Venäjä hyökkää Ukrainaan

[El Gordo]

Ukraina on saavuttanut sodassa paljon isoja voittoja, mutta jännästi ne voitot saadaan aina lännempänä eikä koskaan idempänä. Varmaan parin viikon päästä puhutaan isoista voitoista Lvivin esikaupunkialueilla ja samalla osa odottaa milloin Venäjä antautuu.

Faktahan on, että Venäjällä on Kiovan alueella suuri keskitys sotilasvoimaa ja se pyrkii saartamaan kaupungin. Logistiikan kanssa voi olla ongelmia, mutta ei tuolla mikään Stalingrad oli vielä menossa ja Ukrainalla tulee myös tappioita. Tässä saattaa yllättäen monen järkytykseksi Kiova joutua saarroksiin ja siltä katkaistaan vesi, sähkö ja ruoka. Siinä ei miljoonakaupunki välttämättä pitkään taistele vilussa ja nälässä.

Ukrainan armeija on ylittänyt odotukset, mutta fakta on että se on vain menettänyt alueiden hallintaa ilman niiden saamista takaisin.

Eikö nuo Harkovan suunnassa lyöneet Venäjän joukot kaupungin reunasta kauemmaksi? Harkova on niin idässä kuin mahdollista. En usko että Ukrainan ilmoittamat kaadot on täysin tuulesta temmattuja, vaan kyllä siellä tuhansia venäläisiä on jo kylmennyt. Ehkä ei sitä 11 000 jonka Ukraina ilmoitti, mutta lähempänä tuota kuin nollaa.

Minun nähdäkseni nopea marssi voittoon on jo Venäjän armeijalta karannut tavoittamattomiin töppäilyjensä vuoksi, onneksi. Mutta tilanne on silti epätoivoinen, koska Venäjän tavoitteisiin näköjään kuuluu haaskata siviiliväestöä mahdollisimman paljon. Ja päätavoite Kiovan suhteen heillä on edelleen kovasti mielessä, mutta on epävarmaa saako odotettavissa olevat menetelmät (kaiken paskaksi pommittaminen ja sitten kortteli korttelilta kaupunkisotaa) muuta ratkaisua aikaan kuin vitusti ruumiita molemmin puolin.

Siellä etelän suunnallakin etenevät joo pikkuhiljaa.

Tämä sota voi kestää pitkään ja vaatia satojatuhansia uhreja. Ukrainalaiset ei voi antautua, muttei pysty työntämään vihollista maasta. Putin ei voi antaa periksi, mutta sen armeija ei pysty tekemään pyydettyä. Pahalta näyttää kaikin puolin. Täällä voi lähteä ulkoilemaan ja yrittää olla ajattelematta asiaa. Siellä ei voi.

Toivon kipinät on Putinin syrjäyttäminen sodan käydessä liian kalliiksi. Tai että Venäjän armeija ryssii lisää, niiden tappiot saavuttaa 100 000 ja sodan jatkaminen käy miesten loppumisen (tai moraalin, tai huollon täydellisen romahduksen) myötä mahdottomaksi, vaikka Putin höyryäisi kuinka.

 

[Ck]

Ja kyllä niitä voittoja tulee, pienistä puroista ja niin edelleen....

Linkki: https://twitter.com/olex_scherba/status/1500606406415761409?t=I237fLftYrw9xPNMAmO0_A&s=19

 

[Zodiac]

Linkki: https://twitter.com/IlvesToomas/status/1500602398045315075

Putte siis rekrytoi joukkoihinsa kaupunkitaistelijoita Syyriasta kun omista ei siihen hommaan ole.

Mahtaa olla oikein sissijoukko. Varmaan karkuun juoksevat kun lipasta vahtaa.

 

[Zodiac]

En ihmettelis vaikka Putte kohta rekrytois koillis-afrikasta iskujoukon. Mikä se oli se kuolleen sotilaan hinta idässä? Rapia kaheksankymppiä?

 

[Merovingi]

Kaupunki alueella taistellaan mutta ei se silti oikeuta lyömään ohjusta mastotorniin missä kuoli koko Ukrainalainen perhe. Masto jäi tietenkin pystyyn.

Tietoliikenteen tuhoaminen ja häirintä on aivan normaalia toimintaa sodassa. Sääli että sivullisia kuolee, mutta tuollainen kriittinen infra on aina kohteena sodassa.

Jos harmittelemme siviilien kärsimystä, niin on toki syytä heittää vastapalloon kysymys miksi ukrainalaiset sotilaat eivät antaudu Mariupolissa? Kaupungista taistelu vain lisää ihmisten kärsimyksiä, kun ruuasta, vedestä ja lääkkeistä on pulaa. Ei ole sähköjä ja juoksevaa vettä eivätkä puolustajat tuolta itse murtaudu. Onko oikein taistella kaupungista, jonka saarrostusta ei kyetä murtamaan?

Ikävä totuus on ettei sodassa siviiluhreilta vältytä. Niitä pyrkii molemmat välttämään, mutta väistämättä siviilejä tulee kuolemaan asutusalueiden lähellä käydyissä taisteluissa. Se on taasen toinen homma, jos ihan tarkoituksella aletaan siviilejä päin ampumaan, pommittamaan humanitäärisiä reittejä ja yleisesti asumisalueita terroripommittamaan ilman mitään strategista syytä, niin sitä ei voi millään selittää.

Linkki: https://twitter.com/IlvesToomas/status/1500602398045315075

Putte siis rekrytoi joukkoihinsa kaupunkitaistelijoita Syyriasta kun omista ei siihen hommaan ole.

Enemmänkin sen takia, kun omia ei haluta uhrata. Syyrialaiset menkööt tykinruoasta.

 

[Tuamas]

Otetaan tarkemmat analyysit myöhemmin ja paremmalla ajalla, mutta todetaan nyt se, että mitä kauemmin Venäjällä menee edetä ja saada kunnollisia sillanpääasemia isoista kaupungeista, sitä vaikeampaa heillä tulee olemaan.

Huolto muuttuu koko ajan hankalammaksi mitä pidemmälle sota etenee, kuitenkin voimasuhteet tässä matsissa ovat sellaiset, että Venäjä löi koko kokoonpanon sisään jo kun Ukrainan kaverit olivat vielä laittamassa luistimia.

Nyt kun peli venyy jatkoajalta toiselle, Venäjältä vähenee koko ajan ja rajulla tahdilla aidosti taistelukelpoinen kalusto ja taas vastapainoksi Ukraina saa mobilisoitua koko ajan lisää miehistöä sekä länsimaista saatua materiaalia.

Se sitten johtaa nähtyihin toimenpiteisiin, joissa raijataan kalustoa Venäjän itärajalta ja siviilikuorma-autoja sekä pakuja, lentokoneisiin ei ilmeisesti enää ole älyammuksia joka johtaa nykysodankäynnissä todella isoihin tappioihin, S400:sista alkavat ohjukset loppumaan ja joudutaan raijaamaan rintamalle vanhempaa kalustoa sekä keskitytään moukaroimaan siviilikohteita. Kaikki indikaatioita siitä, että ne Ukrainan ilmoittamat vastustajan tappiomäärät eivät ole kovin kaukana totuudesta ja ne tappiomäärät ovat monilta osin aivan kestämättömällä tasolla Venäjän kannalta, kun taistelukelpoista nykyaikaista kalustoa on kuitenkin hyvin rajallisesti.

Venäjä on toki edennyt, joka on täysin odotettavissa ja luonnollista, koska maa on tasainen, etelässä ei ole kelirikkoa ja Ukrainan kaluston määrä on toistaiseksi huomattavasti vähäisempää.

Mitä pidemmälle sota kestää sitä heikompaan asemaan Venäjä ajautuu, sitä vaikeampi Venäjän on tästä palautua ja sitä todennäköisemmäksi nousee se, että Ukraina saa aidosti lyötyä takaisin suuren osan Venäjän etenemisestä. Ensi viikolla näemme todennäköisesti suuntaa mihin rintamasuunnat kehittyvät.

 

[Euro71]

Nyt kun peli venyy jatkoajalta toiselle, Venäjältä vähenee koko ajan ja rajulla tahdilla aidosti taistelukelpoinen kalusto ja taas vastapainoksi Ukraina saa mobilisoitua koko ajan lisää miehistöä sekä länsimaista saatua materiaalia.
...
Se sitten johtaa nähtyihin toimenpiteisiin, joissa raijataan kalustoa Venäjän itärajalta ja siviilikuorma-autoja sekä pakuja, lentokoneisiin ei ilmeisesti enää ole älyammuksia joka johtaa nykysodankäynnissä todella isoihin tappioihin, S400:sista alkavat ohjukset loppumaan ja joudutaan raijaamaan rintamalle vanhempaa kalustoa sekä keskitytään moukaroimaan siviilikohteita. Kaikki indikaatioita siitä, että ne Ukrainan ilmoittamat vastustajan tappiomäärät eivät ole kovin kaukana totuudesta ja ne tappiomäärät ovat monilta osin aivan kestämättömällä tasolla Venäjän kannalta, kun taistelukelpoista nykyaikaista kalustoa on kuitenkin hyvin rajallisesti. ... Mitä pidemmälle sota kestää sitä heikompaan asemaan Venäjä ajautuu, sitä vaikeampi Venäjän on tästä palautua ja sitä todennäköisemmäksi nousee se, että Ukraina saa aidosti lyötyä takaisin suuren osan Venäjän etenemisestä. Ensi viikolla näemme todennäköisesti suuntaa mihin rintamasuunnat kehittyvät.

Ukraina voi arvostella EU:n toimia kun se ei puutu tilanteeseen aseellisesti, mutta itse kyllä näen EU:lla ison roolin siinä, että se ei päästä tätä tilannetta siihen, että Venäjä voi vaan rauhassa hiljalleen jyrätä kalustoylivoimallaan. Ukraina ei ehkä juuri nyt arvosta sitä toivoessaan lännen sotilaallista puuttumista, mutta ehkä myöhemmin - sodan lopputuloksesta riippuen - myös Ukraina voi nähdä sen, mikä merkitys on ollut mm. pakolaisten vastaanottamisessa, aseavussa ja siinä, että on koetettu pitää huoli, ettei Venäjän ole helppoa laittaa lisää rautaa rajalle.

 

[Zodiac]

Tietoliikenteen tuhoaminen ja häirintä on aivan normaalia toimintaa sodassa. Sääli että sivullisia kuolee, mutta tuollainen kriittinen infra on aina kohteena sodassa.

Jos harmittelemme siviilien kärsimystä, niin on toki syytä heittää vastapalloon kysymys miksi ukrainalaiset sotilaat eivät antaudu Mariupolissa? Kaupungista taistelu vain lisää ihmisten kärsimyksiä, kun ruuasta, vedestä ja lääkkeistä on pulaa. Ei ole sähköjä ja juoksevaa vettä eivätkä puolustajat tuolta itse murtaudu. Onko oikein taistella kaupungista, jonka saarrostusta ei kyetä murtamaan?

Ikävä totuus on ettei sodassa siviiluhreilta vältytä. Niitä pyrkii molemmat välttämään, mutta väistämättä siviilejä tulee kuolemaan asutusalueiden lähellä käydyissä taisteluissa. Se on taasen toinen homma, jos ihan tarkoituksella aletaan siviilejä päin ampumaan, pommittamaan humanitäärisiä reittejä ja yleisesti asumisalueita terroripommittamaan ilman mitään strategista syytä, niin sitä ei voi millään selittää.



Enemmänkin sen takia, kun omia ei haluta uhrata. Syyrialaiset menkööt tykinruoasta.

Kuka antautuu tuommoiselle maalle joka rikkoo jokaista kansainvälistä sääntöä? Ai nyt alkoi riittämään venäjän uhraus? Nehän juoksee kuulemma karkuun siellä jälleen kerran.

 

[Ck]

Tänään olen kolme kertaa katsonut kuvaa naisesta, miehestä ja kahdesta lapsesta kuolleena. Venäläiset teurastivat heidät. Ei sen takia, että haluaisin nähdä kuolleiden kuvia vaan siksi, että en halua unohtaa koskaan. En lisää kuvaa tänne.

En tiedä onko tämä kyseinen tapahtuma vai eri, mutta ihan sairasta mitä Putin tekee ukrainalaisille.

Linkki: https://twitter.com/jane_in_vain/status/1500557221788360708?t=7pfzsdeuc4fEYsn-khPfLQ&s=19

 

[J_Boumedienne]

Eikö nuo Harkovan suunnassa lyöneet Venäjän joukot kaupungin reunasta kauemmaksi? Harkova on niin idässä kuin mahdollista. En usko että Ukrainan ilmoittamat kaadot on täysin tuulesta temmattuja, vaan kyllä siellä tuhansia venäläisiä on jo kylmennyt. Ehkä ei sitä 11 000 jonka Ukraina ilmoitti, mutta lähempänä tuota kuin nollaa.

Minun nähdäkseni nopea marssi voittoon on jo Venäjän armeijalta karannut tavoittamattomiin töppäilyjensä vuoksi, onneksi. Mutta tilanne on silti epätoivoinen, koska Venäjän tavoitteisiin näköjään kuuluu haaskata siviiliväestöä mahdollisimman paljon. Ja päätavoite Kiovan suhteen heillä on edelleen kovasti mielessä, mutta on epävarmaa saako odotettavissa olevat menetelmät (kaiken paskaksi pommittaminen ja sitten kortteli korttelilta kaupunkisotaa) muuta ratkaisua aikaan kuin vitusti ruumiita molemmin puolin.

Siellä etelän suunnallakin etenevät joo pikkuhiljaa.

Tämä sota voi kestää pitkään ja vaatia satojatuhansia uhreja. Ukrainalaiset ei voi antautua, muttei pysty työntämään vihollista maasta. Putin ei voi antaa periksi, mutta sen armeija ei pysty tekemään pyydettyä. Pahalta näyttää kaikin puolin. Täällä voi lähteä ulkoilemaan ja yrittää olla ajattelematta asiaa. Siellä ei voi.

Toivon kipinät on Putinin syrjäyttäminen sodan käydessä liian kalliiksi. Tai että Venäjän armeija ryssii lisää, niiden tappiot saavuttaa 100 000 ja sodan jatkaminen käy miesten loppumisen (tai moraalin, tai huollon täydellisen romahduksen) myötä mahdottomaksi, vaikka Putin höyryäisi kuinka.

Erittäin hyvä viesti kaikkinensa. Kyllähän tämä sota on ennen kaikkea viivytystaistelua Ukrainan kannalta, jotta se ensisijainen voitto, Ukrainan valtion suvereniteetin säilyttäminen, voisi toteutua. Kaikki mahdollinen tuki ja apu länneltä ovat tuiki tärkeitä, ja jokainen venäläisten kärsimä tappio tässä järjettömässä hyökkäyksessä vie lähemmäksi tuota päämäärää, samalla kun massiiviset pakotteet ja sanktiot runnovat Putinin valtakuntaa.

Venäjällä on materiaali- ja miehistöylivoima, mutta muu maailma liputtaa Ukrainan puolesta, jolla henki on huipussaan. Tässä klassisessa hyvän ja pahan välisessä kamppailussa - vaikka ateisti olenkin - uskon hyvyyden jumalalliseen voimaan. Siihen, mihin me kollektiivina kuitenkin pyrimme: nujertamaan pimeyden mahdin.

 

[Ck]

Pitää myöntää, että on myös hyviä venäläisiä ihmisiä ja rohkeita kun eivät pelkää osoittaa mieltään Venäjällä. Maailmalla on vielä toivoa. Nostan hattua heille. "Tulkoon joukkonne suuremmaksi".

Linkki: https://twitter.com/nexta_tv/status/1500574376168677379?t=flTIB_idYnfLDqYeAFg_Og&s=19

 

[Euro71]

Kannattaa myös muistaa tässä asiassa se, että kyllä varmaan jokainen venäläinen tajuaa sen, että joku juttu tässä "rauhanturvaoperaatiossa" on mennyt pahasti pieleen. Siis että kun ensin ilmoitetaan pienestä operaatiosta, ja sen seurauksena ihmiset jonottaa automaatista käteistä, luottokortit lakkaa toimimasta, länkkärifirmat lähtee pois ja rupla sukeltaa, niin toki jokainen kaduntallaaja käsittää, että viralliselta taholta kerrottu asia ei välttis ole ihan sitä mitä sanotaan.

Se on toinen asia, että mitä sitten Venäjä ja sen kansa itse tuumaa, että mihin suuntaan lähdetään.

 

[holynordic]

Kiitän ja kumarran aktiivisille päivittäjille, olipa kiva pitää "sotalomaa" ja saada täältä kattava tilannepäivitys!

Ja putte, tukehdupa vaikka pullaasi ensi yönä, ei mulla muuta.

 

[knttrtknkn1]

Ikävä totuus on ettei sodassa siviiluhreilta vältytä. Niitä pyrkii molemmat välttämään, mutta väistämättä siviilejä tulee kuolemaan asutusalueiden lähellä käydyissä taisteluissa. Se on taasen toinen homma, jos ihan tarkoituksella aletaan siviilejä päin ampumaan, pommittamaan humanitäärisiä reittejä ja yleisesti asumisalueita terroripommittamaan ilman mitään strategista syytä, niin sitä ei voi millään selittää.

Tämä kun ei taida pitää Venäjän osalta paikkaansa että siviiliuhreja pyritään välttämään. En edes jaksa sen kummemmin perustella, mutta esim. Mariupolista piti saada tulitauon aikana evakuoida siviilejä pois. Tämä ei onnistunut koska Venäjä jatkoi pommituksia.

 

[Flyingbird]

Ukrainians Find That Relatives in Russia Don’t Believe It’s a War

Tuli NY timesissa vastaan tällainen. Ukrainassa asuvien läheiset, jotka asuvat Venäjällä eivät usko Venäjän hyökkäävän tai pommittavan kaupunkeja. Venäläiset on niin aivopestyjä, että uskovat mieluummin valtion propagandaa, kuin omia sisaruksiaan tai lapsiaan.

Tämä vie uskoani siitä, että kansa nousisi koskaan tosissaan vastaan. Viiden miljoonan asukkaan Pietarissa tuhannen ihmisen mielenosoitukset pitäisi olla satakertaisia osallistujamäärältään. Esimerkiksi Navalnyin vangitseminen toi suurempia väkijoukkoja kadulle.

Lisäksi pistää miettimään nämä pakotteet, jotka kohdistuu kansalaisiin. Tuleeko heistä entisestään kansalaismielisempiä ja yhtenäisempiä, koska pakotteet ovat vain ja yksin lännen syy. En sano, että pakotteita pitäisi vähentää, mutta voiko pakotteista tulla tikkaiden alapäässä yhdistävä eikä erottava tekijä.

 

[Ck]

Pakko laittaa tämäkin tänne. En voi välttyä ajatukselta, että nämä olisivat suomalaisia. Niin suomalaisen oloisia, ei röyhkeitä vaan jalat maassa olevia hymyileviä ihmisiä.

Linkki: https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1500441817615060993?t=NOHbsCwLmCVnlHTmTsHFwQ&s=19

 

[Laitela]

Länsi on taloutensa vanki. Lännessä ei koskaan tulla perusteellisesti uhraamaan taloutta ylevämpien moraalisten arvojen ajamiseen. Siksi pakotteetkin lopulta jäävät puolitiehen, vaikka juuri nyt uho on kova.

Kun muutama vuosi kuluu, tilanne on alkanut hiljalleen palailla entiselleen, koska länsi ei tahdo ottaa sanktioista takkiinsa tai jättää käyttämättä Venäjän taloudellista potentiaalia.

Toivon hartaasti, että olet väärässä, mutta eihän tuotakaan skenaariota voi täysin sulkea pois. Olisi kyllä suurin perseennäyttö ikinä, jos tuo toteutuisi.

Kyllä se nyt on lännen viimeistään aika oppia, ettemme neuvottele terroristien kanssa. Ollaan ihan totaalisia kynnysmattoja, jos ei nyt löydy selkärankaa.

Lisäksi pistää miettimään nämä pakotteet, jotka kohdistuu kansalaisiin. Tuleeko heistä entisestään kansalaismielisempiä ja yhtenäisempiä, koska pakotteet ovat vain ja yksin lännen syy. En sano, että pakotteita pitäisi vähentää, mutta voiko pakotteista tulla tikkaiden alapäässä yhdistävä eikä erottava tekijä.

No ainakin nämä pakotteet ja (toivottavasti) tulossa olevat lisäpakotteet syövät Venäjän taloutta erittäin paljon. Maan ostovoima kutistuu murto-osaan nykyisestäkin, eikä se nytkään ole keskimääräisesti paljon. Länsimaisia yrityksiä ei enää ole ja jos jostain "lännenherkkuja" löytyykin, on niiden hinnat taivaissa. Jos tässä ei mitään muuta saavuteta, niin ainakin Venäjän talous on romuna, Euroopalla ei enää ole yhteyksiä Venäjään, turismi on nollissa, saavat etsiä uudet lomapaikat. Aina aurinkoisista Staneista voisi käydä kyselemässä lomakohteita.

Jos ihan tosissaan syyttävät kurjistuvista oloistaan "pahaa länttä" (ja tietysti Ukrainan narkkarinatseja) ja ovat lopulta suurina määrinä Putinin tukena, niin sitten ei voi kyllä muuta sanoa kuin, että kansa ja johtaja ansaitsevat toisensa. Ei vetele enää massan mukana meneminen vain perusteella; "en mä mitään kumminkaan voi". Luulisi nyt herran tähden, että joku pohtisi, jopa tuossa maassa, että mitäs jos Kääpiö on tyrinyt jossain. Mitäpä jos vika onkin omassa maassa ja johtajassa? Mutta sehän on erehtymätön, ja jos ei ole, niin joku hyppää siitä hyvästä ikkunasta.

Kyllähän siellä jokunen mielenosoittaja on, mutta miekkari, jonka osallistujat lasketaan tuhansissa jossain Pietarin kokoisessa kaupungissa... ei mitään vaikutusta.

Saisivat nyt ensin aikaiseksi edes sen öljyn ostamisen täyskiellon Venäjältä. Olisi sekin jotain.

 

[pikkuvaimo]

Jokohan naapurin pikkunen on soittanut Ivanille.

Eipä olis Ivanista paljoa hyötyä. Etulinjaan päästyään se huomais ettei mukana oo enää ku kalsarit ja toinen sukka.

 

[Sanainen arkku]

Ikävä totuus on ettei sodassa siviiluhreilta vältytä. Niitä pyrkii molemmat välttämään, mutta väistämättä siviilejä tulee kuolemaan asutusalueiden lähellä käydyissä taisteluissa. Se on taasen toinen homma, jos ihan tarkoituksella aletaan siviilejä päin ampumaan, pommittamaan humanitäärisiä reittejä ja yleisesti asumisalueita terroripommittamaan ilman mitään strategista syytä, niin sitä ei voi millään selittää.

Nyt hei! Venäjä ei ole millään lailla säästellyt siviileitä tuolla. Ei myöskää Syyriassa tal Tseteniassa. Tai esimerkiksi Viipurissa WW2:ssa, missä kaupunkia ammuttiin randomilla tykkitulella. Päinvastoin. Siviilien ja siviilikohteiden tuhoaminen on strateginen keino jolla pyritään horjuttamaan taistelumoraalia.

Jännä, kun eivät ole vielä hoksanneet, ettei ole toiminut. Missään.

 

[McBean]

Ei. Ja lähdekin on vakuuttavan anonyymi "US Official".
Jos haluaisin kylvää epäsopua ja keskinäistä paranoiaa Putinin lähipiirissä, niin laskisin liikkeelle juuri tällaisia juttuja.

Bellingcatin jäseneltä aiheellista pohdintaan lähteen luotettavuudesta:

Linkki: https://twitter.com/AricToler/status/1500608446303027200?t=yhxO07vdxrWreepI_Q-ldg&s=19

 

[Jerry100]

Länsi on taloutensa vanki. Lännessä ei koskaan tulla perusteellisesti uhraamaan taloutta ylevämpien moraalisten arvojen ajamiseen. Siksi pakotteetkin lopulta jäävät puolitiehen, vaikka juuri nyt uho on kova.

Millaisia uhrauksia länsi voi taloudellisesti vielä tehdä jos energian ostoa ei lasketa?
Eikös Swiftistä sulku ole oikeastaan se kaikkein järein mitä voi tehdä?

 

[Creed Bratton]

Länsi on taloutensa vanki. Lännessä ei koskaan tulla perusteellisesti uhraamaan taloutta ylevämpien moraalisten arvojen ajamiseen. Siksi pakotteetkin lopulta jäävät puolitiehen, vaikka juuri nyt uho on kova.

Kun muutama vuosi kuluu, tilanne on alkanut hiljalleen palailla entiselleen, koska länsi ei tahdo ottaa sanktioista takkiinsa tai jättää käyttämättä Venäjän taloudellista potentiaalia.

Olen kyllä eri mieltä tästä. Rys… siis rosvovaltion hyökkäys aiheutti sen, että EU-maat vihdoin heräsivät siihen ettei voida ripustautua liiaksi maakaasun varaan. Ja nythän tuo vihreä siirtymä vain nopeutuu samalla, kun keksitään vaihtoehtoiset tavat lämmittää siirtymän ajan.

Samaan aikaan venäjän arvaamaton meno tarkoittaa myös sitä ettei länsiyritykset Venäjälle ole palaamassa nykyisen diktatuurin aikana. Aivan liian epävakaa alue liiketoiminnan kannalta.

 

[Pottakameli]

Samaan aikaan venäjän arvaamaton meno tarkoittaa myös sitä ettei länsiyritykset Venäjälle ole palaamassa nykyisen diktatuurin aikana. Aivan liian epävakaa alue liiketoiminnan kannalta.

Kyllähän venäläiset länsimaista tavaraa saa luultavasti jatkossa jostain Kazakstanin kautta, mutta aika kalliiksi varmasti tulee ja onhan se nyt ihan eri asia kuin ennen. Menetetyt työpaikat ovat myös kansalaisille iso miinus, tottakai.

Jännä tosiaan nähdä kauan yritykset pysyvät poissa ja kuka lipeää ensimmäisenä.

 

[Mängimies]

Ikävä totuus on ettei sodassa siviiluhreilta vältytä. Niitä pyrkii molemmat välttämään, mutta väistämättä siviilejä tulee kuolemaan asutusalueiden lähellä käydyissä taisteluissa. Se on taasen toinen homma, jos ihan tarkoituksella aletaan siviilejä päin ampumaan, pommittamaan humanitäärisiä reittejä ja yleisesti asumisalueita terroripommittamaan ilman mitään strategista syytä, niin sitä ei voi millään selittää.

Miten niin jos? Eikö tuo nyt ole nähty tämän sodan aikana, että toinen osapuoli kohdistaa voimaa myös siviiliväestöön. Vai onko se vielä epäselvää?

Tuon perusteella en kyllä lähtisi väittämään molempien osapuolten pyrkivän välttämään siviiliuhreja. Itseasiassa tuli hieman oksennusta suuhun tuon väitteen luettuani. Kauhun ja terrorin kylväminen pommittamalla siviilikohteita kuuluu vahvasti Venäjän pelikirjaan. Tuntuu, että sitä enemmän käytetään siviilipommituksia, mitä huonommin itse tavoitteissa edistytään.

 

[Creed Bratton]

Kyllähän venäläiset länsimaista tavaraa saa luultavasti jatkossa jostain Kazakstanin kautta, mutta aika kalliiksi varmasti tulee ja onhan se nyt ihan eri asia kuin ennen. Menetetyt työpaikat ovat myös kansalaisille iso miinus, tottakai.

Jännä tosiaan nähdä kauan yritykset pysyvät poissa ja kuka lipeää ensimmäisenä.

Joo epäilemättä saavat, mutta ei joku S-ryhmä ole tuonne nykyisen hallinnon aikana palaamassa. Moni yrityshän tuolta oli jo vetäytynyt ennen sodan alkua, koska on niin epävakaa toiminta-alue.