Venäjä hyökkää Ukrainaan

[chauron]

Minusta olisi mukava kuulla palstalaisten ajatuksia mitä tälle sodalle sekä sen osapuolille kuuluu toukokuun lopussa. Monenlaista spekulaatiota ihan lähitulevaisuuden tilanteista on, mutta entä kahden kuukauden päästä?

Valistuneita arvauksia keltään?

Venäjällä vieretään voitonpäivää toukokuun 6. Ne tekee varmasti kaikkensa et voisivat juhlia sitä kunnolla.

 

[MadSpade]

:) On siinä nyt sentään aika eri konsepti. Miehittämätön torni ja pst-ohjusten torjuntajärjestelmä ym. Niin ja tykkikin on uusi, mahdollisesti jopa parempi kuin Rheinmetalin. Mutta aivan sama sinällään. Panssarintorjunta on ottanut yliotteen vaunuista. Pitäisi olla todella noheva epäsuoran tulen ja jalkaväen tuki, että ne saa suojattua. Ei onnistu Venäjältä tällä hetkellä.

Miehittömättömästä tornista ei ole tuontaivaallista hyötyä. Kusessa ne pojat on jokatapauksessa siellä purkissa. Paperilla on varmasti kaikki herkut pst-torjunnasta lähtien ja kanuunakin parempi kuin se saksalainen.

 

[Via Dolorosa]

Venäjällä vieretään voitonpäivää toukokuun 6. Ne tekee varmasti kaikkensa et voisivat juhlia sitä kunnolla.

Jännä nähdä mitä sinne paratiin roudataan. Sotilaita pyörätuolissa ja sinkkiarkuissa ja jotain toisen maailmansodan aikaisia panssarivaunuja, kun kaikki modernit vaunut ovat ukrainalaisten maajussien navetassa säilössä.

 

[iibor]

Jännä nähdä mitä sinne paratiin roudataan. Sotilaita pyörätuolissa ja sinkkiarkuissa ja jotain toisen maailmansodan aikaisia panssarivaunuja, kun kaikki modernit vaunut ovat ukrainalaisten maajussien navetassa säilössä.

Näen jo sieluni silmin, kuinka Voitonpäivän paraatissa Venäjän tasavallan uusi presidentti, Volodymyr Zelenskyi, ottaa vastaan aivan ensimmäisenä ukrainalaisten maanviljelijöiden John Deere -kolonnan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Venäjällä vieretään voitonpäivää toukokuun 6. Ne tekee varmasti kaikkensa et voisivat juhlia sitä kunnolla.

Parolan Panssarimuseossa jo odottelevat valmiudessa, pyytäväkö vanjat Suomeen jäänyttä Jatkosodan saaliskalustoa paraatiin lainaksi. Sotka ja herneitä ampuva BA-10 saadaan aina jalkeille. Sekalaista läpiammuttua kalustoa ynnä muita Suomen intin maalivaunuiksi päätyneitä raatoja voidaan hinata lavetilla John Deeren perseessä.

 

[steierwrass]

Venäjällä vieretään voitonpäivää toukokuun 6. Ne tekee varmasti kaikkensa et voisivat juhlia sitä kunnolla.

Kertomalla, että Krim on palautettu omistajalleen?

 

[Kiekoton]

Miehittömättömästä tornista ei ole tuontaivaallista hyötyä. Kusessa ne pojat on jokatapauksessa siellä purkissa. Paperilla on varmasti kaikki herkut pst-torjunnasta lähtien ja kanuunakin parempi kuin se saksalainen.

Toveri (!) kuvaili Armataa sikäli jälkeenjääneeksi , että siellä yritetään ruuduilta tihustaa missäpäin vihollinen luuraa. Läntisissä vunuissa nykypäivää ovat virtuaalilasit joilla näkee "panssarin läpi", jolloin toiminta on paljon tehokkaampaa.

 

[A Siente]

Venäläiset ovat ainakin vakuuttuneita, että teatterissa kuolleet olisivat azovin sotureita eivätkä siviilejä. Väitteen tueksi omia epämääräisiä linkkejä (en viitsi levittää, kun en itsekkään uskaltanut avata). Onkohan tuo edes teoriassa mahdollista, että olisivat oikeassa. Alkaa mennä pää niin pyörälle, kun yrittää seurata tapahtumia molemmilta puolilta.

 

[Rommeli]

Venäläiset ovat ainakin vakuuttuneita, että teatterissa kuolleet olisivat azovin sotureita eivätkä siviilejä. Väitteen tueksi omia epämääräisiä linkkejä (en viitsi levittää, kun en itsekkään uskaltanut avata). Onkohan tuo edes teoriassa mahdollista, että olisivat oikeassa. Alkaa mennä pää niin pyörälle, kun yrittää seurata tapahtumia molemmilta puolilta.

Epäilen vahvasti oletusta, että venäläiset olisivat vakuuttuneita moisesta. Lähinnä venäläiset yrittävät vakuuttaa, kuten oli asia sen sairaalaiskunkin kanssa.

 

[Taze]

Venäjällä vieretään voitonpäivää toukokuun 6. Ne tekee varmasti kaikkensa et voisivat juhlia sitä kunnolla.

Mitähän kalustoa siellä on tämän vuoden paraatissa?

Edit: Jaa Via Dolorosa ehtikin jo huomioimaan

 

[Individual]

Mitähän kalustoa siellä on tämän vuoden paraatissa?

Veikkaan, että samovaari hevoskärryn päällä ja yksi maihinnousukenkä.

 

[Taze]

Veikkaan, että samovaari hevoskärryn päällä ja yksi maihinnousukenkä.

Ja ehkä joku mongoleilta aikoinaan pudonnut sapeli

 

[verikuut]

Peskov loihti lausumahan, jotta amerikkalaisten pommitukset Jugoslaviassa vuonna -99 aloittivat Euroopan turvallisuuden murentumisen ja siitä nyt johtuu nykyinen kriisi. En laita lähdettä, jos ette usko niin ei se mitään, ei sen ukon horinoita usko kukaan muukaan.

 

[MegaForce]

Netissä liikkuu edelleen huhuja Vladimir Zirinovskin kuolemasta. Kremlin toisaalta kumosi väitteet. Toivottavasti kuitenkin on vaihtanut hiippakuntaa.

 

[Temptation]

Venäläiset ovat ainakin vakuuttuneita, että teatterissa kuolleet olisivat azovin sotureita eivätkä siviilejä. Väitteen tueksi omia epämääräisiä linkkejä (en viitsi levittää, kun en itsekkään uskaltanut avata). Onkohan tuo edes teoriassa mahdollista, että olisivat oikeassa. Alkaa mennä pää niin pyörälle, kun yrittää seurata tapahtumia molemmilta puolilta.

En ole itsekään mihinkään linkkeihin tutustunut, mutta teoriassa pidän asiaa kyllä mahdollisena - ainakin sodan alkuvaiheessa. Loogisesti ajatellan piiloutuminen siviilien keskuuteen, etenkin isoihin julkisiin rakennuksiin kuten sairaalat, koulut jne on äkkiseltään ajateltuna fiksua, ja asiaahan on harrastettu ennenkin, monissa muissa sodissa. Eli tuttavallisemmin käytetty siviilejä kilpenä, koska oletuksena sinne ei ammuta ainakaan millään raskaalla aseistuksella.

Alkuvaiheessahan käsittääkseni Venäjä myös yritti välttää siviiliuhreja (vai yrittikö? Oliko sittenkin kyse jostain muusta, kuten toimimaton kalusto/pelisuunnitelman puute/maalitus ei vielä riittävä/muu syy?).

Nähdäkseni absoluuttista totuutta ei tässä oikein saa selville konfliktin tässä vaiheessa, joten mielestäni ei voi 100% varmuudella väittää Venäjän selityksiä paskapuheeksi. Prosentit on kyllä korkeat, mutta jätän kyllä itse mahdollisuuden sille, että julkisia pommitettuja rakennuksia on toden totta käytetty sotilaallisiin tarkoituksiin, kuten tulenjohtoon, maalitukseen, valvontaan, majapaikkana jnejne. Ihan vaan koska näin on tehty aina ennenkin muissa sodissa, hölmöä luulla etteikö nytkin tehtäisi.

 

[molari]

Uusi vanha taistelumotivaatiota nostava keino otettu käyttöön, Sotavangit kertovat teloituspartioista – Kreml yrittää estää karkuruutta

Kenraalia ja everstitason porukkaa kaatuu siihen malliin, että alemmat upseerit ylenevät nopeammin kuin U Turhapuro, sinänsä hyvä, että noutaja kutsuu ylempiä upseereita.

 

[MegaForce]

Reuters: Kiinalaisyhtiö keskeytti investointineuvottelut Venäjällä

Reuters: Kiinalaisyhtiö keskeytti investointineuvottelut Venäjällä

yle.fi

Kiinan valitonyhtiö Sinopec keskeyttää investointineuvottelut Venäjälle. "Yhtiöt olivat suunnitelleet 500 miljoonan dollarin arvoisesta investointi- ja kaasunmyyntihankkeesta. Sibur on Venäjän suurin petrokemiallisten tuotteiden valmistaja."

 

[Sistis]

Netissä liikkuu edelleen huhuja Vladimir Zirinovskin kuolemasta. Kremlin toisaalta kumosi väitteet. Toivottavasti kuitenkin on vaihtanut hiippakuntaa.

Kremlin viime aikojen puheiden linja huomioiden tuo viittaisi siihen, että Zhirinovski kuoli jo viikkoja sitten.

No, jos jossain vaiheessa myöntävät tuon, niin asevoimat ainakin voivat Z-kirjaimellaan kunnioittaa tunnetun poliitikon muistoa.

 

[PataJaska]

Uusi vanha taistelumotivaatiota nostava keino otettu käyttöön, Sotavangit kertovat teloituspartioista – Kreml yrittää estää karkuruutta

Kenraalia ja everstitason porukkaa kaatuu siihen malliin, että alemmat upseerit ylenevät nopeammin kuin U Turhapuro, sinänsä hyvä, että noutaja kutsuu ylempiä upseereita.

Heh, no löytyihän se ainakin osaselitys niille ilmoitetuille Venäjän karmeille miestappioiden määrille :D

Joko siellä pakenevat sotilaat ja teloituspartiot kohta ovat keskenään tulitaistelussa..

 

[jalperi]

Siellä on pojat menettäny 3 päivässä 8 panssaria ilman taistelua.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

-How long did you drive through Ukraine?

-3 days

-And in 3 days you lost 8 tanks from a company without engaging in combat?

-Yes

-How many kilometers did you drive?

-Approximately 120

 

[skode]

Hyvin mystistä kun puhutaan Venäjän puolen uutisoinnista. Olen TASS:in uutisointia seurannut kun löytyy ihan ok päivittyvä syöte ja saa englanniksi käännettyä. Mitään puhetta ei ole kuukauden aikana ollut mistään suuremmasta kaupungista ja kaikki "uutiset" ovat koskenee Donbassin aluetta. Nyt Venäjän puolustuministeriöstä uutisoidaan seuraavaa:

https://tass.ru/armiya-i-opk/14186303

Eli nyt jostain syystä on tuotu kansalle myös "julkisesti" tietoon esim. Kiovan "piirittäminen". Kertoneeko jostain isommasta?

edit sen verran että kannattaa käyttää googlen kääntäjää kun juttu on venäjäksi.
edit 2. Venäjä ilmoittaa tappioikseen 1351. Todennäköisesti nolla unohtunut vain perästä eli normal.
edit 3. Putin ei ole enää muuten puolustuministeriön mukaan presidentti vaan the Supreme Commander-in-Chief

 

[Turder]

*Russian Military to Focus on Taking Full Control of Donbas: IFX

Russian military will focus on taking full control of Ukraine’s Donbas region, Interfax reports, citing head of Chief Operations Directorate of the country’s General Staff Sergey Rudskoy.

Ollessaan totta (?) tuohan tarkoittaa, että Venäjä vetäytyisi muualta Ukrainasta? Tai no voi tulkita miten vaan mutta markkinoilla aikamoinen reaktio tähän. Tiedä sitten.

 

[C.Orr]

Minusta olisi mukava kuulla palstalaisten ajatuksia mitä tälle sodalle sekä sen osapuolille kuuluu toukokuun lopussa. Monenlaista spekulaatiota ihan lähitulevaisuuden tilanteista on, mutta entä kahden kuukauden päästä?

Valistuneita arvauksia keltään?

Yhdysvaltojen armeijalla on käytössä (muistelen joskus lukeneeni tästä artikkelin) hyvin edistynyt simulaatio-ohjelma taisteluiden ja sodan etenemisestä, joka huomio eri muuttujien kautta tehokkaimman strategian. Ukrainan armeija saa mitä suurimmalla todennäköisyydellä heiltä sekä hyvin tarkkaa ja reaaliaikaista tiedustelutietoa että strategista tukea ja ohjeistusta mihin, millä ja milloin kannattaa vaikuttaa / iskeä. Selittänee osaltaan Ukrainan varsin onnistuneet ja Venäjän varsin epäonnistuneet sotatoimet erityisesti strategian osalta.

Mitä tulee spekulointiin sodan lopputulemasta niin olen taipunut siihen lopputulemaan, että Venäjä tulee kärsimään tappioita yhä kiihtyvällä tahdilla etenkin, jos lähtevät kaupunkisotaan. Perustan arvioini Ukrainan saamaan aseelliseen apuun ilmatorjuntaohjuksineen, joka tulee heikentämään entisestään Venäjän ilmatilan hallintaa. Jos ja kun heidän ilmatilan hallinta heikkenee entisestään, pystyy Ukraina käyttämään Bayraktar dronejaan tehokkaamin ja kiihtyvällä tahdilla. Ukraina on saamassa / saanut Yhdysvalloilta lisäksi Kamikaze droneja, joiden avulla kykenevät vielä tehokkaampaan torjuntaan.

Kaikkien edellämainittujen seikkojen kautta Venäjän kalustotappiot tulevat olemaan merkittävät ja mylläävät tilanteen ajan kuluessa sellaiseksi, että Venäjän on joko vetäydyttävä häntä koipien välissä nuolemaan haavojaan tai tilanne jämähtää asemasodaksi, jossa rintamalinjat stabiloituvat mahdollisesti pitkäksikin aikaa. Jos tilanne stabiloituu alkaa ennen pitkää rauhanneuvottelut, sillä silloin kumpikaan ei tule saavuttamaan enää mitään konkreettista lisäarvoa sodasta ja parempia neuvotteluasetelmia. Mutta yksi asia on jo varmistunut. Venäjä tulee kärsimään kokonaisvaikutuksiltaan massiivisen tappion tästä sodasta. Riippumatta siitä kykeneekö se miehittämään Ukrainan vai ei. Ja nyt näyttää lähes vääjäämättömästi siltä että ei todellakaan pysty.

disclaimer: tämä siis ihan omaa ajatuksenjuoksua mahdollisesta skenaariosta ilman sen syvällisempää asiantuntemusta.

edit. linkki businessinsider.com

 

[Morgoth]

Jos tilanne stabiloituu alkaa rauhanneuvottelut, sillä silloin kumpikaan ei tule saavuttamaan enää mitään konkreettista voittoa sodasta.

Oman heittoni on vain tähän, että uskon asemasotaa tarvittavan aika monta kuukautta ennen kuin osapuolet ovat valmiita ihan aitoihin rauhanneuvotteluihin.

 

[MikGo]

*Russian Military to Focus on Taking Full Control of Donbas: IFX

Russian military will focus on taking full control of Ukraine’s Donbas region, Interfax reports, citing head of Chief Operations Directorate of the country’s General Staff Sergey Rudskoy.

Ollessaan totta (?) tuohan tarkoittaa, että Venäjä vetäytyisi muualta Ukrainasta? Tai no voi tulkita miten vaan mutta markkinoilla aikamoinen reaktio tähän. Tiedä sitten.

Vähän vaikea näitä Venäjän tiedotteita on uskoa. Ehkä on vain taktinen veto ilmoittaa näin neuvotteluita varten.