Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 187 256
  • 65 749

Analyzer

Jäsen
Täällä oli todella hyvää analyysiä sodan kulusta parilla aiemmalla sivulla. Panokseni tähän, ketään erikseen lainaamatta.

Kiistatta Ukrainan vahvuus on yllättänyt Putinin. Huollossa on ilmeisesti ollut valtavia ongelmia ja kalustotappiota on osin tästä johtuen tullut reilusti odotettua enemmän.

Pitää nyt kuitenkin ottaa pari asiaa huomioon, kuten täälläkin jo asiaa sivuttiin. Venäjä menestyy kuitenkin kohtalaisen hyvin idässä ja etelässä. Putinin puheet on tässä matkan aikana koventuneet, mutta osin se on varmaan psykologista sodankäyntiä. Tämäkin sota loppuu joskus rauhanneuvotteluiden kautta. Kun siinä tilanteessa ollaan, niin Ukrainakin saattaa taipua asioihin, joita ei ennen sotaa olisi voinut edes kuvitella. Itsemääräämisoikeudestaan pitävät loppuun asti varmasti kiinni, mutta maa-alueita taatusti Venäjän haltuun päätyy paljon, jos Putinia ei Venäjän sisällä syrjäytetä.

On ihan täysin mahdollista ja ehkä todennäköistäkin, että Venäjän pyrkimys on vallata Dnepr joen itäpuoli + Mustanmeren rannikko Ukrainalta tehden Ukrainasta sisämaavaltio. Kiova voi olla ihan vain kiristysruuvi rauhanehtoja varten ilman valtaustavoitetta. Toki varmasti pyrkimyksenä on myös Zelenskyin eliminointi/hallinnon vaihto, mutta se voi matkan varrella olla muuttunut kun on nähty Ukrainan yhtenäisyys. Se ei tavallaan enää ole henkilöstä kiinni vaan Zelenskyi on kansan ilmentymä.

Tietysti, jos Putin on oikeasti sairas ja suistunut raiteiltaan, niin sitten kaikella loogisella ajattelulla voi pyyhkiä perseensä. Yritän vain tuoda esille sen, että Venäjän alkuperäisiin tavoitteisiin nähden operaatio ei ehkä silti ole katastrofi. Toki kalusto- ja miehistötappiot sekä odotettua rankemmat pakotteet takuulla kirpaisee, mutta muutoin Venäjä kuitenkin Ukrainan urheasta vastarinnasta huolimatta saattaa edetä tavoitteiden(haluttujen maa-alueiden valloitus) näkökulmasta suunnitellusti.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Saa olla varsinkin pörssiyhtiöillä aika pätevät perustelut omistajilleen, jos tässä hetkeen ovat Venäjälle lähdössä bisnestä tekemään. Kuten yllä mainittu, talous ei ole mitenkään sen kokoinen, että sieltä olisi varaa olla pois. Opportunisteja varmasti löytyy, mutten jaksa uskoa mihinkään isoon paluuseen Venäjän markkinoille vielä vuosikausiin.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Markkina-alueena kiinnostava toki ja potentiaali olisi valtava, mutta itse sananmukaisesti asian ryssivät. Toisaalta, jos pelkkää BKT vertaillaan, niin Venäjän BKT on pienempi kuin Italian tai pohjoismaiden.
Totta kai. Mutta vaikka BKT on pieni, niin kyllä siellä silti on sitä porukkaa jotka sen Cokiksen ostavat tai katsovat Netflixiä. Eivätkä nuo firmat sitä tilaisuutta käytä hyödyntämättä. Toki pitää sen verran odottaa että tilanne rauhoittuu ja maksuliikenne taas toimii.
Ja siis olihan tuossa jo mielestäni useampienkin yritysten osalta vastahankaisuutta siitä että edes lähtivät tuolta pois. Yleinen mielipide siihen pakotti. Mutta kunhan tässä menee muutama kuukausi, niin vieläkö reaktiot ovat yhtä voimakkaita jos sinne firmat alkavat palailemaan.
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Länsi on taloutensa vanki. Lännessä ei koskaan tulla perusteellisesti uhraamaan taloutta ylevämpien moraalisten arvojen ajamiseen. Siksi pakotteetkin lopulta jäävät puolitiehen, vaikka juuri nyt uho on kova.

Kun muutama vuosi kuluu, tilanne on alkanut hiljalleen palailla entiselleen, koska länsi ei tahdo ottaa sanktioista takkiinsa tai jättää käyttämättä Venäjän taloudellista potentiaalia.
Ei lännen tarvitse perusteellisesti uhrata talouttaan. Mitkä ovat Venäjän vientituotteet? Luonnonvarat (energia ja metallit), aseteollisuus ja siinäpä ne sitten ovatkin. Suuri osa noista on korvattavissa muualta, ja Venäjä on pakkoraossa: se ei voi tehdä vastapakotteita, koska tarvitsee nyt joka ikisen killingin, mikä vain mistään irtoaa. Lännellä on vielä se hyvä puoli, että länsi voi painaa rahaa ilman, että se mitenkään älyttömästi vaikuttaa talouteen. Liikkeellä oleva eurojen määrä (käteinen, lyhyt- ja pitkäaikaiset luotot) = M3 ja tuo M3 on jatkuvasti kasvanut. (2015: 10 000 miljardia -> 2022: 15 000 miljardia). Vaikka euroalueella valuuttaa onkin tungettu markkinoille, ei inflaatio ole lähtenyt laukalle, inflaatioon vaikuttaa enemmän EKP:n harjoittama korkopolitiikka. Ja vaikka inflaatio onkin viime aikoina noussut, suurin osa noususta kuuluu energiasektorille. Sitä sektoria lukuun ottamatta inflaatio on ollut hyvin maltillista.

Tämä ei toki tarkoita sitä, etteivätkö talouspakotteet tuntuisi kivuliaasti myös lännessä. Totta kai ne tuntuvat. Mutta en usko talouspakotteiden hellittämiseen ennen kuin Ukrainassa on saatu länttä tyydyttävä ratkaisu. Lännellä on tässä pelissä paremmat kortit kuin Venäjällä, lisäksi aika on lännen puolella.
Millaisia uhrauksia länsi voi taloudellisesti vielä tehdä jos energian ostoa ei lasketa?
Eikös Swiftistä sulku ole oikeastaan se kaikkein järein mitä voi tehdä?
Ei tarvitse tehdä näiden nyt nähtyjen toimien lisäksi juuri mitään. Venäjän talous on kuralla jo näistä toimenpiteistä. Iso merkitys on ulkomailla olevien varojen jäädyttämisellä. Fyrkkaa olisi, mutta kun ne eivät ole käytettävissä. Rahaliikenne ei toimi, eivätkä säästöt ole käytettävissä.

Venäjällä on kiire saada tämä sota päätökseen. Aika on Ukrainan puolella. Aiemmin ketjussa ollut, väitetysti FSB:n sisäinen, arvio siitä, että Venäjä on polvillaan kesäkuussa voi hyvinkin pitää paikkaansa.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
jos venäjä onnistuu jossain vaiheessa voittamaan sodan niin mitä sen jälkeen? valtion kassa on tyhjä, ruplalla ei ole arvoa ja tuhansia ellei kymmeniä tuhansia on jäänyt työttömäksi länsimaisten yritysten lähdettyä maasta. well played putte.
Ei ryssät tällaisia asioita nyt jaksa miettiä, keskittyvät päämääräänsä, eli Ukrainan alistamiseen. Jos vaikka nyt pommittaisivat Ukrainan maan tasalle ja tappaisivat puolet väestöstä ydinpommeilla, niin parin sadan vuoden päästä historiankirjoissa voidaan kertoa tarinaa Vladimir Suuri -valloittajasta, joka tarmolla ja päättäväisyydellä puhdisti Ukrainan natsivallan alta ja palautti maan osaksi äiti Venäjää. Eli pelaavat toisaalta "pitkää peliä" ja suurvaltapolitiikkaa, mutta toisaalla keskittyvät vain tähän hetkeen. Sehän on Venäjällä ihan business as usual, että hommat tuntuu olevan yhtä kaaosta, mutta jotenkin ne kuitenkin etenee haluttuun suuntaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: TAM

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
FSB:n sisäisen raportin käännös, paljastaa mm. sen että Putinille saa kertoa vain positiivisia uutisia. Samoin Zelenskyn antautuminen julkisesti ensimmäisinä päivinä oli tavoite. Julkista sotatilaa ei voi julistaa poliittisista syistä. Venäjän omat tiet ovat huonot.

Ilmeisesti koko Venäjä olisi kesäkuuhun mennessä täydellisessä konkurssissa.

















 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
IS:n uutisvirran mukaan Venäjän sallimista humanitäärisistä kaninkoloista voi evakuoitua vain Venäjälle tai Valko-Venäjälle.

Varmaan houkuttelevaa. Joko saat tykistötulta niskaan poistuessasi kaupungista tai lähdet hyökkääjävaltioon evakkoon, eli luultavasti vankilaan tai Venäjän lipun alle takaisin rintamalle. Kuinka humaania.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
On tämä kyllä kaikin puolin kuvottavaa toimintaa, mitä tuo rauhanturvaaja toteuttaa ja minkälaista paskaa niiden roskamedia suoltaa eetteriin. IS:n tilanneseurannasta:

Venäjän media: Kiovasta ja Harkovasta mahdollista evakuoitua vain Venäjälle tai Valko-Venäjälle​

Guardianin mukaan Venäjän mediassa on kerrottu tarkempia tietoja humanitäärisistä väylistä, joita Venäjä on luvannut avata siviilien evakuointia varten Kiovassa, Harkovassa, Mariupolissa sekä Sumyssa.

RIA Novostin ja muiden venäläisten tiedotusvälineiden mukaan Kiovasta avattava evakuointireitti johtaa Valko-Venäjälle ja Harkovasta Venäjälle. Venäjän puolustusministeriön mukaan Kiovasta pakenevat voivat halutessaan myös tulla lennätetyksi Venäjälle.

Mariupolista ja Sumysta on puolustusministeriön mukaan mahdollisuus evakuoitua myös muihin Ukrainan kaupunkeihin Venäjän ohella.

Venäjän mukaan sen joukot tarkkailevat evakuoinnin etenemistä dronejen avulla.

- Ukrainan puolelta tulevat yritykset pettää Venäjä ja koko sivistynyt maailma ovat tarpeettomia tällä kertaa, ministeriön lausunnossa sanottiin Guardianin mukaan.

Venäjä on aiemmin syyttänyt Ukrainaa siviilien evakuoimiseksi käynnistettyjen tulitaukojen rikkomisesta muun muassa mariupolissa. Venäjän mukaan maanantaiaamulle suunniteltu evakuointi on seurausta Ranskan presidentin Emmanuel Macronin henkilökohtaisesta pyynnöstä.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa

Venäjä se jaksaa aina ylittää erilaisia humanitäärisiä kynnyksiä, esim. vallatut ydinvoimalat ovat "hyvissä käsissä". Tämä viimeinen on taas pohdintaa aiheuttava. Lähetetäänkö sodan jaloista evakuoidut vankileireille uudelleenkoulutukseen vai mitä. Ideana kammottava, suoraan haadeksesta helvettiin. Eipä ole pakolaisella paljon vaihtoehtoja.

Ja voidaan jo hahmotella mediastrategiaa: Venäjä tulee lähettämään materiaalia onnellisista pakolaisista, jotka ovat päässeet Venäjän ystävällismielisen operaation jälkeen vapauteen fasistijuntan vankeudesta. Toisena vaihtoehtona on sitten vankileirien saaristo. Enemmän kommentit jäävät tähän, koska ehdotukseni Venäjän pommittamisesta kivikauteen ei täyttäne Jatkoajan kirjoittajasääntöjä, sitä paitsi ollen minusta liian humaani ratkaisu.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
@chauron, en viitsi lainata pitkää viestiä mutta minulla on alusta saakka ollut semmoinen kutina että Putinille ei oo ihan kaikkea kerrottu rintamalta. Eli toisin sanoen juuri tätä, että sieltä kerrotaan vain hyvät uutiset.

Siksi putte kehtaa vieläkin isotella muulle maailmalle kun luulee että siellä se iso ja mahtava jauhaa.
Muistatko miten se käsitteli sitä omaa tiedustelujohtajaansa julkisesti? Ei varmasti uskalleta sanoa pahaa koska se on äkkiä kenkää tai kuolema. Päälle vielä valtion feikkiprojektien kautta ryöstökorruptio.
 

Morgoth

Jäsen
On tämä kyllä kaikin puolin kuvottavaa toimintaa, mitä tuo rauhanturvaaja toteuttaa ja minkälaista paskaa niiden roskamedia suoltaa eetteriin. IS:n tilanneseurannasta:
Uskomatonta, että joudumme 2020-luvulla näkemään Hitlerin/Stalinin. Lukasenko siellä Putinin putana.

Aina myös yllättyy, että suorittava porraskin alistuu tekemään ihan mitä tahansa. Koko Venäjä on jossakin sairaassa joukkohypnoosissa. Vaikea ymmärtää mm. venäläisiä tykkimiehiä, jotka moukaroivat siviliikohteita kiltisti käskyn mukaan elleivät ihan tosissaan usko, että siellä on homonatseja.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ja voidaan jo hahmotella mediastrategiaa: Venäjä tulee lähettämään materiaalia onnellisista pakolaisista, jotka ovat päässeet Venäjän ystävällismielisen operaation jälkeen vapauteen fasistijuntan vankeudesta. Toisena vaihtoehtona on sitten vankileirien saaristo. Enemmän kommentit jäävät tähän, koska ehdotukseni Venäjän pommittamisesta kivikauteen ei täyttäne Jatkoajan kirjoittajasääntöjä, sitä paitsi ollen minusta liian humaani ratkaisu.
Venäläiset tuntien, uutisklippeihin haastatellaan kiovalaispakolaisena samaa kyynelehtivää venäläismummoa, jota on näytetty muutaman kerran ennenkin valtiollisilla kanavilla. Aiemmilla kerroilla ottamassa Moskovassa kantaa "lännen agitoimiin mielenosoittajiin", tai itkemässä itäisessä Ukrainassa natsien kauheutta.
 

Linjatuomari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muistatko miten se käsitteli sitä omaa tiedustelujohtajaansa julkisesti? Ei varmasti uskalleta sanoa pahaa koska se on äkkiä kenkää tai kuolema.
Olen itse ihmetellessäni Venäjän naurettavalta tuntuvia virheitä tullut siihen tulokseen, että tässä on kaiken ydin. Sotaan valmistautuessa kukaan armeijan johdosta ja tiedustelusta ei ole uskaltanut sanoa Putinille totuutta, vaan jokaikiseen kysymykseen armeijan suorituskyvystä ja sodan onnistumismahdollisuuksista on änkytetty tiedustelujohtajan tavoin lopulta että "Ky- ky- ky- kyllä, tottakai Vladimir!"

Vähän samaa taidettiin pikaisella vilkaisulla sivuta tuossa FSB:n raportissa.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Uskomatonta, että joudumme 2020-luvulla näkemään Hitlerin/Stalinin. Lukasenko siellä Putinin putana.

Aina myös yllättyy, että suorittava porraskin alistuu tekemään ihan mitä tahansa. Koko Venäjä on jossakin sairaassa joukkohypnoosissa. Vaikea ymmärtää mm. venäläisiä tykkimiehiä, jotka moukaroivat siviliikohteita kiltisti käskyn mukaan elleivät ihan tosissaan usko, että siellä on homonatseja.
Varmasti osa on aivopesty homonatsi-fantasioihin, mutta osa kuitenkin varmasti haluaa pitää oman henkensä. Se on sekunissa lyijymyrkytys päähän, jos kieltäydyt suorasta käskystä. Kyllä se oma henki varmasti jokaiselle tärkeä on, vaikka tietäisikin väärin tekevänsä.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ei ryssät tällaisia asioita nyt jaksa miettiä, keskittyvät päämääräänsä, eli Ukrainan alistamiseen. Jos vaikka nyt pommittaisivat Ukrainan maan tasalle ja tappaisivat puolet väestöstä ydinpommeilla, niin parin sadan vuoden päästä historiankirjoissa voidaan kertoa tarinaa Vladimir Suuri -valloittajasta, joka tarmolla ja päättäväisyydellä puhdisti Ukrainan natsivallan alta ja palautti maan osaksi äiti Venäjää. Eli pelaavat toisaalta "pitkää peliä" ja suurvaltapolitiikkaa, mutta toisaalla keskittyvät vain tähän hetkeen. Sehän on Venäjällä ihan business as usual, että hommat tuntuu olevan yhtä kaaosta, mutta jotenkin ne kuitenkin etenee haluttuun suuntaan.
Näin juuri. Venäläiset edustavat omankin käsitykseni mukaan oikein viimeisen päälle sitä ajattelua, että hoidetaan tämä akuutti asia nyt tästä, ja sitten aletaan miettimään että mitäköhän järkeä tässä oli, ja miten tästä nyt ylipäätään päästään järkevästi eteenpäin..

Sehän on Venäjällä ihan business as usual, että hommat tuntuu olevan yhtä kaaosta, mutta jotenkin ne kuitenkin etenee haluttuun suuntaan.

Vanha kaskuhan kuuluu, että mitä eroa on suomalaisella järjestelmällä ja venäläisellä järjestelmällä

Suomalaisessa järjestelmässä kaikki toimii, mutta mikään asia ei silti järjesty. Venäläisessä järjestelmässä taas mikään ei toimi, mutta kaikki asiat kyllä silti järjestyvät
 

Tuamas

Jäsen
Otetaan muutama otto.

Ensin entisen Venäjän ulkoministerin kommentit operaation rationalisoinnista Putinin näkökulmasta.




Eli lyhyesti syyt miksi operaatio on Putinin näkökulmasta ollut ennen kaikkea rationaalinen päätös, eikä niinkään mikään osoitus mistään "mielenterveysongelmista" tai "hulluudesta"

1. Putin aliarvioi Ukrainan valtiona.
2. Putin yliarvioi oman armeijansa iskukyvyn, 20 vuoden modernisointiohjelman rahoista suurin osa on mennyt oligarkkien jahteihin ja muuhun korruptioon, mutta kukaan ei luonnollisesti tätä Putinille kehtaa sanoa
3. Putin aliarvioi lännen reaktion sekä Bidenin. Putin oletti, että Biden on seniili vanhus joka ei saa tuntuvia vastatoimia aikaan ja oletti että EU jatkaa samalla läpsyttelylinjalla pakotteiden suhteen kuin Krimin valtauksen jälkeen. Kumpikin meni Venäjän kannalta pieleen ja länsi on yhtenäisempi kuin vuosikymmeniin.

Toisena kuvaliitteenä hyvä tiivistys siitä, miten ja miksi ne pakotteet ihan oikeasti iskevät lähiviikkoina. Nykyiset vaikutukset ovat puhdasta lämmittelyä, viikko-pari kun JIT-tehtaat kautta maan ovat täysin jumissa ja maahan iskee sekä ruoka- että yleinen pula muusta.

Lisäksi pitäisin todennäköisenä, että öljyn- ja kaasuntuotanto sakkaa myös pahasti hyvin pian, kun varaosia ei tule ja teknologiaa ei saada.
 

Liitteet

  • 95C61855-1175-46CF-843B-17C629D69BAE.png
    95C61855-1175-46CF-843B-17C629D69BAE.png
    56,5 KB · kertaa luettu: 268
Viimeksi muokattu:

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Tilanne 6.3 illalla (Suomen sotilas)

Pistii silmään, mutta että reserveristä ollaan tuomassa 3000 sotilasta, mutta näillä taistelutahto alhainen. Seuraavaksii tuodaan Syyriasta uusia sotilaita. Ei tunnu ihan voittavalta strategialta.

CNN: 95% kapasiteetista on jo Ukrainassa

Joko se puuttuva viisi prosenttia on niitä kuuluisia eliittijoukkoja tai sitten mennään jo niillä varaluistimilla

Ei tätä tilannetta selitä mikään muu kuin se, että kentältä ei välitetä sotilasjohdolle realistista tilannekuvaa. Venäjä polkee itseään suohon eikä kenelläkään tunnu olevan halua tehdä asialle mitään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En halua olla ankeuttaja, mutta monella on syytä ymmärtää Ukrainan edelleen olevan häviämässä tätä sotaa, vaikka se yksittäisi voittoja ja väijytyksiä saavuttaa. Ukrainan tappioista kun ei ymmärrettävästi missään puhuta tai muista ongelmista, joten meillä ei ole mitään käsitystä kuinka Ukrainan joukot pärjäävät.
Venäjä tarvitsee rajusti lisää joukkoja, jotta voivat voitosta jutella. Ennen hyökkäystä keskitetyistä joukoista yli 80% on jo sotimassa. Tarkoittaa vähintään osittaista liikekannallepanoa. Nyt voi jo sanoa, että putella oli ensimmäinen porras rajalla ja toinen ei ole vielä edes matkalla. Kevyttä epäpätevyyttä johtamisessa ja sotimisessa. Sota on kestänyt jo tuplat siihen verrattuna mitä voissa paistettavat etukäteen suunnittelivat. Venäläisten huolto on osoittautumassa heikoksi kohdaksi.

Tekniikan osalta Venäjä on ylivoimainen. Muuten mennään tasoissa. Joukkojen määrät sota-alueella on kääntymässä UA eduksi, koska liikekannallepano ja vapaaehtoiset muodostavat uusia yksiköitä. Varustelu näillä lienee tavanomaista jalkaväen tavaraa, jota maahan toimitetaan hyvää tahtia. Moraali ja johtaminen on selkeästi Ukrainan puolella. Sotataitoa voi arvioida myöhemmin pätevästi, mutta tällä hetkellä alivoimainen näyttää pärjäävän siinä paremmin. Venäjän aselajien välinen yhteistoiminta on heikkoa.

Ainoat yhtäaikaiset ilmoitukset vihollisen tappioista on suurin piirtein samaa luokkaa, noin 10 tuhatta. Kummankaan kyky käydä sotaa ei ole vielä heikentenyt merkittävästi. Taisi olla Suomen Sotilaan netissä ilman maksumuuria.
Fakta on, että nykyisessä tilanteessa ei Ukraina voi saavuttaa neuvottelupöydässä kuin myönnytyksiä. Edes Status quo ante bellum on täysin mahdoton toive, koska Venäjä on alueita valtaansa saanut ja ei ainakaan vielä koe mitään syytä luovuttaa sellaisia alueita, jotka se on kyennyt valtaamaan.
Mun ennakkoarvion mukaan Putin oli häviämässä tämän sodan, vaikka pystyisi valtaamaan maan. Eli häviäisi miehityksen tappioihin. Nyt rupeaa näyttämään edes Dneprin tasalle pääseminen vaikealta. Venäjän vaikeuksita on selkeä osoitus into neuvotella ja taktinen muutos siviiliväestön tuhoamiseen. Yrittävät murtaa moraalia.

Erikoisoperaatio Venäjän talouden pelastamiseksi ei ole alkanut vielä vaikuttaa. Venäläisten tietoisuus mitä Ukrainassa tapahtuu on vasta hiljalleen heräämässä. Putinin sodan rintamat on oma talous, yleinen mielipide, vallankaappauksen estäminen ja varsinainen hyökkäyssota. Sodasta vaikuttaa tulevan pitkä, ainakin kuukausia. Toivottovasti Venäjä häviää aikaisemmin. Ukrainalaisilla ei ole oikein muuta vaihtoehtoa kuin jatkaa ja Putin ei voi hävitä.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Venäläiset tuntien, uutisklippeihin haastatellaan kiovalaispakolaisena samaa kyynelehtivää venäläismummoa, jota on näytetty muutaman kerran ennenkin valtiollisilla kanavilla. Aiemmilla kerroilla ottamassa Moskovassa kantaa "lännen agitoimiin mielenosoittajiin", tai itkemässä itäisessä Ukrainassa natsien kauheutta.
Ruoka-annoksien kokoon voi kätevästi vaikuttaa ilmaisemalla mielipiteensä Ukrainan sotapolitiikasta Venäjää vastaan. Samalla tietenkin kontrolloidaan tiedotusta: jos länteen menee liikaa pakolaisia, jotka kertovat faktoja, voidaan näihin kertomuksiin löytää vastainformaatiota. Tiedotussotaa tässä myös käydään.

Toisaalta, Venäjällä on kokemusta väestönsiirroista. Sehän olisi kätevää, jos vallatuille alueille siirrettäisiin uudelleenkasvatettua tai peräti venäläistä väestöä rakentamaan uutta Ukrainaa.
 

Kaukalonreuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Otetaan muutama otto.

Ensin entisen Venäjän ulkoministerin kommentit operaation rationalisoinnista Putinin näkökulmasta.





Toisena kuvaliitteenä hyvä tiivistys siitä, miten ja miksi ne pakotteet ihan oikeasti iskevät lähiviikkoina. Nykyiset vaikutukset ovat puhdasta lämmittelyä, viikko-pari kun JIT-tehtaat kautta maan ovat täysin jumissa ja maahan iskee sekä ruoka- että yleinen pula muusta.

Lisäksi pitäisin todennäköisenä, että öljyn- ja kaasuntuotanto sakkaa myös pahasti hyvin pian, kun varaosia ei tule ja teknologiaa ei saada.

Yksi nosto näistä kommenteista joka selittää myös osaltaan tämän armeijan suoritustasoa:




Edit: Ja tässäkin jutussa tulee selville se että Putinille ei todellakaan kerrota totuuksia kaikesta. Puttelle ei taideta kertoa mitään, siis mitään negatiivista. Siellä se bunkkerissaan myhäilee ja katselee paraativideoita. Kozyrev myöskin varmasti tietää mistä puhuu.

Toinen nosto eli Putin kuvitteli 2014 perusteella että EU on heikko ja sieltä tyyliin hiukan heilutellaan etusormea kun lähetään tekemään "rauhanturvaoperaatiota". Oikeastaan mitä foorumeillakin on kirjoiteltu eli Putte ei osannut odottaa näin vahvaa lännen yhdistymistä.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Varsin hankalan sopan Putin on itselleen ja Ukrainalle tuossa keittänyt. Sodasta ei taida olla nyt oikein mitään järkevää tapaa irtautua, sillä Venäjän ylimmällä johdolla on tuolla liikaa pelissä ja toisaalta Ukraina ei taivu ennen kuin viimeinen kivi Kiovassa on ammuttu palasiksi. Samaan aikaan lännestä virtaa aseapua, jonka turvin venäläiset panssarit ja lentohärvelit saadaan pidettyä kurissa eli sota pitkittyy ja Venäjää nöyryytetään sekä sotilaallisesti että taloudellisesti. Toisella puolella rintamaa on taistelutahtoa ja toisella puolella ei.
Tässä vaiheessa viimeistään pitää ymmärtää, että kaikki mitä Putin tai Venäjän johto sanoo, on täyttä sumutusta. Siellä ei ole tarkoituskaan liennyttää tilannetta, vaan ajetaan kriisiä aina vain pahemmaksi. Miksi, sitä ei taida tietää kukaan. Toivottavasti kulisseissa neuvotellaan, mutta varmaan aika hankala yrittää sopia ihmisen kanssa, jonka sanomisiin ei voi luottaa. Putin ei ole näyttänyt viimeisen viikon aikana missään asiassa, että hän olisi edes sanojensa mittainen.
Miten tuosta sitten lopulta päästään eteenpäin. Tarvitaan rauhansopimus joko Putinin kanssa tai ilman. Sopimuksesta tekee hankalan se, että jos Venäjä saa Ukrainan polvilleen ja suostumaan täydelliseen antautumiseen, niin länsi ei poista saktioita ja Venäjä menee konkurssiin muutamassa kuukaudessa. Putin toisaalta tarvitsee sellaisen sopimuksen, jonka voi esitellä voittona kotona. Hankala yhtälö, mutta ehkä siihen löytyy keinot jos kyse on siitä miten asiat paperilla sanotaan.
Sodan seurauksena on kuitenkin se, että Venäjän talous jää kyntämään pitkäksi aikaa. Mitä pidempään rauhan tuleminen kestää, niin sitä vähemmän ulkomaisia firmoja palaa maahan. Armeija on osoittautunut vanhaksi ja heikoksi, joten sinne pitää laittaa rahaa ja resursseja. Mutta mistä niitä löytyy lisää siten, että jotain kehitystä oikeasti tapahtuisi... Näyttää siltä, että nyt armeijalle mätetty raha on päätynyt kenraalien huviloihin ja venisiin. Tuo sama koneistoko muka pystyisi modernisoimaan nykyiset joukot. Kriisin edetessä länsimaat pääsevät eroon venäläisestä energiasta, joten noiden tulojen korvaaminen menee vaikeammaksi mitä pidempään sota jatkuu.
Jos nyt oletetaan, että Putin on vanhana vakoilijana edes jollain tavalla kykenevä miettimään vaihtoehtojaan, niin eiköhän hän pelaa itselleen aikaa. Kulisseissa käydään neuvotteluja vaikka julkisuudessa mesotaan jotain muuta. Saadaan rauha, joka voidaan tulkita halutulla tavalla eri puolilla. Vaihtoehtona on Venäjän taloudellinen romahdus ja maan ajautuminen konkurssiin. Putinin valta ei kestä sitä jos tavallisten venäläisten palkat jäävät maksamatta,lämmintä ruokaa ei saa ja oligarkit menettävät rahansa. Toki ihan yhtä mahdollista on, että kukaan ei ole uskaltanut kertoa hänelle todellisuutta rintamalta ja sota vaan jatkuu. Siinäpä sitten kenraalit laskevat Teams-kokouksessa viikottaisia menetyksiä ja pohtivat, että mistä saadaan lisää taisteluladoja convoy-marssille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös