Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 320 847
  • 62 428

Lasolie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Nashville Predators
Tässä Kamil Galeevilta taas mielenkiintosta tietoa ja analyysia Venäjän armeijan kyvystä ja sanktioiden vaikutuksista.

















Edit: Laitetaas vielä tuosta ketjusta mielenkiintosta analyysia miten Venäjä voi hajota:

Tämä koko threadi luettuna on kyllä aika helvetin mielenkiintoista settiä, jopa uskomattoman tasoista paikoin.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Turkin ja Venäjän, tai pikemminkin Putinin ja Erdoganin, välit ovat lämmenneet paljon tuon jälkeen. Venäjä alkuun asetti pakotteita Turkille, mutta lopetti suurimman osan, kun Erdogan pyysi anteeksi tapausta. Sen jälkeen molemmat ovat hakeneet toisistaan tukea EUta ja USAa vastaan.

Turkki ei ole myöskään liittynyt pakoterintamaan, he ovat riippuvaisia venäläisestä kaasusta, lisäksi heilläkin on ydinvoimala hanke kesken venäläisten kanssa. He ovat toki myös lähettäneet apua Ukrainaan ja toimivat välittäjinä neuvotteluissa
Turkki ei nyt kyllä luota pätkääkään Putinin imperiumia rakentavaan Venäjään. Putin nojaa nostalgiaan ja historialliseen missioon, tässä historiallisessa haavemaailmassa Venäjän satoja vuosia tavoite on Bosporin salmen hallinta. Lyö pahasti haaroihin Erdoganin pyrkimyksen rakentaa uutta tulevaisuutta ottomaanien imperiumin perustalle.

Turkki olisi ihan varmasti Venäjän kurkussa kiinni, mutta, se iso mutta. Erdogan jäi kiitollisuuden velkaan FSB:lle vuonna 2016. Ilman Venäjän tiedustelun viime hetken varoitusta, Erdogan ei olisi välttynyt vangitsemiselta, diktaattori auttoi toista diktaattoriksi pyrkivää. Totta kai Venäjä on lypsänyt "avustaan" hintaa niin Syyriassa kuin Turkin änkyröinnillä Naton sisällä. Mutta jossakin vaiheessa velka on kuitattu ja palataan normaaliin, vanhaan, janitsaarit ovat valmiina.

Pieni yksityiskohta; turkkilaiset rakastavat vaaleutta ja sinisilmäisyyttä. He haluaisivat näitä ominaisuuksia myös omille lapsilleen. Turkkilaisen eliitin keskuudessa on ollut 2000-luvulla suosittua hankkia vaimo Ukrainasta, köyhille ukrainalaisnaisille tämä on usein ainoa tie pois köyhyydestä, edessä on ollut sitten toisenlainen, kultaisempi vankila. Mutta monilla vaikutusvaltaisilla turkkilaisilla on henkilökohtaisia syitä tukea Ukrainaa.

Turkissa asuneena, kymmenen kertaa kymmenestä olisin ennen opposition edustaja Turkissa kuin Venäjällä. Turkki on vapauden, no jos ei Disneyland, niin ainakin Särkänniemi Venäjään verrattuna.
 
Viimeksi muokattu:

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ainakin tuo on Venäjän laissa kiellettyä, lähettää reserviä ulkomaille. Mutta eipä tossa touhussa paljon laki paina.
Eikös tuo ongelma ratkea helposti näillä ry.. eikun venäläisten käyttämillä keinoilla, ensin julistetaan alue uudeksi kansantasavallaksi ja hetken päästä liitetään se "kansanäänestyksellä" sikolättiin, siis Venäjään. Tämän jälkeen vaan reserviläiset turvaamaan sikolätin rajoja "omalta" puolelta?
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tämä koko threadi luettuna on kyllä aika helvetin mielenkiintoista settiä, jopa uskomattoman tasoista paikoin.
Kamil Galeev postaa parin päivän välein samantyylisen Venäjäaiheisen ketjun, mm. sodankäynnin historiasta, tuonut mm esiin samankaltaisuuksia Japanin ja Venäjän sotaan. On kyllä seuraamisen arvoinen.

Jos ei jaksa Twitteriä niin täällä on kaikki paremmin pakattuna

 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

MegaForce

Jäsen

Tuo mitä herrat väittävät twitterissä, ei pidä paikkaansa. Suomi oli Irakin suhteen neutraali ja valtiojohdossa oli enemmän hyökkäystä vastustavaa kantaa. Samoin Kiina oli virallisesti neutraali eikä valinnut puoltaan tuossa konfliktissa.

Suomi yhdessä EU:n kanssa on ottanut osaa humanitääriseen kriisiin esimerkiksi vastaanottamalla pakolaisia sekä auttaneet väestöä sillä alueella. Venäjällä ja Kiinassa ei taas irakilaisia pakolaisia pahemmin ole.

Kiinalaiset ottaa sanallisesti paikkaa Putinin rinnalla. Olisko aika lähettää pandat takaisin?
Noilla twiiteillä on yhtä paljon painoarvoa kun Ano Turtiaisen ulostuloilla, ellei vähemmän.
 
Viimeksi muokattu:

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Kirjoitetulla lailla on tuossa maassa suunnilleen yhtä paljon merkitystä kuin sillä, että minä rupeaisin tänään ennustamaan ensi juhannuksen säätä.
Säätä emme tiedä, mutta hyttysiä tulee olemaan runsaasti. Tietysti voi käydä niinkin, mitä toki emme toivo koska se saattaisi olla sadollekin kohtalokasta, että muutama pakkasyö toukka-aikaan niittäisi hyttyspopulaation heikoimmat yksilöt tai voimakkaat tuulet estäisivät lentelyn jussina. Luonnossa on aina omat muuttujansa, ja ne ovat paljon todennäköisempiä kuin Venäjää koskevat muuttujat.

Siellä voi tuulla tai olla pakkasöitä, mutta paska pysyy paskana juhannuksesta pääsiäiseen ja vuosisadasta toiseen.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Mitä lie Ukrainan perustuslaki tästä sanoo? Suomessa taitaa olla jotakuinkin maanpetos (tämä ulkomuistista joten luotettavuus tasoa venäjä)?

Äänestyslipareet on valmiiksi täytetty ja äänet laskettukin, säästyy aikaa ja vaivaa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä lie Ukrainan perustuslaki tästä sanoo? Suomessa taitaa olla jotakuinkin maanpetos (tämä ulkomuistista joten luotettavuus tasoa venäjä)?

Lännen pitäisi toimia Venäjän pelikirjalla ja palkata ihan vitusti jotain nobody palkkasotureita ympäri Venäjää, jotka sitten valloittavat tiettyä alueita ja julistautuvat itsenäisiksi valtioiksi, kuten esim. Moskovan-, Siperian-, Uralin-, Vladivostokin ja Jekaterinburgin kansantasavalta. Putleri kun syyttää länttä, niin länsi voi vastata, että eivät he tiedä asiasta yhtään mitään ja nämä ovat alkuperäisasukkaita, vaikkeivat sanaakaan venäjää puhu.

Saisi siinä rybyt ihmetellä, että mitä vittua juuri tapahtui ja aloittaa sitten sodan vaikka itseään vastaan.
 

Dr. Gallo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Mitä lie Ukrainan perustuslaki tästä sanoo? Suomessa taitaa olla jotakuinkin maanpetos (tämä ulkomuistista joten luotettavuus tasoa venäjä)?

Tämä kyseinen näytelmähän nähtiin jo Krimin kohdalla.

Ukraina kun ei ole hyökännyt Venäjän maaperälle eikä Krimille, niin Putin ei oikein ole saanut sellaista "oikeutusta" julistaa minkäänlaista varsinaista sotatilaa. Luhanskin liitos Venäjään ja ukrainalaiset onkin jo kätevästi ns. Venäjän maaperällä. Nyt voi sitten kotijoukoille sössöttää kuinka homonatsit on vääryydellä hyökänneet mahtavan Venäjän valtion alueelle. Miehet Ladoihin ja rajaa kohti.

Kyllä putte syyn keksii ja tarvittaessa tekee.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Lännen pitäisi toimia Venäjän pelikirjalla ja palkata ihan vitusti jotain nobody palkkasotureita ympäri Venäjää, jotka sitten valloittavat tiettyä alueita ja julistautuvat itsenäisiksi valtioiksi, kuten esim. Moskovan-, Siperian-, Uralin-, Vladivostokin ja Jekaterinburgin kansantasavalta. Putleri kun syyttää länttä, niin länsi voi vastata, että eivät he tiedä asiasta yhtään mitään ja nämä ovat alkuperäisasukkaita, vaikkeivat sanaakaan venäjää puhu.

Saisi siinä rybyt ihmetellä, että mitä vittua juuri tapahtui ja aloittaa sitten sodan vaikka itseään vastaan.

Totuus: niin kauan menee hyvin, kun idiootit tappelevat keskenään. Näyttäisi siltä, tosiaan, että venäläiset saavat sodan aikaan oli asia mikä tahansa. En nyt viitsi sanoa, missä myös on samantyylistä rähisijää ihan riittävästi, ettei törkimykseksi sanota.
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Voisko olla niin, että Shoigu ja Gerasimov ovat kieltäytyneet ydinaseiden käytöstä ja sen jälkeen "yllättäen" kadonneet kuvasta?

Tämä näkökulma on erittäin hyvä havainto tai se voi tulla olemaan sellainen.

Pohdin itsekin aiemmin tätä näkökulmaa aiemmin, pitkä aika sitten tässä aihealueessa.

Toivottavasti tästä ei tule sanomista modeilta tai rikepistettä kun tämä on vielä tältä viikolta oleva, tosin 4-5 päivää vanha, yksittäiseksi jäävä kannanotto vakavaan aiheeseen eikä nyt näillä näkymin linjauksenne mukainen 10-14 päivää vanhaan viestiin vastaus.

Tähänkin oli alkujaan tarkoitus vastata jo eilen tai toissa päivänä, mutta tuolloin jätin vastaamatta käyden läpi paljon muita viestejä.

PS. Aion kyllä vielä ennen pitkää vastata kokoavan viestin mukaisesti mietteitäni tähän kaikkeen. Juuri nyt ei välttämättä ole se aika sillä tunteet voivat nousta korkealle ja erehdyksiä voi puolin ja toisin tulla.

Tämä on ollut ansiokas aihe sisältäen kuitenkin välillä myös melkoisen hakoteillä olevaa juttua, aiheita jotka kuuluisivat ihan muihin aiheisiin kaikki tyynni ja myös mitä uskomattomimpiakin juttuja joita en itse välttämättä voi enää korjata kun siitä voisi tulla sanomista, rikepisteitä tai jopa kaikista järjettömimpänä tapauksen toistuessa kenties liian monesti rajalla mitä en tiedä niin ennen pitkää ehkä pelikieltokin.

Toisaalta muutama erittäinkin hyvä nimimerkki on ehtinyt tällä välin korjaamaan ja täydentämään niitä nimimerkkejä mitkä eivät tätä kaikkea ehdi seurata.

Yksikin eksynyt kyselijä vieläkin kyseli ihan alkupäivien tilannetta koskien Saksaa, epäillen sen järjestäneen vain sen pelkän kypäräjutun Ukrainaan mistä oli kohua ja haukkui Saksan maasta taivaisiin ennen kuin sitten tilannetta korjattiin.

Tämäkin kertoo sen, että onhan nyt hyvänen aika sentään sallittua juuri tuollaisten kiihkomielisten riehumisen katkaisu heti alkuunsa ennen kuin se ryöstäytyy käsistä tai ennen kuin juuri sellaiset tapaukset siirtyvät venäjämielisten ylistyskerhoon tietämättömyyttään?

Itse en voinut vastata kun olihan juuri tullut rikepistekin eikä tilanne olisi välttämättä mennyt läpi.

Tämän aiheosioiden tarkastelun aikana kieltämättä jäi yksi juttu mieleen toki välillä erittäin mahtavan naureskelunkin lomassa synkästä aiheesta puhuen:

Miten hemmetissä Kaalimato.com mitä ilmeisimmin, Sofi Oksasen ulkonäkö tai Mordor liittyvät mitenkään tähän aihealueeseen?

Tämmöistäkin juttua tuli naureskeltua. Etenkin kun niistä ei kumma kyllä jaettu rikepisteitä niiden sanojille tai niiden aikana modet eivät asiaa huomioineet.

Mordor-viite löytyy esimerkiksi tästä viestistä:


Sitä saa toden totta ajatella kaikenlaista, mutta joku raja pitäisi sentään olla.

Noita hurjuuksia löytyisi kieltämättä lisääkin ajan myötä. Palaan taas asiaan kunhan viestien katsonta on suoritettu loppuun.
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mikäs tuo uutinen oli, että Britit ovat valmiita luopumaan Venäjän pakotteista jos he lopettavat sotatoimet? Eihän se nyt niin voi mennä, että samantien palataan takaisin vanhaan malliin ja annetaan venäläisille mahdollisuus rakentaa armeijaansa vahvemmaksi, kun talous alkaa elpymään...
 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Mikäs tuo uutinen oli, että Britit ovat valmiita luopumaan Venäjän pakotteista jos he lopettavat sotatoimet? Eihän se nyt niin voi mennä, että samantien palataan takaisin vanhaan malliin ja annetaan venäläisille mahdollisuus rakentaa armeijaansa vahvemmaksi, kun talous alkaa elpymään...

Toisaalta voihan tätä pelata rybyn säännöilläkin. "Juu kato Vladi lopetetaan nää pakotteet heti kato kun lähdet menee sieltä" ja tämän jälkeen kun vetäytyminen on tapahtunut "juu kato kusetettiin kuten teikä aina itekki, sori siitä" ja pakotteet päälle takas.

Toivon vähintään tällaista vittuilua. Varmaan kuitenkaan ei ole kovin isoa merkitystä, jos esim Britit höllentäisi. Pankkiliikenteeseen tämä ei taida esim vaikuttaa.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mikäs tuo uutinen oli, että Britit ovat valmiita luopumaan Venäjän pakotteista jos he lopettavat sotatoimet? Eihän se nyt niin voi mennä, että samantien palataan takaisin vanhaan malliin ja annetaan venäläisille mahdollisuus rakentaa armeijaansa vahvemmaksi, kun talous alkaa elpymään...
Tätä olen pelännyt alusta alkaen. Tulee rauha surkeilla ehdoilla. Sen jälkeen pakoterintama murtuu ja katseet kääntyvät Ukrainan jälleenrakennukseen. Itse pääpirulaiset pääsevät kuin koira veräjästä.
Toivottavasti olen väärässä ja nämä nilkit saavat maksaa teoistaan.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Eihän se nyt niin voi mennä, että samantien palataan takaisin vanhaan malliin ja annetaan venäläisille mahdollisuus rakentaa armeijaansa vahvemmaksi, kun talous alkaa elpymään...
Tähän myös Viron Ilves otti samaan malliin kantaa:





Ilmeisesti Vironkin suunnalla on naapurin aktiviteetti kiihtymään päin:



 

anthax

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tätä olen pelännyt alusta alkaen. Tulee rauha surkeilla ehdoilla. Sen jälkeen pakoterintama murtuu ja katseet kääntyvät Ukrainan jälleenrakennukseen. Itse pääpirulaiset pääsevät kuin koira veräjästä.
Toivottavasti olen väärässä ja nämä nilkit saavat maksaa teoistaan.

Jotenkin tuntuu, että reaktio tähän hyökkäykseen on lännessä ollut niin yhtenäinen ja tuomitseva, että on todella vaikea nähdä Venäjän ja sen johdon pääsevän kuin koira veräjästä. Varmaankin joitain lepsuilijoita löytyy, mutta jälkilöylyjä on verrattava toiseen maailmansotaan. Toki tällöin sotasyylliset siivottiin talteen hyökkäyksen käännyttyä pahuuden pesäkkeeseen, jotenkin siltä osin asia on eri. Nyt ei sotaa halua kukaan eskaloida, mutta vähintään Venäjän valtiota on näivetettävä pakotteilla niin pitkään, että asia hoituu itsestään.

Toinen vaihtoehto tälle kailelle on taktinen isku jonkun toimesta, esimerkiksi koodinimi Tiedustelun ja erikoistehtävien instituutti tai CIA. Historia on täynnä merkkihenkilöiden likvidointeja, joten miksi tänä päivänä ei olisi mahdollista suorittaa tällaista oikeaa erikoisoperaatiota?
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Ei hemmetti että hajosin tälle:

"Kenraalimajuri evp, puolustusvoimien pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Pekka Toveri huomauttaa Twitterissä, että jos näin olisi, Ukrainan panssarijoukot on tuhottu jo kahteen kertaan ja lennokit noin 10 kertaan, joten luulisi ”erikoisoperaation” helpottuvan."
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Ei hemmetti että hajosin tälle:

"Kenraalimajuri evp, puolustusvoimien pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Pekka Toveri huomauttaa Twitterissä, että jos näin olisi, Ukrainan panssarijoukot on tuhottu jo kahteen kertaan ja lennokit noin 10 kertaan, joten luulisi ”erikoisoperaation” helpottuvan."

Nyt tuli kyllä kovaa matskua voitonpäivään kansalle myytäväksi: "Riisuimme Ukrainan fasistit aseista kymmeneen kertaan".
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Jotenkin tuntuu, että reaktio tähän hyökkäykseen on lännessä ollut niin yhtenäinen ja tuomitseva, että on todella vaikea nähdä Venäjän ja sen johdon pääsevän kuin koira veräjästä. Varmaankin joitain lepsuilijoita löytyy, mutta jälkilöylyjä on verrattava toiseen maailmansotaan. Toki tällöin sotasyylliset siivottiin talteen hyökkäyksen käännyttyä pahuuden pesäkkeeseen, jotenkin siltä osin asia on eri. Nyt ei sotaa halua kukaan eskaloida, mutta vähintään Venäjän valtiota on näivetettävä pakotteilla niin pitkään, että asia hoituu itsestään.

Toinen vaihtoehto tälle kailelle on taktinen isku jonkun toimesta, esimerkiksi koodinimi Tiedustelun ja erikoistehtävien instituutti tai CIA. Historia on täynnä merkkihenkilöiden likvidointeja, joten miksi tänä päivänä ei olisi mahdollista suorittaa tällaista oikeaa erikoisoperaatiota?
Minua huolestuttaa, se että länsi ei ole mentaalisti sotavalmis. Ts. Saksa etunenässä haluavat mahdollisimman nopeasti rauhan tai vähintään tulitauon. Jos käy niin, että Venäjä Mariupulin vallattuaan saa tulitauon, niin Putin jää valtaan ja Venäjä ottaa opikseen nykyisen sodan virheistä. Vahvistuttuaan se sukeltaa seuraavaan operaatioon.
Ukrainaa pitäisi nyt tukea kaikin voimin. Ei riitä, että se pystyy pistämään hanttiin. Tämä on paras mahdollisuutemme päästä Putinista eroon. Sodan on kestettävä niin kauan, että Venäjä on kertakaikkiaan lyöty. Se vaatii moninkertaista tukea, eikä pidä elätellä toiveita tulitauosta. Ukraina kantaa hirveän taakan, ja heitä on tuettava massiivisesti tai Venäjä jää imperialistien haltuun vuosikymmeniksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös