koska armeija marssii vatsallaan niin pitihän tuo paikka vallata. Säteily on pelkkää länsimielisten nössövaltioiden luomaa harhaa, joten siinä on venäläisille ruokapöytä katettu.

 

[Denverin Munasyndi]

Mä en nyt vieläkään tajua, miksi venäläiset halusivat Tsernobylin vallata? Mitä tällä haetaan? Oliko täällä jotain teorioita?

No se oli heti siinä rajan vieressä ja uskon, että oli ensimmäisenä ukrainalaisten listalla niiden alueiden osalta, joista voidaan tilanteen pakottaessa luopua. En usko, että taustalla on sen kummempaa, mutta katsellaan.

 

[Flyingbird]

No se oli heti siinä rajan vieressä ja uskon, että oli ensimmäisenä ukrainalaisten listalla niiden alueiden osalta, joista voidaan tilanteen pakottaessa luopua. En usko, että taustalla on sen kummempaa, mutta katsellaan.

Venäjä oli käyttäny sen haltuun ottamiseen mm. laskuvarjojoukkoja. Joten ihan pienestä kohteesta ei ole kyse, vaan Venäjä näkee sen tärkeänä.

E: Yleltä löysin hyvät perusteet. Tšernobylin valtaaminen oli Venäjälle strategisesti tärkeää – säteilyarvot ovat kohonneet ydinvoimalan lähellä, riski Suomelle pieni

 

[chauron]

Turkki itse on korostanut toimitusten olevan yksityisen yrityksen ja Ukrainan välinen diili ja jatkoa jo käynnissä olleelle lisenssivalmistukselle. Joten jos jostain löytyy Venäjää pelkäämätön "sudanilainen huutokauppakeisari" MiG-kauppojen kolmanneksi osapuoleksi, voivat diplomaatit pestä asiasta kätensä.

Mahdollisesti uusi erä saattaa olla menossa

Linkki: https://twitter.com/wipljw/status/1501519285486764033?s=20&t=WY3_7tfv-V6Xh8LzSCUjow

 

[Katajanokan spanieli]

Moskovassa avautui valuuttamarkkina. Hienoa! Paitsi valuuttamarkkina ei oikeasti avautunut. Ruplilla saa maksimissaan 10 000 $. Vielä.

Käytännössä ruplan kurssin voisi testata yrittämällä ostaa ruplilla Moskovasta kilon kultaa. Kultaliikkeestä. Luulisin, ettei myyjiä löytyisi.

Toinen ulottuvuus ruplan kurssille on liepuskan hinta. Se säilyy vakaana myös ruplissa, koska peruselintarvikkeet ovat hintasäänneltyjä ja nyt jo ostorajoitusten alaisena. Eri asia on taas syntyvä pimeä markkina, koska kuka lehmän omistaja lahjoittaisi vaikkapa maitoa meijerille, jos litrasta maitoa saa saman verran naapurilta votkaa. Uskoisin vaihdantatalouden olevan syntymässä kovaa vauhtia, koska mikä olisi vaihtoehto? Valuutan arvo kun taitaa olla menossa alaspäin.

Linkki: https://twitter.com/Tarim44010540/status/1501498087017172993